18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Реформы на Украине
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.07.2015, 22:55   #2726
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2176
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
из вики
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе.
Вам не напомнито ролик где чернявый говорит про исключительность американской нации.
а вот пожалуйста
Там еще говорится что америка может применять силу в одностороннем порядке. Вам это нече душу нескребет.? Получается есле по международным нормам нельзя но очень хочется, то чуть чуть можно - это про америку, и ей это чуть чуть уже досталось по самое нехочу - это я про ИГИЛ.
А вот интересно Путину так можно?
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 23:09   #2727
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16123
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Правильно ли понял Вашу мысль, что России нельзя нарушать международное право - из-за этого демократическая общественность ее накажет, а другой избранной стране можно
Нет, неправильно. Нарушать то, чего не существует в природе вообще быват затруднительно. Международное право - право сильного, по большому счёту. Как его можно нарушить? С другой стороны - страны о чём то договариваются и стараются, по возможности, жить в рамках этих договорённостей. Возможно пришло время, когда наступил очередной перелом в политической истории ойкумены, сиречь западно-азиатского мира. Нужно искать новые формы развития общества, если нет желания видеть новые войны и переделы мира. Пока этого ещё никто (или мало кто) не понял, а жалко, к этому всё равно мир придёт, ибо проблема есть и нежелание её решать не поможет ослабить эту проблему.
А насчёт кушать меньше... Для кого то это гораздо важней, чем территория, на которую он никогда не попадёт. И я понимаю и их. И тех, кто внушившись агитпропом машет шашкой. И тех, кому вообще всё накакать... У каждого своя правда, этого не изменить никакими словесами.
Последствия же для страны, моя имха, будут не в подорожании на 20% чего либо, последствия будут много хуже. Но сильно позже. И я очень хочу верить, что политики как ни то утрясут все эти вопросы и мы не застрянем в каменном веке.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 23:18   #2728
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2176
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Нет, неправильно. Нарушать то, чего не существует в природе вообще быват затруднительно. Международное право - право сильного, по большому счёту. Как его можно нарушить? С другой стороны - страны о чём то договариваются и стараются, по возможности, жить в рамках этих договорённостей. Возможно пришло время, когда наступил очередной перелом в политической истории ойкумены, сиречь западно-азиатского мира. Нужно искать новые формы развития общества, если нет желания видеть новые войны и переделы мира. Пока этого ещё никто (или мало кто) не понял, а жалко, к этому всё равно мир придёт, ибо проблема есть и нежелание её решать не поможет ослабить эту проблему.
А насчёт кушать меньше... Для кого то это гораздо важней, чем территория, на которую он никогда не попадёт. И я понимаю и их. И тех, кто внушившись агитпропом машет шашкой. И тех, кому вообще всё накакать... У каждого своя правда, этого не изменить никакими словесами.
Последствия же для страны, моя имха, будут не в подорожании на 20% чего либо, последствия будут много хуже. Но сильно позже. И я очень хочу верить, что политики как ни то утрясут все эти вопросы и мы не застрянем в каменном веке.
На конец вы заговорили где-то нашими словами, о чем нашим истенно демократическим друзям из США мы тут толдычим уже не один год, что Россия просто обязана отвечать на вот такие выпады сильнейшего (США). А то они все про нормы да про нормы и верховенство закона.
Они невидят что милион убитых иракцев, нечего плохого американцам нехотели.
Они невидят что США желая или нет создало ИГИЛ и Алькаиду. И теперь с ними сравнивает другие страны как страшилки.
Они невидят что некоторым странам можно все а другим нечего.
Они невидят что в Аанглии референдум возможен как демократическая процедура а в Крыму нет.
Они невидят что на украине есть фашизм еще современ майдана, а увидели его тока сайчас когда уже положена неодна тысяча жизней.
Они невидят в высказывании Обамы об исключительности, и одностороннему применению силы, нечего предусудительного.
Они невидят что риторика Обамы это война и бомбежки, а риторика Путина это мир и договоренности.

А вот насчет устройства нового миро порядка, к вашему сведению, Россия заговорила первой еще после бомбежок Белграда 1999г, это она везде на всех осамблеях ООН и ПАСЕ говорила что прециндент с Югославией это неправильно и надо договорится о построении международного права по нормальному и без двойных стандартов. Понятие двойных стандартов вошло в обиход именно после раздела Югославии.
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 23:57   #2729
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
юридически это аннексия, первая в Европе с 1945 года
А я-то, неграмотный, годами считал, что Хорватия аннексировала территорию Республики Сербская Краина...

---------- Сообщение добавлено 08.07.2015 00:23 ----------

Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Тогда, кстати, уже и Югославии то небыло.
Была. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%8F
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 00:39   #2730
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12951
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Иной гость, работать Вы стали спустя рукава. Тщательнее надо.
Найдите 10 отличий
"Россия - наш враг" и "Эбола и агрессия России против Украины - угроза миру"

---------- Сообщение добавлено 08.07.2015 00:43 ----------

Сообщение от Колоброд Посмотреть сообщение
А я-то, неграмотный, годами считал, что Хорватия аннексировала территорию Республики Сербская Краина...
А зря. Украину как независимое государство признал весь мир и Россия в том числе, а вот РСК не признало ни одно государство в мире. С тем же успехом если Молдова сейчас приберет к рукам Приднестровье, вы тоже про аннексию начнете говорить?
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 00:46   #2731
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
А зря. Украину как независимое государство признал весь мир и Россия в том числе, а вот РСК не признало ни одно государство в мире. С тем же успехом если Молдова сейчас приберет к рукам Приднестровье, вы тоже про аннексию начнете говорить?
То-есть хотите сказать что характер геополитического процесса, в котором какая-то территория переходит под юрисдикцию другого субъекта, определяется не мнением жителей, не важными обстоятельствами, и тд. А мнением неких внешнеполитических ведомств.????
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 01:08   #2732
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12951
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
То-есть хотите сказать что характер геополитического процесса, в котором какая-то территория переходит под юрисдикцию другого субъекта, определяется не мнением жителей, не важными обстоятельствами, и тд. А мнением неких внешнеполитических ведомств.????
Так мы про термины международного права сейчас или как пацаны, по понятиям?
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 08.07.2015, 01:17   #2733
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Так мы про термины международного права сейчас или как пацаны, по понятиям?
В международном праве закреплены формулировки, которые отражают именно интересы жителей "аннексированной" территории. Международное право - это только метод поддержки позиции здравого смысла.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 01:23   #2734
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12951
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
В международном праве закреплены формулировки, которые отражают именно интересы жителей. Коллегиальное решение ООН и тд - это только механизм которым такие интересы поддерживаются.
Интересы простите каких жителей?
Вот если мы сейчас к чертям расхерачим Испанию, чтобы помочь баскам, то это как, ради интересов жителей Испании и собственно какой именно Испании?

Или если Казахстан аннексирует Астраханскую область, так как там казахов большинство, то это тоже можно, ибо ради интересов жителей?
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 01:28   #2735
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
А присоединить (воссоединить, аннексировать - выбирайте любой термин, который Вам по душе) России Крым - нельзя?
А вот нельзя. Когда США творит что хотит без референдумов и нарушает собственные договоры, то это "международное право сильного", и так и должно быть. Я хз, как могут быть одновременно "право сильного" и "международные законы", но, видимо, могут как-то. Также я хз, почему хорошо, когда правом силы пользуется США, и плохо - когда Россия. Видимо, это очень сложный матан, не для средних умов.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 01:32   #2736
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Интересы простите каких жителей?
Вот если мы сейчас к чертям расхерачим Испанию, чтобы помочь баскам, то это как, ради интересов жителей Испании и собственно какой именно Испании?
Во первых - для России такой метод решения не типичен. И как раз ситуация с Крымом, про которую часто говорят как о незаконной аннексии, этому наглядное свидетельство.

Реально вот прямо сейчас и все годы до это момента - некоторые известные страны не перестают "херачить" как ты выразился. И все, начиная с оф. заявлений, кончая масштабной инфраструктурой, которая без перерыва служит этим целям, свидетельствует что это не какая-то случайность, или совпадение, а долговременная стратегия. Об этом даже напрямую говорят, открытым текстом.

Но я понимаю что это для некоторых не довод - в России не зря делают оружие и иногда даже его применяют, можно и Чечню вспомнить и мало ли что.
Наверное просто дело не в том - применяют или нет, а в том при каких обстоятельствах. Является ли это основной практикой решения вопросов. Какую роль в этом играет Россия.

Вот пожалуй бы надо как то с таких вопросов начать. Но давай дальше, насчет херачить, что там?
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 01:33   #2737
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
если Казахстан аннексирует Астраханскую область, так как там казахов большинство, то это тоже можно, ибо ради интересов жителей?
Если Казахстан сумеет после этого остаться Казахстаном, то почему бы и нет? Ведь именно так делаются все подвижки на политической карте. Но ведь не останется же. Придёт ему почти моментальный кирдык. Quod licet Jovi non licet bovi.

На самом деле даже США и СССР в их лучшие годы не могли просто так присоединять территории. Обязательно нужны поводы и информационное сопровождение.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 01:39   #2738
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Если Казахстан сумеет после этого остаться Казахстаном, то почему бы и нет? Ведь именно так делаются все подвижки на политической карте. Но ведь не останется же. Придёт ему почти моментальный кирдык. Quod licet Jovi non licet bovi.

На самом деле даже США и СССР в их лучшие годы не могли просто так присоединять территории. Обязательно нужны поводы и информационное
Прально, эти херакнут, те разозлятся и в ответ кирдыкнут - так в мире и происходит. Примерно на этом вся геополитика и стоит.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 02:02   #2739
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Например, почему вот Грузию в 2008 не аннексировали? Ведь была агрессия со стороны Грузии и чистая военная победа России и Осетии. Казалось бы, бери, да и аннексируй по праву победившей жертвы агрессии.

Так в чём сложность-то была? Каждый правильно ответивший получит бонус: начнёт лучше понимать политику и геополитику.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 04:29   #2740
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Я в шоке от Бродского.
Матерый человечище.



НА НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ (1994 год)

Дорогой Карл Двенадцатый, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
время покажет — кузькину мать, руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.

То не зелено-квитный, траченый изотопом,
— жовто-блакитный реет над Конотопом,
скроенный из холста: знать, припасла Канада -
даром, что без креста: но хохлам не надо. (здесь и далее, выделено мной Redrik)

Гой ты, рушник-карбованец, семечки в потной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.

Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
по адресу на три буквы на все четыре

стороны. Пусть теперь в мазанке хором Гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.

Как в петлю лезть, так сообща, сук выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще?

Прощевайте, хохлы! Пожили вместе, хватит.
Плюнуть, что ли, в Днипро: может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
отвернутыми углами и вековой обидой.

Не поминайте лихом! Вашего неба, хлеба
нам — подавись мы жмыхом и потолком — не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коли была промежду.

Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом!
Вас родила земля: грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает вам, кавунам, покоя.

Ой-да левада-степь, краля, баштан, вареник.
Больше, поди, теряли: больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза,
Нет на нее указа ждать до другого раза.

С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.

http://vovaktulhu.livejournal.com/106967.html
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 07:37   #2741
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16123
Сообщение от Denzaopin Посмотреть сообщение
На конец вы заговорили где-то нашими словами,
А позволь уточнить, какие именно слова, которыми я якобы заговорил, являются вашими? И чьими это - вашими? Для сведения - я ни на йоту не изменил своих высказываний и, соответственно, мнения за последний год. И если ты потрудишься не объединять меня в некий пул с неизвестными мне участниками, а рассмотришь мои высказывания, довольно, впрочем редкие тут, отдельно, то ты убедишься в этом. Это, конечно, если тебе хоть сколько то это интересно. Если тебе проще мыслить своими штампами - то продолжай, кто я такой, чтобы мешать тебе в этом.


Сообщение от Колоброд Посмотреть сообщение
Была.
Это уже не та Югославия, это осколок той Югославии. Причём неустоявшийся осколок, как показало время. Хотя формально да, ошибся я.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 08:40   #2742
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2176
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Интересы простите каких жителей?
Вот если мы сейчас к чертям расхерачим Испанию, чтобы помочь баскам, то это как, ради интересов жителей Испании и собственно какой именно Испании?

Или если Казахстан аннексирует Астраханскую область, так как там казахов большинство, то это тоже можно, ибо ради интересов жителей?
Пожалуйста слова расхерачить, применительны к США, это они могут расхерачить Испанию под видом отстаивания интересов нац меньшинств, это к ним с вопросом почему они не соблюдают нормы международного права, это к ним с вопросом почему они действуют с позиции сильного, это к ним с вопросом почему они могут без согласия ООН применять силовые методы в одностороннем порядке, потому что им там что то привиделось. Россия поддерживала тока проведение референдумов как нормальная демократическая страна и как это записано в уставе ООН.
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 10:12   #2743
Nash Меню пользователя Nash Мужской
Аватар для Nash
Участник
Волгоград
Сообщений: 2921

- А зачем вы стояли на Майдане?
- Против олигархов! ! За свободу! -
А почему сейчас половиной страны владеет олигарх? !
- Сдохни сепаратист, путинский раб, ватник, сволочь, сдохни!
Nash на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 10:38   #2744
LuckyM Меню пользователя LuckyM Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2517
Здесь друзья Украины так любят козырять 1945 годом. Не напомните где был Крым???
LuckyM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 10:38   #2745
Крошка ру Меню пользователя Крошка ру
Читатель
страна Оз
Сообщений: 4177
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Я в шоке от Бродского.
я тоже
Крошка ру вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 10:49   #2746
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12951
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Во первых - для России такой метод решения не типичен.
Сообщение от Denzaopin Посмотреть сообщение
Пожалуйста слова расхерачить, применительны к США
Эээээ, 7 лет назад мы расхерачили армию Грузии, чтобы помочь Южной Осетии и Абхазии


Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Если Казахстан сумеет после этого остаться Казахстаном, то почему бы и нет? Ведь именно так делаются все подвижки на политической карте.
Имея с одной стороны НАТО и с другой стороны Китай создавать такие прецеденты - это ооочень опасное занятие.

Сообщение от Denzaopin Посмотреть сообщение
Россия поддерживала тока проведение референдумов как нормальная демократическая страна и как это записано в уставе ООН.
Беда в том, что референдум - это не всегда законно. Есть еще право государства на сохранение территориальной целостности. Вот скажем если бы Донбасс боролся изначально не за отделение от Украины и вхождение в состав РФ, а за автономность в составе Украины, то с точки зрения ООН у него на это было полное право. А вот отделяться и присоединяться к другим странам как Крым - только после всеукраинского референдума. Сейчас кстати до трети украинцев готово отказаться от Донбасса, лишь бы не было войны, но и РФ он не особо нужен, позиция такая что пусть Украина за свой счет восстанавливает.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2015 10:54 ----------

Сообщение от LuckyM Посмотреть сообщение
Здесь друзья Украины так любят козырять 1945 годом. Не напомните где был Крым???
Так надо сразу штатам вломить и Аляску вернуть!
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 11:07   #2747
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6166
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Так надо сразу штатам вломить и Аляску вернуть!
Всему своё время )
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 11:24   #2748
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Матерый человечище
Ещё бы! За абы какой вклад в развал России нобелевские премии не дают. Только за серьёзный и самоотверженный.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 11:40   #2749
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9736
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
За абы какой вклад в развал России нобелевские премии не дают
сссра!
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 11:59   #2750
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
desd, как можно противопоставлять Российскую Империю, СССР и нынешнюю Россию? Во всяком случае, англичане-немцы-хранцузы считают, что всё это - одно и то же.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Реформы на Украине
Ответ

неон флекс плюсустановка пламягасителей шкодарешетка для вентиляции с фильтром 600х600заказать баннер из светящихся букв vjcrdfоригинальное ситечко для чая

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МВД и серьезные реформы?! фотографф О жизни 38 03.05.2013 17:27
Налоговые реформы правительства alkir Политика 5 07.04.2008 22:21
Реформы ГИБДД Инженер Автозакон 20 31.08.2005 12:25
Реформы образования… Pashtet Общие 20 03.03.2005 20:47
Буржуазные реформы Ketri Разное 7 14.05.2004 14:01

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru