18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Технологии строительства.
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.12.2015, 20:29   #226
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3,14-2,71, что чаво?))) откуда там вентиляции взяться если со всех сторон наглухо зашито?

---------- Сообщение добавлено 04.12.2015 20:30 ----------

modcomp, сайдинг на подшивке? Тогда уж сразу профлист перфорация всегда выигрышно смотрится.
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 07:39   #227
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
Все просто, без всяких пленок сверху.

Контробрешетка применяется если большой шаг стропил или тонкий ОСБ. А так, при шаге 600 мм и ОСБ 12 мм, можно прямо к стропилам прибивать. Получается наиболее жесткая конструкция.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010342.JPG
Просмотров: 229
Размер:	956.5 Кб
ID:	194855  
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 07:39   #228
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
Это так в Канаде делают.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 11:53   #229
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3,14-2,71, ты серьезно? Оо
Зы я тоже большой любитель импортных журналов, но больше шиффердеккер.
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 18:50   #230
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
/////ALPINE, это не из журнала. Это из Кода. То есть все дома в провинции Онтарио построены только так и никак иначе. Другое просто инспектор не примет.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 19:40   #231
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
Я за контрбрус, имел ввиду. Он вообще расстояние меж стропилами не уменьшает, а всего лишь отвязывает обрешетку от мембраны. 12осб на 600мм шага в теории хорошо, но на практике черепица порвется в месте стыка под ногой.
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 20:08   #232
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
/////ALPINE, мембран там нет. Осб работает нормально ничего не рвется. Так построены миллионы до
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 06.12.2015, 00:13   #233
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3,14-2,71, возьми нашу осб крону или егерь проверь на полу ногой, будет печаль
Эххх а мы мучаемся укладываем и клеим мембраны так чтобы держали воду как кровля))) хорошая проверка, кстати, когда после хорошего дождя под мембраной ни капли на этапе когда еще нет утеплителя
Если по их Коду мин 63 мм зазора до настила, то получается в систему на 200ых стропилах даже 150мм утеплителя не загрузить, не для нашего климата однако.
И что они рекомендуют укладывать Экспосюр или Экстерьер?
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 10:16   #234
grag Меню пользователя grag Мужской
Аватар для grag
Участник
Volgograd
Сообщений: 1104
Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
Если по их Коду мин 63 мм зазора до настила, то получается в систему на 200ых стропилах даже 150мм утеплителя не загрузить, не для нашего климата однако.
Здрасьте, приехали. Смотрим в книгу - видим фигу?
__________________
Споры в Интернете - это как Олимпиада умственно отсталых.
Если ты выиграл спор, ты всё равно дебил.
grag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 10:25   #235
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
/////ALPINE,

Мантры насчет "не для нашего климата" оставь домохозяйкам. Ты карту Канады видел? и где там провинция Онтарио?

Вообще, утепление по скату там мало популярно. Если нужно больше площади мутят сразу второй этаж. И в таком случае чердак холодный, утепление эковатой по потолку. Там сыпь сколько хочешь.

Конструкция крыши это как правило фермы изготовленные на заводе, в таком случае. Но вентиляция кровли точно такая же. И никаких мембран поверх утеплителя. Да и как ее положишь то? если горизонтальные участки ферм засыпаны эковатой но из нее как из сугроба точат доски паутины ферм.

Если все таки хочется утеплить скатную крышу, то два варианта. Либо деревянные двутавры, он может быть высотой и 240, и 300, и 400 мм -- изоляции влезет сколько хошь, либо добивают до нужного значения изнутря.

Когда ОСБ прибита к стропилам или фермам, это наиболее жесткое решение, не позволяющая конструкции шевелиться. Как собственно и каркас каркасника -- пока он не обшит, он вихляется от ветра, но стоит прибить обшивку -- делается жестким фиг сдвинешь. Добавление кнтробрешеток снижает жесткость, ибо соединение брусьев и стропила по сути шарнир с двумя степенями свободы.

---------- Сообщение добавлено 06.12.2015 10:29 ----------

Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
откуда там вентиляции взяться если со всех сторон наглухо зашито?
а чо выдувать из короба вентиляцией? под кровленй вентиляция нужна что бы удалять пар который диффудирует из помещения, что бы он не конденсировался там. А в глухом коробе откуда пар возьмется? А через перфорацию как раз будет влажный воздух при дожде поступать, а если после дождя температура упала -- нате, вот и конденсат.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 16:48   #236
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3,14-2,71, сколько кровель собрал?) причем тут жесткость конструкции если я говорю о том что под ногой на стыке прогнется один лист относительно другого? Что есть наша осб3? Даже торцы не крашены и дожидаясь монтажа набухает. А еще кроношпан и егерь любят очень малый шаг обрешетки независимо от уклона, ибо если попадаешь гвоздем меж обрешеток и близко к краю то бывает выламывает под гвоздем кусок, а когда бьешь черепицу то не знаешь уже где это длизко к краю.
Тавры двутавры это хорошо, как и заводские фермы, но мы в Волгограде.

---------- Сообщение добавлено 06.12.2015 16:53 ----------

3,14-2,71, противоречие однако- то есть в продуваемом коробе будет оседать конденсат, так? Значит и на утеплитель без мембраны так же выпадет конденсат, верно? Только с поверхностей его быстрее продует нежели с рыхлого утеплителя, который наберет его в себя. я не спорю, что жопускается такое решение, но оно не истина.
По любому учебнику американскому или русскому положено делать вентиляцию всех пространст, чтобы не было участков с застоями, ибо это сокращает срок службы древисины. Уж тем более на одном из ста домов только хорошая доска вымоченная в антисептике.

---------- Сообщение добавлено 06.12.2015 16:58 ----------

grag, ну расскажи мне как засунуть 150 утеплителя в 200 систему и чтобы 63 зазора осталось
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 18:09   #237
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Аватар для barracuda
Участник
Волгоград
Сообщений: 1866
Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
под ногой на стыке прогнется один лист относительно другого
На стыке что-то должно быть, чтобы не прогибалось, иначе так и проломить можно наступив ногой
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 18:19   #238
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
/////ALPINE,

Антисептирование в американских/канадских домах не предусмотрено совсем. Доски сухие.

Двутавровые балки приезжают прекрасно в Волгоград.

Фермы можно собрать и в полевых условиях. Можно с фанерными накладками, можно с пластинами под гвозди или шурупы, можно на МЗП с помошью переносного пресса. Все три варианта опробованы.

Стыки листов должны либо соединены H-клеммами, либо брусками. Они не висят в воздухе. Под тобой точно не прогнется.

ОСБ на рынке полно канадского, ничем не отличается. Егер как бы не получше был.

Насчет вентиляции всех пространств -- ну найди где такое. Вентиляция там где может попадать пар из помещения, если нет то и вентиляция не нужна.

Конденсат как выпал так и высохнет. Он выпадет на ОСБ но что бы капать начал на утеплитель это заманаться надо. Если ты боишься выпадения на самом утеплителе, то что даст прикрытие ветрозащитой? она обладает высокой паропронецаемостью, пар из влажного воздуха прекрасно пройдет в него, и выпадет конденсатом в толще.

---------- Сообщение добавлено 06.12.2015 18:19 ----------

Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
На стыке что-то должно быть, чтобы не прогибалось
оно там и есть. Я уже написал

---------- Сообщение добавлено 06.12.2015 18:21 ----------

Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
я не спорю, что жопускается такое решение, но оно не истина.
Для США/Канады -- это истина в последней инстанции, поверь. Это не учебник, это норматив обязательный к исполнению. Если бы ты построил по своему разумению, то пришлось бы разбирать и делать так как написано в коде.

А то что вошло в Код -- это проверено и оптимально.

---------- Сообщение добавлено 06.12.2015 18:27 ----------

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
то что даст прикрытие ветрозащитой? она обладает высокой паропронецаемостью
а вот дураков-самостройщиков, которые, рассудив домохозяйкиным разумом, накроют утеплитель полиэтиленовой пленкой -- что бы не замочило, по всей Расее достаточно. Последствия полагаю понятны.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 20:14   #239
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3,14-2,71, то есть вся техничка отличающаяся от кода туфта? Спорить у меня времени ни желания нет, мне просто интересен момент, что для тебя есть истина и отношение к практикуемым общепринятым технологиям монтажа.
По вопросу приезда в Волгоград это понятно, и мерсы с Англии прут, но я про другое имел ввиду.
И фермы мы тоже собираем)
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 20:30   #240
grag Меню пользователя grag Мужской
Аватар для grag
Участник
Volgograd
Сообщений: 1104
/////ALPINE, на первом рисунке - обрешетка, за счет неё набирают.
По второму - ПЕ тебе ответил,
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Либо деревянные двутавры, он может быть высотой и 240, и 300, и 400 мм -- изоляции влезет сколько хошь, либо добивают до нужного значения изнутря.
__________________
Споры в Интернете - это как Олимпиада умственно отсталых.
Если ты выиграл спор, ты всё равно дебил.
grag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 20:41   #241
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
то есть вся техничка отличающаяся от кода туфта?
почему же. Можно чесать ухо через жопу.

В России общепринятых технологий нет. Зато буйным цветом цветут фантазии. Иногда подкрепляются маркетинговыми усилиями тех же производителей пленок. Иногда чисто за идею, ах слепить бы бабий член. Иногда просто по недомыслию.

В Америке и Канаде рынок массовый, домов построено сотни миллионов. Все что хорошо и правильно, воплотилось в коды.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 20:44   #242
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3,14-2,71, как полное название кода по английски?
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 23:14   #243
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
Ontario Building Code. У каждой провинции Канады или штата США свои нормативы, но они отличаются крайне мало. Онтарио наиболее похожее место по климату на нашу местность.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2015, 12:00   #244
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3,14-2,71, . Быть может гугл так издевается, но как то тяп ляп все собрано, углы зарезаны с огромными зазорами и тд. А так прикольная технология, по сравнению с нашей выглядик как домик из спичек, но не улетает)) еще раз убедился что не тем я занимаюсь, точность зеркала там не нужна а по другому не могу.
ушел распродавать оборудование...
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 01:57   #245
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
/////ALPINE, продолжай строить дома а канадские хрущовки оставь ЧУ ))
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 06:27   #246
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
zyu-zik,

крыши то у всех одинаковые
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 22:01   #247
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21568
/////ALPINE,

Вот что скажы, как спец по крышам.

Если бы в Волгограде появилась контора что делает фермы по разумной цене, с доставкой до объекта, было бы это интересно?

или сборка по месту из хренового леса -- это наше все?
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 22:35   #248
robert Меню пользователя robert
Участник
ЦЧ
Сообщений: 644
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Если бы в Волгограде появилась контора что делает фермы по разумной цене, с доставкой до объекта, было бы это интересно?

или сборка по месту из хренового леса -- это наше все?
В волгограде расходника для нейлера по нормальной цене не купить... те что держат в наличии продают чуть ли не поштучно рука лицо... в 5 раз дороже..
конкурировать с фабрикой врядли сможешь...
robert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 22:55   #249
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от robert Посмотреть сообщение
В волгограде расходника для нейлера по нормальной цене не купить... те что держат в наличии продают чуть ли не поштучно рука лицо... в 5 раз дороже..
серьезно? те вот эти вот мебельные цеха которые по 3-4 фуры диван каждый день отгружают это вот они скрепки так покупают? и те которые под заказ меягкую делают также?

Я когда-то тоже стульчики для арматуры в питере заказывал а оказалось что ими торгуют оптовики у которых строймагазы закупаются. Просто строймагазы не хотят покупать то что нельзя продать говноделам
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 22:59   #250
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3,14-2,71, было бы, но есть некоторые "но". Часто кладка кривая, то есть стены не ll и там фермы уже не прокатят; те у кого есть много денег в большинстве случаев желают очень сложные кровли.
Я думаю ты согласишься, что фермы это для простых кровель, а простые кровли это всегда бюджетно, а раз буджетно то значит фермы будут не по карману.
Вот из последнего-ни единой фермы на 350м2, плюсом в стенах разбег огромный, что замучались вытягивать подшивку.
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Технологии строительства.
Ответ

Тарелка плоская Фортуна оранж, 20 смСиловые пороги РИФ съёмные для УАЗ Hunter лифттребуется ли получение разрешения на стеллу азскупить линзы из наруто в минскекупить билет киркоров в кремле

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подробности дворцового строительства. WadikBOSC О жизни 35 27.06.2011 15:59
Иновационные технологии строительства A1R Ремонт и строительство 28 31.03.2011 08:22
Онлайн-трансляция-шоу строительства faceless О жизни 9 02.12.2010 13:10
Контроль в сфере строительства Гость Деловые вопросы 3 26.05.2006 15:01
Руководитель строительства Snap Предложения работы 3 24.02.2004 15:56

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru