18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Крым наш, Сибирь ваш?
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.07.2015, 19:09   #76
Незванная Меню пользователя Незванная Женский
Аватар для Незванная
Участник
совсем рядом
Сообщений: 1602
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Как договорились, так и используют. Это бизнес, и нет разница, кто его ведет - свои или чужие.
то-то и оно
сейчас, отлично понимая, что Россия очень, очень и очень нуждается получить Китай в друзья, договор будут подписывать максимально "выкручивая руки" России
__________________
долгая печаль не в природе человеческой, особенно женской
Незванная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 19:10   #77
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Незванная, но следует учесть также, что и Китай очень-очень-преочень нуждается в энергии, рынках сбыта и военной защите. Скажем так, без участия России проблематичненько будет получить много того, другого и третьего. Так что ещё неизвестно, кто кому руки-то выкручивает.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 20:21   #78
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9724
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Китай очень-очень-преочень нуждается в энергии, рынках сбыта и военной защите.
Армия Китая по многим параметрам превосходит армию РФ. Кто кого "защищать" будет - даже не вопрос...только по личному составу армия китая в 5 раз больше армии рф...
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 20:26   #79
стиллавю Меню пользователя стиллавю
Аватар для стиллавю
Участник
лишних телодвижений
Сообщений: 2079
Путин все правильно делает. Надо еще че-нить прихватить в европейской части, какую-нить республику, а Сибирь эту с ее гнусом китайцам в аренду. Газ и нефть оставить, остальное можно отдать.
__________________
А из нашего окна
Гадость всякая видна.
стиллавю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 20:29   #80
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9724
Сообщение от стиллавю Посмотреть сообщение
Газ и нефть оставить, остальное можно отдать.
западную сибирь оставить а восточную отдать?
а че? АнклСэм выше говорил -земля эт ресурс...))
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 20:39   #81
стиллавю Меню пользователя стиллавю
Аватар для стиллавю
Участник
лишних телодвижений
Сообщений: 2079
Там все равно жить невозможно.
__________________
А из нашего окна
Гадость всякая видна.
стиллавю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 21:58   #82
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4525
Сообщение от desd Посмотреть сообщение
Армия Китая по многим параметрам превосходит армию РФ. Кто кого "защищать" будет - даже не вопрос...только по личному составу армия китая в 5 раз больше армии рф...
Ну, кроме численности регулярного состава, какие аргументы приведете в защиту своего (весьма спорного) утверждения?
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин на форуме   Ответить с цитированием
  
Старый 06.07.2015, 22:09   #83
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9724
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Ну, кроме численности регулярного состава, какие аргументы приведете в защиту своего (весьма спорного) утверждения?
Безусловно спорного! Спорить о том чья армия сильнее - смешно и не очень умно.
Аргументы? Военный бюджет Китая больше. Остальные аргументы очень субъективные и непроверяемые.
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 22:26   #84
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Сообщение от desd Посмотреть сообщение
Военный бюджет Китая больше
Америкосовский вообще больше на порядок, и чо? Помню старинный, ещё советских времён материал, там писали про американский распил бабла на военных заказах и приводили в пример гаечный ключ для ВВС чуть не за 10 штук баксов.

Сообщение от desd Посмотреть сообщение
Остальные аргументы очень субъективные и непроверяемые
Слава богу, они не являются таковыми для тех, кто принимает военные решения.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 22:29   #85
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9724
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Слава богу, они не являются таковыми для тех, кто принимает военные решения.
увы остаются. Примеров сами накопаете от Наполеона до политбюро цк кпсс
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 23:07   #86
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7959
UncleSam,
но следует учесть также, что и Китай очень-очень-преочень нуждается в энергии, рынках сбыта и военной защите. Скажем так, без участия России проблематичненько будет получить много того, другого и третьего.
Сомнительно. Россия даже не основной поставщик энергоресурсов для Китая. РФ безусловно для Китая удобна в качестве экспортера, но Арабы и Азиаты легко покроют растущие потребности Китая, пусть это будет и дороже. Плюс на них легко давить силовым путем.

Про защиту со стороны России вообще ерунда. С чего вы взяли что Россия даже имея возможность оказать военную поддержку станет ее оказывать? Одно дело накладывать вето в СовБезе, и другое дело ввязываться в чужую бойню. Тем более что Китай справиться и сам.
Кстати от кого защищать собрались? - вполне вероятно что Китай сам инициатором конфликта будет.

desd,
Военный бюджет Китая больше. Остальные аргументы очень субъективные и непроверяемые.
А военный бюджет США еще больше, а армия США сильнее и лучше вооружена. Это даст неплохие бонусы в локальном конфликте на территории третьей страны, но в прямой войне роли не сыграют - в ход пойдут другие аргументы. $200-300 млрд не остановят баллистические ракеты.

Что касается интереса Китая к Дальнему Востоку. Ресурсов, необходимых китайской экономики там мало - основные российские месторождения лежат гораздо дальше. Причем от Амура до них на танках не доедешь. ДВ вообще плохо пригоден для передвижения больших масс войск.
И зачем тогда ради сомнительных территориальных приобретений Китаю ввязываться в военный конфликт с одной из сильнейших военных машин планеты, когда можно двинуться на юг и восток, где есть нефть и газ,
где тепло и растет рис, а главное, нет противников, способных противостоять длительное время.

Т.е. конечно Китай с удовольствием приберет то, что плохо лежит, как Россия сделала с Крымом, но пока что все лежит хорошо.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2015 01:12 ----------

UncleSam,
Слава богу, они не являются таковыми для тех, кто принимает военные решения.
На самом деле в числе принимающих решения сейчас реально много таких, которые считают, что ЯО устарело и его не стоит боятся. И в определенной ситуации они могут послушать кабинетных экспертов, которые им рассчитают вероятность победы на айпадах.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 23:12   #87
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9724
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Сомнительно. Россия даже не основной поставщик энергоресурсов для Китая. РФ безусловно для Китая удобна в качестве экспортера, но Арабы и Азиаты легко покроют растущие потребности Китая, пусть это будет и дороже. Плюс на них легко давить силовым путем.

Про защиту со стороны России вообще ерунда. С чего вы взяли что Россия даже имея возможность оказать военную поддержку станет ее оказывать? Одно дело накладывать вето в СовБезе, и другое дело ввязываться в чужую бойню. Тем более что Китай справиться и сам.
Кстати от кого защищать собрались? - вполне вероятно что Китай сам инициатором конфликта будет.

desd,

А военный бюджет США еще больше, а армия США сильнее и лучше вооружена. Это даст неплохие бонусы в локальном конфликте на территории третьей страны, но в прямой войне роли не сыграют - в ход пойдут другие аргументы. $200-300 млрд не остановят баллистические ракеты.

Что касается интереса Китая к Дальнему Востоку. Ресурсов, необходимых китайской экономики там мало - основные российские месторождения лежат гораздо дальше. Причем от Амура до них на танках не доедешь. ДВ вообще плохо пригоден для передвижения больших масс войск.
И зачем тогда ради сомнительных территориальных приобретений Китаю ввязываться в военный конфликт с одной из сильнейших военных машин планеты, когда можно двинуться на юг и восток, где есть нефть и газ,
где тепло и растет рис, а главное, нет противников, способных противостоять длительное время.

Т.е. конечно Китай с удовольствием приберет то, что плохо лежит, как Россия сделала с Крымом, но пока что все лежит хорошо.
Даманский. Жестокие бои 69 штоль год.
китайцев погибло 800 солдат рф 56 если не ошибаюсь.
Если рассуждать в вашей логике, чего ради положили 800 китайцев?
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 23:16   #88
стиллавю Меню пользователя стиллавю
Аватар для стиллавю
Участник
лишних телодвижений
Сообщений: 2079
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Китай с удовольствием приберет то, что плохо лежит, как Россия сделала с Крымом
Вот и я говорю, пока не поздно, надо прихватывать, кроме Крыма, Белоруссию и, возможно, Молдавию. Китай до них не доберется, и большого труда это не составит. Прибалтов прихватить, думаю, не получится, с Украиной тоже могут возникнуть большие проблемы. А на Сибирь надо забить, кроме нефтегазовых районов. Пусть с ней китайцы разбираются. Может, сделают что-то путное, если это вообще возможно.

Уверен, в плане Путина такие схемы предусмотрены. Дело за реализацией.
__________________
А из нашего окна
Гадость всякая видна.
стиллавю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 23:55   #89
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7959
desd,
Если рассуждать в вашей логике, чего ради положили 800 китайцев?
Ну уж точно не ради острова размером менее километра. IMHO, территориальные претензии вообще были поводом, а истинной целью была некая политическая интрига. Китай в то время мерился силами не только с СССР, плюс внутри страны проходили специфические процессы.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2015 02:07 ----------

стиллавю,
Белоруссию и, возможно, Молдавию. ......
А на Сибирь надо забить, кроме нефтегазовых районов.
Более идиотского предложения придумать будет непросто.
Площадь Сибири - Площадь — 12,6 млн км² (около 73,6 % территории России). 20 млн. чел.
Площадь Белоруссии — 208 тыс. км². 10 млн чел.

Смотрю на глобус, пытаюсь понять выгоду от такого размена...... Не могу.

Кстати, что ценного в Белоруссии и Молдавии? Там же кроме людей ничего нет.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 00:31   #90
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3418
глаза разуйте-на дальнем востоке создается крупнейшая военная группировка РФ, китаёзам там только слюну пускать и фантазировать останется....
и тем более, к пиндосам у них претензий поболее будет, с них и начнут, если чо
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 01:17   #91
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Сообщение от стиллавю Посмотреть сообщение
Вот и я говорю, пока не поздно, надо прихватывать, кроме Крыма, Белоруссию и, возможно, Молдавию
И получить некий аналог бандеровской галичатины внутри страны? Чертовски мудрым будет это политическое решение, и долгим будет век политика, его принявшего. Один такой же мудрый политический долгожитель с пятном от чернил на лысине теперь живёт за бугром и, вроде как, раскаивается. Тут донецкое-то население жуёт сопли и пассивно следит за развитием событий, а его в Россию фосфорными бомбами агитировали.

Это мы тут сидим такие все красивые и думаем, что к нам присоединиться все хотят, аж слюной исходят. Хочу, однако, напомнить, что все эти молдаваны-белорусы сами отделялись и делали это с великой радостью. Хотят все одного: Россию на запчасти раздербанить и к себе присоединить. Но никак не наоборот.

Сообщение от стиллавю Посмотреть сообщение
А на Сибирь надо забить, кроме нефтегазовых районов. Пусть с ней китайцы разбираются
Норм предложение. Китайцы одобряют.

Сообщение от стиллавю Посмотреть сообщение
Уверен, в плане Путина такие схемы предусмотрены
Очень хочется надеяться, что не предусмотрены.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2015 01:45 ----------

Интересный пример, как в одной голове могут уживаться две совершенно противоположные идеи:
- наша страна такая крутая, что может выступить против всего мира, присоединить чужие территории, сможет их удержать, и ничего ей за это не будет;
- наш народ такой убогий, что не сможет освоить Сибирь, а китайцы ушлые, они смогут.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 09:52   #92
стиллавю Меню пользователя стиллавю
Аватар для стиллавю
Участник
лишних телодвижений
Сообщений: 2079
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Площадь Сибири - Площадь — 12,6 млн км²
А что толку с этих миллионов бесполезных квадратных километров? Освоить их не вышло даже у Советского Союза, который был не сырьевым придатком, как сейчас Россия, а обладал мощной, второй в мире после США, экономикой, основу которой составляло производство, а не экспорт ресурсов.
А уж эти-то - тьфу, сгинь, пропади! Путин что-то пытается делать, но что он один может?

---------- Сообщение добавлено 07.07.2015 09:58 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
что ценного в Белоруссии и Молдавии? Там же кроме людей ничего нет.
В Белоруссии есть промышленность, сельское хозяйство, благоустроенные села, газифицированные все до единого. Молдавия - винодельческий регион с прекрасным климатом.

Вот в Крыму как раз ничего нет, море, разве что. А люди - так себе человеческий материал. Ничего не могут, кроме сдачи углов туристам.
__________________
А из нашего окна
Гадость всякая видна.
стиллавю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 10:25   #93
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
стиллавю, раскачиваете лодку?
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 10:27   #94
стиллавю Меню пользователя стиллавю
Аватар для стиллавю
Участник
лишних телодвижений
Сообщений: 2079
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
раскачиваете лодку?
Что??? Какую лодку? Вы про Крым, что ли? Так я пишу из собственного опыта. Сам "отдыхал" там в свое время в жутких условиях рубль в сутки раскладушка на веранде. А насчет остального - Путин что-нибудь придумает.
__________________
А из нашего окна
Гадость всякая видна.
стиллавю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 14:00   #95
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Сообщение от стиллавю Посмотреть сообщение
Так я пишу из собственного опыта
А давайте опыт бомжа возьмём. Он покажет, что в стране нет квартир, воды, чтоб помыться, а 100% людей - алкоголики.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 15:07   #96
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13722
Сообщение от стиллавю Посмотреть сообщение
Сам "отдыхал" там в свое время в жутких условиях рубль в сутки раскладушка на веранде.
И?????
А я снимал эллинг в 10 метрах от моря по 800 за номер в сутки.
Отдельная от номера кухня и санузел. Т.е вход в номер, направо кухня, прямо санузел, налево номер с лоджией с видом на море.
Сплит, вай-фай, спутник.
В другом месте с шикарной отделкой, правда без кухни, за 1200, море 30 метров, балкон на море, под балконом ниша, там машина постоянно в тени.

Кто виноват, что вы за рубль не раскладушке спали???
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 00:19   #97
стиллавю Меню пользователя стиллавю
Аватар для стиллавю
Участник
лишних телодвижений
Сообщений: 2079
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
давайте опыт бомжа возьмём
Давайте. Вот еще мнение, не мое: русские люди смотрят теперь на крымчан, как на абсолютное говно
__________________
А из нашего окна
Гадость всякая видна.
стиллавю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 00:48   #98
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Похоже, поговорка устарела. Теперь она должна звучать так: "скажи мне, какие сайты ты читаешь, и я скажу, кто ты".
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 07:10   #99
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13722
Сообщение от стиллавю Посмотреть сообщение
Вот еще мнение, не мое: русские люди смотрят теперь на крымчан, как на абсолютное говно
Это с какого перепуга???????????????????????????
да вы фантазер, однако.
Народ в Крыму, куда приветливей и более открытый, чем на Краснодарском побережье.
Поверьте, хоть в Крыму всего 4 раза был за жизнь, а на нашем краснодарском побережье гораздо больше бывал, но это заметно было при первом посещении Крыма.

ну если смотреть с колокольни - Я вам деньги привез, обслужите меня, то любой вокруг тебя будет говном в любом месте мира.
Согласен с UncleSam, что именно сайты, а сам может и вобще не был в Крыму.
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 08:12   #100
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
куда приветливей и более открытый, чем на Краснодарском побережье.
пока еще наверно да. последний раз был в Крыму в 2013 - наш Кавказ по человечности отношения к гостям-туристам (а не денежным кошелькам как на Кавказе) по сравнению с Крымом и близко не лежал.

Но все меняется.

зы. хотите человеческого Кавказа - езжайте на Балканы.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Крым наш, Сибирь ваш?
Ответ

швейцарская соковыжималкапрофбухгалтер обучение дистанционноспециалисты по холодильным установкамота 125/1200стол приемный обвалочный

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сибирь. Монамур DelFin Кино 24 03.01.2013 01:22
Сибирь-ПСВ, ПСВ-Сибирь Capitan Alex Спорт 30 27.08.2010 21:50
Третья Сибирь??? NeoSky Компьютерные игры 3 19.11.2008 19:49
Сибирь 1 траблы Mister Devil Компьютерные игры 17 25.11.2006 19:43
Сибирь 2 (Syberia 2) alkir Компьютерные игры 28 25.12.2004 21:43

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru