18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Реформы на Украине
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.03.2016, 16:09   #9751
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Сообщение от stuchin Посмотреть сообщение
Украинские националисты образовались в свое время чтобы с Польшей бороться., до нас им сильно дело не было. Но поскольку коммунисты везде лезли то и попали так сказать во внимание.
Не совсем так.
Для украинских националистов в табеле о рангах "национальных угроз",
Россия занимала и занимает почетное первое место. Поскольку бОльшая часть украинских земель в течении 350 лет находилась под колониальным гнетом(как они считают) именно нашего государства. А Польша, как давний исторический противник, в настоящее время практически сошла на нет. В связи с послевоенным разделом границ и выселением большей части этнических поляков.
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 16:13   #9752
stuchin Меню пользователя stuchin Мужской
Аватар для stuchin
Участник
город
Сообщений: 2341
Сообщение от Богомолов Посмотреть сообщение
Не совсем так.
Для украинских националистов в табеле о рангах "национальных угроз",
Россия занимала и занимает почетное первое место.
это откуда такая информация? Галицию советы присоединили перед войной практически, а до того там коммунистов не было. было управление Польшей там , но Россия где?
Если вспомнить при Гитлере украинские националисты уничтожали евреев и поляков в основном, поскольку те "их" землю занимали.
__________________
практика Стучина, решаем семейные проблемы , медативный санчас и мн. другое. работа с энергией.
stuchin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 16:15   #9753
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Сообщение от stuchin Посмотреть сообщение
Простой пример Северная и Южная Корея, зачем им разделяться? Но ведь разделились, Хотя бы Южная Корея спаслась от ужасов коммунизма(нищеты ).

Чтобы спасти запад Украины надо чем то жертвовать. Но центр(торгаши) конечно не допустят такого под фанфары патриотизма.
Да, есть и такие мысли.
Но касаются они итак ушедших Крыма и Донбасса - мол, слава Богу что они отделились.

Вы же, если не ошибаюсь, говорили про раздел оставшейся Украины...
А такие радикальные идеи не приходят в голову даже самым либеральным галицким интеллектуалам.
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 16:18   #9754
stuchin Меню пользователя stuchin Мужской
Аватар для stuchin
Участник
город
Сообщений: 2341
Сообщение от Богомолов Посмотреть сообщение
На касаются они итак ушедших Крыма и Донбасса - мол, слава Богу что они отделились.
Донбасс еще не ушел юридически , и Украина должна его содержать как свою территорию. России он естественно не уперся никуда, у нас внутри страны все на честном слове держится.

Про Крым конечно повезло хохлам что его забрали на содержание. Теперь они потерпевшие и пострадавшие. и деньги целы.
__________________
практика Стучина, решаем семейные проблемы , медативный санчас и мн. другое. работа с энергией.
stuchin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 16:22   #9755
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Сообщение от stuchin Посмотреть сообщение
это откуда такая информация? Галицию советы присоединили перед войной практически, а до того там коммунистов не было. было управление Польшей там , но Россия где?
Если вспомнить при Гитлере украинские националисты уничтожали евреев и поляков в основном, поскольку те "их" землю занимали.
Да, для Западной Украины польский вопрос был более актуальным.
Но я ведь говорил об украинском национализме в целом. Где приоритеты национальных угроз были расставлены именно так - Россия, Польша, еврейский вопрос, венгры, румыны.

И Польша в настоящее время фактически не является проблемой.
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 16:24   #9756
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
del
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 17:30   #9757
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
IMHO, там нечему было проваливаться. Проект Новороссии был только в головах некоторых людей. В Кремле,на мой взгляд, такой вариант если и рассматривали, то весьма абстрактно.
Если бы в Кремле решили создать Новороссию от Харькова до Одессы, то было бы абсолютно не важно, кто живет на этих территориях, они безусловно бы возжелали бы независимости или воссоединения с РФ.

Но какой смысл в данном формировании? Тогда уж проще было взять Киев и посадить туда очередного Януковича. Украинская армия образца 2014 года вряд ли вообще воевать стала. А всякие 'добровольческие батальоны' регулярной армии на один зуб. Да и добровольцев нашлось бы куда меньше.
Думаю, что мы(народ и власть) до сих пор живем в плену ложных, давно сгнивших имперских мифов. Как-то о триединстве русских, украинцев и белорусов. Что не позволяет нам объективно оценивать действительность.

По факту же: украинцы совершенно другой народ. Со своим языком (мало понятным для русских), культурой, ментальностью, исторической памятью. Со своими кондовыми украинскими фамилиями. И единственное, что нас связывает с этим народом и государством - это тамошняя русская диаспора(по последней переписи было 8 млн. человек).

И где русские составляли устойчивое национальное большинство(в Крыму), там так называемая "русская весна" удалась. Ну еще частично на Донбассе(где русских около половины).
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 20.03.2016, 17:45   #9758
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15796
Сообщение от Богомолов Посмотреть сообщение
По факту же: украинцы совершенно другой народ.
Генетически мы единый народ, отличий не больше, чем между вятичами и смолянами, например. Но ваши рассуждения одобряе Госдеп.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 17:50   #9759
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Генетически мы единый народ, отличий не больше, чем между вятичами и смолянами, например. Но ваши рассуждения одобряе Госдеп.
Я вам даже больше скажу, генетически жители Волгограда и бушмены это один вид.
И этот никак не зависит от желаний Госдепа.
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 17:57   #9760
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15796
Сообщение от Богомолов Посмотреть сообщение
жители Волгограда и бушмены это один вид.
сравнивать этнос и принадлежность к местности не корректно. Есть понятия этнос, раса, национальность, народность.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 18:01   #9761
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Вообще,если смотреть объективно, Алматы гораздо более русский город, если сравнивать с Киевом.
Потому что в первом русскими является каждый третий житель, а в столице Украины - лишь 10-12% населения.

И основной задачей России, как в отношении Казахстана, так и Украины,
является возвращение соотечественников на историческую Родину.
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 18:04   #9762
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15796
Сообщение от Богомолов Посмотреть сообщение
пусть будут русские Волгограда и бушмены
Да пусть они будут, конечно. Кто ж против. Только это всё-равно люди разных рас. А у нас тут не так давно по историческим меркам даже Русь Киевская была, со столицей в городе Киеве, в котором правил человек по должности кий, то бишь, начальник переправы, но это уже совсем другая история. Русские мы, русские, славяне, то бишь.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 18:15   #9763
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Да пусть они будут, конечно. Кто ж против. Только это всё-равно люди разных рас. А у нас тут не так давно по историческим меркам даже Русь Киевская была, со столицей в городе Киеве, в котором правил человек по должности кий, то бишь, начальник переправы, но это уже совсем другая история. Русские мы, русские, славяне, то бишь.
Ну про "кия", положим, это лишь сомнительной историчности предположение. Да и само возвеличивание киевских древностей, это больше политический вопрос, нежели сугубо научный.

То же празднование в советское время 1500 летия города(взятое с потолка),
это чистой воды пропаганда.
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 18:20   #9764
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15796
Сообщение от Богомолов Посмотреть сообщение
это чистой воды пропаганда.
"Все науки партийны, самая партийная из них - история" (с) Ленин.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 18:20   #9765
passer-by Меню пользователя passer-by Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1781
По барабану. Людей объединяет язык, ментальность, история, религия (раньше). Где эта Украина и кому она теперь нужна? In the middle of nowhere, как сказали бы наши заклятые партнеры. Беспокоиться надо только о родственниках там, и только.
passer-by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 18:43   #9766
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от Богомолов Посмотреть сообщение
И Польша в настоящее время фактически не является проблемой.
ничего, как начнётся рестетуция, как придут истинные хозяева, так хохлы поймут на кого работать надо будет.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 19:24   #9767
Nickey Меню пользователя Nickey Мужской
Аватар для Nickey
Участник
терраформирования
Сообщений: 9118
Сообщение от Богомолов Посмотреть сообщение
а в столице Украины - лишь 10-12% населения.
И куда же русские подевались? Геноцид?
__________________
Нынешний свидомый украинец - это русский человек, настолько захотевший перестать быть русским, что перестал быть человеком.(с)
Nickey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 19:40   #9768
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
А у нас тут не так давно по историческим меркам даже Русь Киевская была, со столицей в городе Киеве, в котором правил человек по должности кий, то бишь, начальник переправы, но это уже совсем другая история. Русские мы, русские, славяне, то бишь.
Это да, когда-то скандинавские варяги, которых славяне через финское влияние называли русью, пришли в Новгород, Изборск и Ростов Великий(Ярославская область). После чего эта самая русь пошла в Киев, где и основала новое государство. И если сначала новый топоним "Русь" распространялся лишь на Поднепровье, то к 14 веку стал преобладать по всей территории бывшего Киевского государства.

Хотя я и не думаю, что киевский период стоит как-то специально преуменьшать. Но в имперские времена и в советскую эпоху, в идеологических целях, его чересчур возвеличивали. И наш народ ведет свой этничность и государственность со своей земли. И Новгород, Псков, Москва, Суздаль, Рязань для нас всяко важнее иностранной столицы.
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 20:20   #9769
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Русские мы, русские, славяне, то бишь.


Русские и славяне......
Это как бы разные ветви


Были. когда-то.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 20:30   #9770
шеф Меню пользователя шеф Мужской
Аватар для шеф
Участник
Волжский
Сообщений: 554
Если судить по языку, то русский самый отличный от остальных языков славянсаой группы.
шеф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 20:47   #9771
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от шеф Посмотреть сообщение
то русский самый отличный от остальных языков славянсаой группы
вот недавняя картинко родственности языков
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 20:57   #9772
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22355
Вот здесь довольно интересно описано про возникновение русского языка, хоть и с украинской позиции: http://urb-a.livejournal.com/3772182.html
Еще академик Александр Шахматов в начале прошлого века подчеркивал, что русский язык появился вследствие взаимодействия церковнославянского языка с восточнославянским в Киеве. То есть, если называть вещи своими именами, русский берет свое начало в украинизированном славянском – книжном языке Х – XII веков. И обязан именно православной церкви, вместе с которой церковнославянский язык пришел в Русь.
Ну и мнение Кураева:
"Есть распространенное представление о том, что Кирилл и Мефодий создали старославянский язык и его азбуку, - сказал Кураев в интервью Интерфаксу. - На самом деле это не так. Они создатели церковнославянского языка и его письменности". По словам Кураева, Кирилл и Мефодий - "это наш православный Толкиен", а церковнославянский язык - "это язык искусственно созданный, это совершенно новый творческий проект". Новаторство славянских просветителей, по мнению Кураева, заключается в том, что они "создавали свой язык для тех, кого их современники-греки считали живыми "орками", потому что славяне в IX веке в восприятии греков были варварами". В последнем замечании можно заметить шпильку в адрес православных братьев-греков, которые частенько отпускает Кураев.
http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=13209
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 20:58   #9773
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
вот недавняя картинко родственности языков
КОКАЯ ИНТЕРЕСНАЯ КАРТИНКА!

Прям спасибо большое. Очень интересно поизучать.

---------- Сообщение добавлено 20.03.2016 21:00 ----------

Plus, ППКС.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 21:05   #9774
Богомолов Меню пользователя Богомолов Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 153
Сообщение от шеф Посмотреть сообщение
Если судить по языку, то русский самый отличный от остальных языков славянсаой группы.
Да ну, обычный славянский язык,
состоящий из трех основ:

1.речь Новгорода и Пскова, уникальный славянский реликт, правда имеющий много общего с лехитской группой. Отсюда, к примеру, в литературном русском, как и у поляков, твердая "г", некоторые общие слова и порядок склонения существительных, отличные от языка Киева. Из этого диалекта и пошло о-канье.

2. славянская речь русского Черноземья и волго-окского междуречья. Отсюда мягкое южнорусское "г" и а-канье.

3. церковно-славянский пласт.
Богомолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 21:06   #9775
BigBrazer Меню пользователя BigBrazer Мужской
Аватар для BigBrazer
Участник
Волгоград
Сообщений: 3280
Redrik под впечатлением. Редкий момент.
BigBrazer вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Реформы на Украине
Ответ

Радиатор LAMMIN ECO AL 350-80-6курсы подготовки аудиторов в самаредистанционные курсы переподготовки для делопроизводителейкурсы по ландшафтноу проектироваимебельные ручки с кристаллами сваровски купить интернет

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МВД и серьезные реформы?! фотографф О жизни 38 03.05.2013 17:27
Налоговые реформы правительства alkir Политика 5 07.04.2008 22:21
Реформы ГИБДД Инженер Автозакон 20 31.08.2005 12:25
Реформы образования… Pashtet Общие 20 03.03.2005 20:47
Буржуазные реформы Ketri Разное 7 14.05.2004 14:01

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru