18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Реформы на Украине
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.07.2015, 16:16   #2701
zaqwsx Меню пользователя zaqwsx Мужской
Участник
волгоград
Сообщений: 4500
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Ладно, допустим. Как именно колонизировали Ирак Некоторые сверхдержавы?
так же как днр и лнр другие

а украину как крым
zaqwsx на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 16:46   #2702
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4526
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Напоминает не значит является.
Но есть и совпадения.
Слабенько. Можно те же доводы в большинстве применить почти на все страны, претендующие на лидерство в мире. Стран типа прибалтийских это конечно не касается.
Теперь по пунктам:

- Почти полностью устранено инакомыслие в СМИ
Это общемировой тренд. Журналистики, свободной от гос.идеологии не осталось нигде в мире. Ни в США, ни в Европе. Те СМИ, которые в РФ "в оппозиции" - это проводник идей тех же США и отчасти Европы. Во многих "свободных" странах нет и такого.

- Идет накачка военной пропагандой о том какие мы офигенные вояки-убийцы (я серьезно, посмотрите, по телевизору постоянно идет "наши танки круче всех" и "поставили новый памятник героям ВОВ")
Не понял, что Вы имели против памятника героям ВОВ, но так называемая военная пропаганда в США идет полным ходом уже лет 40. Или Вам этого не видно?

- Найден идеологический враг (у немцев евреи, у наших пиндосы)
Видел как-то речь чернявого голубя мира. Что-то он Россию припоминал как одну из основных угроз всего чеовечества. Или это не отрисовка идеологического врага? Вы наверное это то же не видите.

- Возрождается политика реваншизма (у немцев после поражения в первой мировой, у нас после поражения в холодной войне)
Соглашусь. Но процесс для любой страны естественный.

- Оправдываются военные действия за пределами границ и идет аннексия других территорий (да, я понимаю что как минимум 70% крымчан было радо, но юридически это аннексия, первая в Европе с 1945 года)
Хоть один пример приведите такого оправдания (кроме Крыма). Иначе - мимо.

- С 2008 года идет рост военных расходов в процентах от экономики страны. В 2015 ожидается, что более 5% ВВП будет потрачено на оборонку. Для сравнения в США это 4,5-4,8% ВВП, а в ЕС целевой показатель 2% ВВП.
Естественная реакция страны, которую объявили угрозой всего демократичного человечества. Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую. Это уже аксиома, проверенная многоими веками истории человечества.

Это конечно не нацизм. Это национализм + зачатки авторитаризма/тоталитаризма. Евреев слава богу пока еще не убивают.
А вот это вообще безосновательное утверждение. Встречный вопрос: а что такое в Вашем понятии национализм? Вы по-моему круто путаетесь в терминах. А может ими просто нечестно играете. Кто знает...
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 16:51   #2703
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22361
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Найден идеологический враг (у немцев евреи, у наших пиндосы)
Сколько печей и камер для американцев построено, стесняюсь спросить?
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 16:54   #2704
zaqwsx Меню пользователя zaqwsx Мужской
Участник
волгоград
Сообщений: 4500
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Сколько печей и камер для американцев построено, стесняюсь спросить?
и причём врагом считается руководство сши, а не народ.
zaqwsx на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 16:54   #2705
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22361
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
но юридически это аннексия
Твою дивизию! Крым - аннексия! Всё пропало! Китаю отдали остров - пипецъ! Сибирь-их. Сначала в методичках бы порядок навели, что хорошо и что плохо. А то по любому поводу либеральная общественность поднимает вой.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 17:01   #2706
zaqwsx Меню пользователя zaqwsx Мужской
Участник
волгоград
Сообщений: 4500
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Твою дивизию! Крым - аннексия! Всё пропало! Китаю отдали остров - пипецъ! Сибирь-их. Сначала в методичках бы порядок навели, что хорошо и что плохо.
а на украине юридичеки военный переворот и хунта у власти. референдум в крыму комплиментарен выборам презика украины
zaqwsx на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 18:05   #2707
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12934
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Это общемировой тренд. Журналистики, свободной от гос.идеологии не осталось нигде в мире. Ни в США, ни в Европе. Те СМИ, которые в РФ "в оппозиции" - это проводник идей тех же США и отчасти Европы. Во многих "свободных" странах нет и такого.
ошибаетесь. Я не особо авторитет, но вот Познера послушайте
http://pozneronline.ru/2015/05/11675/

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Не понял, что Вы имели против памятника героям ВОВ, но так называемая военная пропаганда в США идет полным ходом уже лет 40. Или Вам этого не видно?
ни разу не видел, будучи в США, на федеральных каналах серий передач "броня крепка и танки наши быстры"

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Видел как-то речь чернявого голубя мира. Что-то он Россию припоминал как одну из основных угроз всего чеовечества. Или это не отрисовка идеологического врага? Вы наверное это то же не видите.
только сами американцы так не думают. Опросы посмотрите

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Соглашусь. Но процесс для любой страны естественный.
если без перегибов

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Хоть один пример приведите такого оправдания (кроме Крыма). Иначе - мимо.
донбасс 2014-2015, южная осетия 2008

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Естественная реакция страны, которую объявили угрозой всего демократичного человечества. Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую. Это уже аксиома, проверенная многоими веками истории человечества.
Никто нас не объявлял врагами. Вся суть санкций заключается в одном - перестать давать России кредиты.
Не вводить войска, не морить голодом, не блокировать импорт и коммуникации. Никто не ограничивает передвижение и миграцию граждан РФ и не ущемляет их права. Просто перестали давать в долг.

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
А вот это вообще безосновательное утверждение. Встречный вопрос: а что такое в Вашем понятии национализм? Вы по-моему круто путаетесь в терминах. А может ими просто нечестно играете. Кто знает...
из вики
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе.
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Твою дивизию! Крым - аннексия! Всё пропало! Китаю отдали остров - пипецъ! Сибирь-их. Сначала в методичках бы порядок навели, что хорошо и что плохо. А то по любому поводу либеральная общественность поднимает вой.
Да, Крым юридически аннексия. Ситуация: через 49 лет жители городка Забайкальский проведут референдум и 90% населения/китайцев проголосует за присоединение к Китаю. В городке появятся вежливые ускоглазые люди. Будут жители городка, по совместительству китайцы, рады? Да. Будут наши потомки считать это аннексией? Да.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 07.07.2015, 18:08   #2708
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16115
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
а при чем тут конкретно аннексия?
Ну, начиналось всё именно с этого действия.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 19:09   #2709
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
ни разу не видел, будучи в США, на федеральных каналах серий передач "броня крепка и танки наши быстры"
Еще из прошлого века помнится - что у них это выглядит подругому.
У нас говорят что есть хорошее оружие, у них пугают красной угрозой.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 19:12   #2710
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Ситуация: через 49 лет жители городка Забайкальский проведут референдум и 90% населения/китайцев проголосует за присоединение к Китаю.
ежели им позволят это сделать, и таки все проголосуют как в Крыму год назад, то может быть.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 19:35   #2711
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Ну, начиналось всё именно с этого действия.
да?! а может началось все с комрада муамара? а может и до него?
задумайтесь хоть раз.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 19:36   #2712
JampeR Меню пользователя JampeR Мужской
Аватар для JampeR
Участник
Волгоград
Сообщений: 10020
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Ну, начиналось всё именно с этого действия.
Раньше всё началось, только в более скрытой форме было.
JampeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 19:41   #2713
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22361
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
только сами американцы так не думают. Опросы посмотрите
А это неважно, что думают. Если периодически говорить, что хужее СПИДа с свиным гриппом и еболой только русские, то, народ с пониманием отнесётся к расходам на перевооружение или выделением средств на идеологическую борьбу с империей зла.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 20:12   #2714
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4526
Иной гость! Напомните, Вас еще никто не обвинял в демагогии?
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 20:45   #2715
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16115
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
задумайтесь хоть раз.
Блин, ну поему всяцкие умники считают, что думать могут только они? Хотя почитаешь их - и возникают в этом сомнения. Вчитайся внимательно в кусок обсуждения, подумай, к чему относятся слова "начиналось всё с этого". На всякий случай подскажу - обсуждение действий разных стран начиналось со слов об аннексии...
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 20:52   #2716
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Вчитайся внимательно в кусок обсуждения, подумай, к чему относятся слова "начиналось всё с этого". На всякий случай подскажу - обсуждение действий разных стран начиналось со слов об аннексии...
нет, дружок, аннексия это действие России, которое можно сравнить с такими же, нестандартными, действиями других стран. Например с бомбежкой Сирии, с войной в Ираке, с санкциями против Ирана и т.д.
Это ты, попав в просак уцепился за слово "аннексия".
И если тебе уж так интересно, то почитай про историю Гавайев. Да сравни.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 21:06   #2717
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16115
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
Это ты, попав в просак уцепился за слово "аннексия".
Да ты даже читать не могёшь... Где я запутался, в чём? В твоих псевдодоводах и намёках на твою ерундицию? Божеж мой.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 21:17   #2718
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от имя Посмотреть сообщение
Но только вот на все эти юридические аспекты некоторые сверхдержавы клали хрен. И действуют по всему миру по своему усмотрению. И пох на все эти международные права. Поэтому нужно действовать также. Если одни члены мирового сообщества не уважают законы этого самого мирового сообщества, то почему эти законы должны соблюдать другие? Только так надо действовать.
Zebra21, началось все в этого сообщения. А дальше вы затараторили - аннексия, аннексия, аннексия. Потому я вам и говорю и другие форумчане вам говорят, что дело не в аннексии как таковой. А в том, что бомбя Сирию, Ирак, наезжая ан Иран, другие державы клали куй на всякие там законы и прочее, то нет оснований России вести себя иначе.
А вы отмазываетесь и юлите в привычном уже стиле. Ну и переводите стрелки.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 21:27   #2719
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16115
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
А дальше вы затараторили - аннексия, аннексия, аннексия.
затараторил - это ты, а я попросил привести примеры именно аннексии, ибо речь в тезисе, на который ответом служила приведённая тобой тирада, шла именно об аннексии. А ты и тебе подобные в свойственном вам стиле быстренько похерили термин аннексия и пошли забалтывать вопрос. Одно дело устроить переворот в стране против фактического тирана под видом демократии, посадив там потом угодного человека или умыв руки после возникшего хаоса, совсем другое присоединить к себе часть другого государства. Вещи совсем разные. ибо нарушается один из основных послевоенных тезисов - нерушимость границ силовыми методами.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 21:30   #2720
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Zebra21, спасибо за вашу предсказуемость.
Ваша сообразительность вызывает у меня острую обеспокоенность.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 21:31   #2721
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6132
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Никто нас не объявлял врагами. Вся суть санкций заключается в одном - перестать давать России кредиты.
Барак Обама перед открытием саммита G20 вновь назвал Россию «угрозой для мира»

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/59707


Иной гость, работать Вы стали спустя рукава. Тщательнее надо.
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 21:32   #2722
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
А в том, что бомбя Сирию, Ирак, наезжая ан Иран, другие державы клали куй на всякие там законы и прочее, то нет оснований России вести себя иначе.
По крайней мере нужно адекватно отвечать.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 21:47   #2723
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4526
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
Вещи совсем разные. ибо нарушается один из основных послевоенных тезисов - нерушимость границ силовыми методами.
Югославия была за нерушимость границ. Но силовые методы к ней применили. И положили болт на один из послевоенных тезисов. Интересно, какая страна это сделала? И где мировое осуждение?

Мое мнение, что международное право и все уставы ООН были похерены с особым цинизмом. А далее уже по накатанной.
Что интересно, обвинители России страдают тяжелой формой амнезии и прекрасно себя чувствуют, живя по двойным-тройным стандартам. Опять же мое мнение. Термин "аннексия" в истории с Крымом не применим. Как калька референдума в Косово - скорей да. Не по нормам права? Скорей да. Но не РФ выпустила этого джина из бутылки - трактовать международное право каждый раз так, как это выгодно только одной стране в мире.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 22:31   #2724
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16115
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Что интересно, обвинители России страдают тяжелой формой амнезии и прекрасно себя чувствуют, живя по двойным-тройным стандартам.
И не только они. Не надо представлять Россию бедной оболганной овечкой - это тоже волк, который живёт по тем же тройным-четверным стандартам, ибо иначе в политике не живут.
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Как калька референдума в Косово
Какой-какой там референдум был? освежи события в памяти, никакого референдума там небыло. Было решение парламента косоваров.
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Югославия была за нерушимость границ.
Когда именно? Почему вспоминается исключительно косовский момент? Тогда, кстати, уже и Югославии то небыло. А сначала она просто взорвалась войной. Безо всякого вмешательства извне.
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 22:48   #2725
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4526
Сообщение от Zebra21 Посмотреть сообщение
И не только они. Не надо представлять Россию бедной оболганной овечкой - это тоже волк, который живёт по тем же тройным-четверным стандартам, ибо иначе в политике не живут.
Правильно ли понял Вашу мысль, что России нельзя нарушать международное право - из-за этого демократическая общественность ее накажет, а другой избранной стране можно, потому, что она сама и представляет всю демократическую общественность? И какое в этом случае может быть аппелирование к международному праву?

Хрен с ним, с Косово. Я больше припоминаю штатовские бомбы по Белграду. Все схавали и улыбнулись. Подербанили страну как шакалы. Сколько человек убили. Перекроили границы. Это можно. А присоединить (воссоединить, аннексировать - выбирайте любой термин, который Вам по душе) России Крым - нельзя?
У меня эта позиция вызывает искреннее недоумение. Не хотелось бы ее объяснять только тем, что Вы кушать стали не так сытно или не так вкусно. Или если так же сытно и вкусно, но дороже на 20%.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин на форуме   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Реформы на Украине
Ответ

этажерка для цветов на подоконник купитьКупить дом на Калужском шоссе в поселке Лесное ОзероE6102BASystemair KTEX 50-30-4плитка для ванны оптом

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МВД и серьезные реформы?! фотографф О жизни 38 03.05.2013 17:27
Налоговые реформы правительства alkir Политика 5 07.04.2008 22:21
Реформы ГИБДД Инженер Автозакон 20 31.08.2005 12:25
Реформы образования… Pashtet Общие 20 03.03.2005 20:47
Буржуазные реформы Ketri Разное 7 14.05.2004 14:01

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru