18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Реформы на Украине
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.11.2015, 20:56   #7101
Alfey Меню пользователя Alfey Мужской
Аватар для Alfey
Участник
дальний пригород Самары
Сообщений: 3813
Сообщение от academic Посмотреть сообщение
Вы уверены, что РФ ДОЛЖНА?
Тот кто апеллирует к международному арбитражному суду должен признавать его юрисдикцию относительно решений. Собственно я и спросил поэтому.
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно (с)
Alfey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 20:59   #7102
academic Меню пользователя academic Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 9687
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
Тот кто апеллирует
ну так вот пусть тот кто апелирует, тот и что-то исполняет. насколько я помню РФ в Гаагу не ногой не ходила.
там какойто Римский статут. РФ его не подписывала.
academic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:08   #7103
Alfey Меню пользователя Alfey Мужской
Аватар для Alfey
Участник
дальний пригород Самары
Сообщений: 3813
Сообщение от academic Посмотреть сообщение
ну так вот пусть тот кто апелирует, тот и что-то исполняет. насколько я помню РФ в Гаагу не ногой не ходила.
там какойто Римский статут. РФ его не подписывала.

Я спросил конкретно Redrik, признает ли он решения Гаагского суда учитывая, что он же хочет что бы Россия подала в Гаагский суд на Украину.

Ну вот допустим Россия выиграет суд и ей присудят условные миллиарды долларов. А Украина откажется исполнять решение. И что вы будете писать тут про Украину тогда?

---------- Сообщение добавлено 22.11.2015 22:14 ----------

Сообщение от academic Посмотреть сообщение
насколько я помню РФ в Гаагу не ногой не ходила.
Да ну? Даже один из судей был назначен Россией:

28 июля 2014 года арбитражный суд в Гааге (Permanent Court of Arbitration in the Hague) признал «ЮКОС» и его бенефициаров ущемлёнными в правах Российской Федерацией[70][71]. Решение было вынесено единогласно тремя судьями, один из которых был назначен Россией[72]
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно (с)
Alfey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:26   #7104
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
Гость из СП,
А Краснодарский край случайно не энергодефицитный регион?
Ну вообще там Ростовская АЭС под боком, которую вроде как прокачали для обсечения потребностей Крыма
Alfey,
Надеюсь вы согласны с тем, что Россия должна будет в итоге исполнить решение этого же суда по Юкосу?
С чего бы это? Это Украина стремиться стать частью европейского сообщества. А Россия - Мордор, от исполнения\неисполнения решений суда в Гааге стране ни тепло ни холодно.

Плюс тут такая фишка. Эти доморощенные партизаны подложили здоровую свинью Украине и сделали рождественский подарок Кремлю. Все видят, что по Украине бегают террористы, ради каких-то пустых идей взрывающие важные объекты. Что на фоне ненависти к России (в принципе обоснованной) у них крышу снесло настолько, что они готовы на что угодно, лишь бы нагадить России.
Сегодня они взорвали ЛЭП, чтобы обесточить Крым (который кстати сами считают украинским). А завтра, чтобы сорвать Газпрому экспорт газа они взорвут магистральный газопровод. Они обезьяны с гранатами, берегов совсем не чуют. И быстрое строительство транзитных маршрутов в обход Украины это не блаж Путина, а суровая необходимость для Евросоюза.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:30   #7105
Alfey Меню пользователя Alfey Мужской
Аватар для Alfey
Участник
дальний пригород Самары
Сообщений: 3813
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
С чего бы это? Это Украина стремиться стать частью европейского сообщества. А Россия - Мордор, от исполнения\неисполнения решений суда в Гааге стране ни тепло ни холодно.
С того, что суд не европейский а международный.

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
А Россия - Мордор, от исполнения\неисполнения решений суда в Гааге стране ни тепло ни холодно.
Ну активы России продолжают арестовывать потихоньку

http://saminvestor.ru/news/2015/11/10/39485/
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно (с)
Alfey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:49   #7106
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
Alfey,
С того, что суд не европейский а международный.
И что? России что-то будет если она не исполнит его решение? Пальчиком погрозят?
Есть определенный международный инструмент, почему бы его не использовать? А исполнять или нет его решения - это уже на усмотрение проигравшей стороны. Сможет ли она себе это позволить.

В целом суды, подобные Гаагскому - больше политические. Понятно, что Москве никакие неустойки от хохлов не нужны, а нужно чпокнуть побольней и поглубже.
Даже те 3 лярда, которые требуют с Украины, Москва вероятно уже для себя списала. Они будут или кнутом, или пряником, в зависимости от того, как буде плясать Киев. Будут копить неустойки, проценты, а потом великодушно простят в обмен на что-нибудь полезное.
Но получить их от укров обратно - задача сложная. У них сейчас нет денег, а через год будет еще хуже.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:50   #7107
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8175
Интересно, когда алфеи и им подобные наконец то достигнут удовлетворения от переизбытка яда в сторону России?
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 22.11.2015, 21:53   #7108
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
Alfey,
Ну активы России продолжают арестовывать потихоньку
Арест - это еще не отжатие. Да 5 лямов - копейки по сравнению со всей суммой, причем и из-за них будут бодаться годами.
Я сильно сомневаюсь, что наследники ЮКОСа при жизни что-то получат.

Alfey, я смотрю, арест госсобственности вам сильно доставляет.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:57   #7109
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Даже те 3 лярда, которые требуют с Украины, Москва вероятно уже для себя списала.
ну-ну-ну.
Полегче.

Россия страна-донор МВФ.
В случае кидалова от укров, Россия может подать в МВФ жалобу и объявить дефаулт украм.
По правилам МВФ, если дефаулт действительно имеет место быть, то МВФ включает дефаултной стране намного более жесткие (ужасные) условия кредитования.
Смотрим.
Наблюдаем.

ЗЫ - если МВФ НЕ включит украм более жесткие условия кредитования, то они обязаны будут отпустить возжи и Аргентине и Бразилии и многим другим странам, которых держат на кукане.
Это будет просто праздник какой-то. Доллар/евро могут просто рухнуть. Естественно, такого не случиться
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:59   #7110
mudrec Меню пользователя mudrec Мужской
Аватар для mudrec
Участник
Всегда где то рядом
Сообщений: 4444
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
Я спросил конкретно Redrik, признает ли он решения Гаагского суда учитывая, что он же хочет что бы Россия подала в Гаагский суд на Украину.

Ну вот допустим Россия выиграет суд и ей присудят условные миллиарды долларов. А Украина откажется исполнять решение. И что вы будете писать тут про Украину тогда?
Ну зачем такие неудобные вопросы задавать ? Поклонников международного суда в Гааге сразу куда то сдуло Именно на это я и указал на предыдущей странице ( по поводу идеи подать в международный суд на Украину) .И тут же прогнозируемый переход на личности.Хотя ссылки были конкретные.Мало того- срочно были приняты НУЖНЫЕ законы-разъяснения КС
"Госдума в первом чтении приняла закон, позволяющий РФ не исполнять решения международных судов"
http://fn-volga.ru/news/view/id/41861
http://zakon.ru/discussion/2015/7/14...ipam_mezhdunar
И тут вдруг на те : "Караул-грабят ! " Советы обратиться в ту же Гаагу

Сообщение от academic Посмотреть сообщение
насколько я помню РФ в Гаагу не ногой не ходила.
Серьезно ? " В МИД РФ считают, что арбитражный трибунал не имеет юрисдикции по данному делу. Об этом говорится в заявлении пресс-службы ведомства. Однако, напоминают активисты Greenpeace, Россия сама не раз прибегала к услугам этой судебной инстанции для защиты своих интересов, поэтому платить по счетам, скорее всего, ей все равно придется."
http://ru.krymr.com/content/article/27211658.html
И кстати напомните плиз-участвовала ли российская сторона в суде в Гааге по делу Юкоса? Где то читал что нанятые нашей стороной юристы,заработали там приличную сумму. Но даже не в этом суть. Принципиальный вопрос -признаем решения международных судов или " тут помню а тут не помню "
mudrec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:14   #7111
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Чет вспомнился украино-русский сериал "Под прикрытием".
- мужик, ты же мне слово дал.
- ты беспредельщик, а потому слово данное тебе ничего не стоит.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:17   #7112
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
mudrec, а что странного? Вот Украина преподносит нам великолепный европейский опыт... ей можно... а рф нельзя?
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:25   #7113
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
mudrec,
Однако, напоминают активисты Greenpeace,
Ну блин, прямо гуру в международном праве и эксперты по возврату долгов.
Специально для тугодумов. Арбитражный Суд - это инструмент, которым можно и нужно пользоваться, но не более того. Из того, что ты пользуешься этим инструментов, вовсе не вытекает, что ты должен неукоснительно соблюдать решения,направленные против тебя.
То, что решение суда обязательно к исполнению - это теория, разбивающаяся об суровую реальность. Суд с ответчика бабки не выбьет, тут много зависит от возможностей истцов и ответчика.

В случае Россия - Юкос, позиции ответчика несоизмеримо крепче истца. Можно ходить вокруг годами, а можно просто забить. Замечу, все эти суды и апелляции жрут кучу бабла у истцов.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:27   #7114
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21319
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Но, опять-таки, имхо - мирный атом в Крыму, который находится совсем недалеко от далекой от адекватности 404, чет как-то стремно.
на территории Украины уже есть несколько действующих АЭС. Так что обещзьяны с гранатами уже сейчас имеют возможность бабаухнуть, что маманегорюй.
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:28   #7115
Alfey Меню пользователя Alfey Мужской
Аватар для Alfey
Участник
дальний пригород Самары
Сообщений: 3813
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
То, что решение суда обязательно к исполнению - это теория, разбивающаяся об суровую реальность. Суд с ответчика бабки не выбьет, тут много зависит от возможностей истцов и ответчика.
Да не вопрос. Украина тоже откажется выполнять решение по гипотетическому иску России и что тогда? Да тут сразу море говна на нее выльется.
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно (с)
Alfey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:32   #7116
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
Да не вопрос. Украина тоже откажется выполнять решение по иску России и что тогда? Да тут сразу море говна на нее выльется.
ну не надо путать дело юкоса и суверенный займ. По юкосу есть мнение, что их нагнули за дело. ну и решение "суда" странным делом совпало с санкциями и всякое такое. тут возможны варианты и ни я ни вы ОБЪЕКТИВНО не можем в этом разобраться. А вот невыплата государственного займа - однозначно и объективно украина виновата будет.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:34   #7117
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21319
Сообщение от mudrec Посмотреть сообщение
Поклонников международного суда в Гааге сразу куда то сдуло Именно на это я и указал на предыдущей странице ( по поводу идеи подать в международный суд на Украину) .И тут же прогнозируемый переход на личности.Хотя ссылки были конкретные.Мало того- срочно были приняты НУЖНЫЕ законы-разъяснения КС
"Госдума в первом чтении приняла закон, позволяющий РФ не исполнять решения международных судов"
но ведь Госдума не рассматривала законопроект о запрете обращаться с международные суды. Обращаться можно, исполнять не обязательно. Имхо, ответка в Укрию уже отправлена - запрет на ввоз украинскизх продуктов в РФ. И почему-то кажется, что исполнять это решению будут жестко.
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:35   #7118
mudrec Меню пользователя mudrec Мужской
Аватар для mudrec
Участник
Всегда где то рядом
Сообщений: 4444
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
Украина тоже откажется выполнять решение по гипотетическому иску России и что тогда?
"Что позволено Юпитеру не позволено быку!"
В правильном переводе на латинском: Quod licet Jovi, non licet bovi - Квод лицэт йови, нон лицэт бови

Верховному богу Олимпа Юпитеру понравилась дочь финикийского царя Европа, он превратился в быка и похитил ее. И даже в образе быка Юпитеру можно всё.
политика "двойных стандартов"
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
Да тут сразу море говна на нее выльется
Ведром меньше-ведром больше- в этом море уже и не актуально
mudrec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:37   #7119
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21319
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
Да тут сразу море говна на нее выльется.
так и своего вагон и маленькая тележка.
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:38   #7120
Alfey Меню пользователя Alfey Мужской
Аватар для Alfey
Участник
дальний пригород Самары
Сообщений: 3813
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
ну не надо путать дело юкоса и суверенный займ.
Я не про суверенный займ, а про электроэнергию, в связи с прекращением поставок которой в Крым, некоторые тут предлагают иск в международный суд подать.
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно (с)
Alfey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:40   #7121
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
Я не про суверенный займ, а про электроэнергию, в связи с прекращением поставок которой в Крым, некоторые тут предлагают иск в международный суд подать.
Пардоньте, не догнал, ну тут все ясно.
Наши им имбаргу продуктовую, а они нам эмбаргу энергетическую.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:41   #7122
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
а про электроэнергию, в связи с прекращением поставок которой в Крым, некоторые тут предлагают иск в международный суд подать.
Ну вообще-то есть международный договор об этом, если что. А вот по делу "Юкоса" его, внезапно, нет. Уже как минимум одно нефиговое такое отличие.

---------- Сообщение добавлено 22.11.2015 22:42 ----------

Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
они нам
А что, Крим - не украинский, ни?
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:44   #7123
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от mudrec Посмотреть сообщение
Верховному богу Олимпа Юпитеру понравилась дочь финик...
Капитолия
Олимп в Греции, а Юпитер на Капитолии.
Вам должно быть хорошо известно это название.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:49   #7124
mudrec Меню пользователя mudrec Мужской
Аватар для mudrec
Участник
Всегда где то рядом
Сообщений: 4444
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Ну блин, прямо гуру в международном праве
Верно. Не последний человек в этой области !

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
эксперты по возврату долгов.
Тоже верно. Почти угадали. Эксперт по не возврату долгов.
Кстати вы не могли бы одолжить немного на починку изоляторов ?
mudrec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:50   #7125
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
Alfey,
Украина тоже откажется выполнять решение по гипотетическому иску России и что тогда?
Появиться еще один рычаг давления. Бабло тут вторично, инструмент политики не более того.
mudrec,
политика "двойных стандартов"
Да весь цивилизованный мир так живет. Но двойные стандарты работают, когда ты моешь себе их позволить. Россия - может, хоть и с оглядкой. Украина же далека от таких возможностей.

некоторые тут предлагают иск в международный суд подать.
Но это только тебя что-то возбудило. Сразу зачем-то ЮКОС приплел. С каких это пор неисполнение решений суда делает невозможным подавать в суд самому. Это разные дела, они никак не пересекаются.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Реформы на Украине
Ответ

Акция сайта - кликни получи скидку в KNS по промокоду "Галактика" - TCL L50E5900US - онлайн кредит во всех городах России.гирлянда сосулькаменеджер по персоналу курсыкурсы администрирования windowsтерапевт каховка

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МВД и серьезные реформы?! фотографф О жизни 38 03.05.2013 17:27
Налоговые реформы правительства alkir Политика 5 07.04.2008 22:21
Реформы ГИБДД Инженер Автозакон 20 31.08.2005 12:25
Реформы образования… Pashtet Общие 20 03.03.2005 20:47
Буржуазные реформы Ketri Разное 7 14.05.2004 14:01

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru