18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Результаты опроса: При наличии возможности хотели бы эмигрировать в другую страну?
Хочу 150 49.02%
Уже эмигрировал 12 3.92%
Еще не определился/не думал об этом 25 8.17%
Нет, не хочу 119 38.89%
Голосовавшие: 306. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.11.2015, 01:15   #2426
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8175
Флавиус, не так давно - это больше чем полвека. За это время Россия прошла путь от Российский империи через РСФСР и СССР к Российской Федерации.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:16   #2427
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Добиться всеобщего мира и равенства можно только одним способом - замочив все врагов и оппонентов, подмяв их под себя, а потом еще лет 20-30 жестко прессовать,подавляя малейшие признаки недовольства.
В таком представлении, вы себя в рамках какого субъекта таких отношений видите?


Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
В целом мир так устроен, либо тебя имеют, либо ты кого-то имеешь.
В целом, мир так устроен что в нем конкуренция и сотрудничество гармонично взаимосвязаны, и именно это является нормой, причем не только для человека. А грызня в качестве основной тактики - это патология везде где она так проявляться.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:19   #2428
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8175
Иной гость, уничтожение индейцев и рабство чернокожих тоже в эту статистику вносили? Ну не поверю, что в Канаде все такие... "умные"
Вы мне все больше напоминаете одного знакомого британского журналиста, который каждый раз заводит разговоры о том, какой плохой был СССР. Как то он пытался доказать, что бендеровцы и Ко были национал-патриотами, истинными борцами за свободу против большевизма, которых только обстоятельства вынудили пойти на сотрудничество с гитлеровцами. Я спросил его - как тогда относится к малазийским и индийским националистам-коллаборационистам, которые убивали британцев и пошли на сотрудничество с японцами, они тоже были истинными борцами за свободу? Журналист тактично промолчал...
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:21   #2429
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
За 400 лет во всех США было приговорено к высшей мере меньше, чем за два года в одном Свердловске.

Можно сказать еще более красиво. "За всю историю существования США там расстреляли меньше, чем за два года в Свердловске"
За 400 лет в США сгноили куда больше людей, просто часть из выпала из твоей статистики. Приведи сюда данные связанные с убийством коренного населения и прочих цветных за этот период, и все встанет на свои места. А ведь это еще не всё.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:25   #2430
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12970
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Иной гость, уничтожение индейцев и рабство чернокожих тоже в эту статистику вносили? Ну не поверю, что в Канаде все такие... "умные"
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
За 400 лет в США сгноили куда больше людей, просто часть из выпала из твоей статистики. Приведи сюда данные связанные с убийством коренного населения и прочих цветных за этот период, и все встанет на свои места. А ведь это еще не всё.
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:32   #2431
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день
Да родной, только по этому пункту счет идет на миллионы. Причем типологически проблема до сих пор существует. но не в твоем представлении о мире.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:33   #2432
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8175
Иной гость, потому что это азбучная истина, лежит на поверхности.

Магадан, не сговариваясь
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 02.11.2015, 01:36   #2433
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Магадан, не сговариваясь
спишет на методичку.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:36   #2434
Незванная Меню пользователя Незванная Женский
Аватар для Незванная
Участник
совсем рядом
Сообщений: 1602
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Бросай совецкую риторику. Любил это совок - выставлять себя умным, а все другие, типа, идиоты. А все слушали с лапшою на ушах.
А что в России сейчас что-то по-другому?
__________________
долгая печаль не в природе человеческой, особенно женской
Незванная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:39   #2435
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Незванная Посмотреть сообщение
А что в России сейчас что-то по-другому?
В России сейчас все нормально. А риторика о которой пишет ваш соотечественник, в официальной форме парисутствует только в одной стране мира. Подсказать в какой?

Забавно но были и в прошлом случаи. Напомнить?
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:47   #2436
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12970
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
а родной, только по этому пункту счет идет на миллионы. Причем типологически проблема до сих пор существует. но не в твоем представлении о мире.
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Иной гость, потому что это азбучная истина, лежит на поверхности.
о блин, никто не понял? я ведь Юрьев день не просто так упомянул
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:49   #2437
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
о блин, никто не понял? я ведь Юрьев день не просто так упомянул
Конечно не просто. Объективно сравнивать - для тебя чревато. И ты перешол к "тонким", как моя нога, намекам.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:49   #2438
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
Магадан,
В целом, мир так устроен что в нем конкуренция и сотрудничество гармонично взаимосвязаны, и именно это является нормой, причем не только для человека. А грызня в качестве основной тактики - это патология везде где она так проявляться
Одно другому не мешает. Во все времена грызня шла параллельно сотрудничеству.
Магадан,
За 400 лет в США сгноили куда больше людей, просто часть из выпала из твоей статистики.
И что? Ты еще вспомни что 800 лет назад было.
Актуально, что происходит сейчас и перспективы на будущее. А сколько там индейцев замочили, и сколько негров умерло на плантациях кроме историков никому не интересно. Да и сколько там индейцев было - миллионов 10-15? В России тех времен народу погибало не меньше, причем не от войн, а от банального голода. И что с того?
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 01:55   #2439
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
И что? Ты еще вспомни что 800 лет назад было.
Актуально, что происходит сейчас и перспективы на будущее. А сколько там индейцев замочили, и сколько негров умерло на плантациях кроме историков никому не интересно. Да и сколько там индейцев было - миллионов 10-15? В России тех времен народу погибало не меньше, причем не от войн, а от банального голода. И что с того?
400 лет не я предложил. Собственно - можно и за вторую половину 20го века собрать данные. К примеру на ближнем востоке при непосредственном участии США погибло только в одном крупном конфликте около миллиона людей. Не считая других потерь. И, кстати, в тот раз даже никто не извинился.
Постоянная поддержка конфликта во всем регионе - тоже заслуга США. Сотрудничеством там не очень пахнет. Скорее похоже на паразитизм. "Сотрудничество" в интересах одной из сторон.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 02:06   #2440
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8175
Флавиус, суды Линча - это первая половина прошлого века, маккартизм - послевоенные 50е. Если это было давно то нафиг вспоминать времена Сталина?
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 02:52   #2441
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12970
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Конечно не просто. Объективно сравнивать - для тебя чревато. И ты перешол к "тонким", как моя нога, намекам.
Намек был еще тоньше.
Итак поехали.
- За 400 лет существования американских колоний и США было приговорено к высшей мере судами чуть более 15000 человек.
- С 1880 по 1968 суды Линча включают в себя 1300 белых и 3500 черных
- В США были ввезены от 400 до 500 тысяч африканских рабов, при этим число погибших в пути оценивается в 85000 человек
- Средняя продолжительность жизни черного раба в 1850 году была на 4 года меньше белого свободного человека (в основном из-за очень высокой младенческой смертности)
- За время войн между индейцами и белыми в США число погибших индейцев оценивается в 30 000 человек +50% неучтенных

Итак, если сложить приговоры 15000 + суды Линча 5000 + индейцев погибших в войнах 45000 + рабов, умерших при транспортировке в США 85000, то получается 150 000 человек + некая неизвестная сумма рабов, погибших от рук нерадивых рабовладельцев

То есть всего от рук американцев "по закону" (даже с линчеваниями) на территории США (даже с теми рабами, которые умерли на иностранных кораблях в пути) за 400 лет погибло столько же, сколько было расстреляно за 180 дней 1937 года в СССР.

Это я не пишу про голод 1931, про коммунистический террор послереволюционный, про смертность в ГУЛАГах, про смертность в штрафных отрядах в великую отечественную. Не пишу про смертность среди крепостных. Про расстрелы в Российской империи.

UPD. И сразу развенчаю еще один дебильный миф, что американские военные раздавали индейцам одеяла с чумой
The May 2006 report by the Investigative Committee of the Standing Committee on Research Misconduct at the University of Colorado corroborated Churchill's critics. The committee concluded that for over a period of 10 years, Churchill consistently falsified his sources and fabricated claims regarding the Fort Clark epidemic. The committee criticized Churchill for failing to recognize and correct his errors, and for his insistence that he intends to republish his indictment of genocide in the future without substantive changes. The committee also criticized Churchill for answering his critics with ad hominem attacks instead of reason and evidence.
Additionally, the committee found Churchill guilty of serious research misconduct in his claims that John Smith initiated a smallpox epidemic against Wampanoag Indians when he visited New England in 1614. The committee found that the source Churchill cited for his claim (Manitou and Providence: Europeans, Indians, and the Making of New England, 1500–1643 by Neal Salisbury) actually gave evidence contrary to his claim, namely that Smith viewed the Indians as a potential source of labor to be exploited militarily (rather than exterminated) and that the epidemic did not break out until at least eighteen months after Smith had left the area. Based on these and other inconsistencies, the committee determined that Churchill had fabricated this event and cited sources in a misleading way.
переводите, если интересно, гугл транслейт в помощь
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 08:55   #2442
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8175
Иной гость, вот именно - приехали. До 1860 гг индейцев на территории США вообще не учитывали - типо, не люди они, а человекообразные обезьяны. Не надо доказывать, что основную часть индейцев перебили до этого? Причем применять оружие было не всегда обязательно, достаточно было голода, европейских болезней и тд
Остальные цифры - это не оценка, а только официально признанные властями статистические данные. Разумеется, статистике США верить можно ибо она по определению законная и правильная.
Вы сами то верите в то что пишите?
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 09:01   #2443
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
FAQ,
Если это было давно то нафиг вспоминать времена Сталина?
Ну это ты с Магаданом, впадаете в экстаз от той эпохи.

К примеру на ближнем востоке при непосредственном участии США погибло только в одном крупном конфликте около миллиона людей.
Да хоть 100 миллионов. От этого жителю США плохо живется?
Кстати СССР в Афганистане тоже не особо стеснялся. Трупов под миллион, причем кашу такую заварили, что до сих пор котел кипит. И собственно ради чего? - исключительно ради стратегических интересов своей страны. На афганцев всем было насрать.

США ведут обычную имперскую политику, ничего нового. Россия вела такую же всю свою историю. У наших стран в этом большой исторический опыт, это в крови. Но сейчас такой период, что наша страна пока не может подкреплять делом свои амбиции. Вот многих, в том числе и вас жутко колбасит.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 09:07   #2444
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8175
Флавиус, пожалуйста, процитируйте хотя бы одно сообщение, где от времен Сталина я впадаю в экстаз.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 10:04   #2445
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
- В США были ввезены от 400 до 500 тысяч африканских рабов, при этим число погибших в пути оценивается в 85000 человек
Забавно что ты перешел к счету. Есть какое то количество которое убивать допустимо?

---------- Сообщение добавлено 02.11.2015 10:06 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Кстати СССР в Афганистане тоже не особо стеснялся. Трупов под миллион, причем кашу такую заварили, что до сих пор котел кипит. И собственно ради чего? - исключительно ради стратегических интересов своей страны. На афганцев всем было насрать.
СССР пришел строит светское государство и небезуспешно этим занимался. Планы были нарушены теми же самыми США. Сегодня хорошо видно что штаты хотели получить в результате в этом регионе и поблизости, на бывших территориях СССР. Время все расставило по местам, причем даже кажется в Европе уже стали потихоньку признавать тяжесть последствий.

---------- Сообщение добавлено 02.11.2015 10:08 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
США ведут обычную имперскую политику, ничего нового. Россия вела такую же всю свою историю. У наших стран в этом большой исторический опыт, это в крови. Но сейчас такой период, что наша страна пока не может подкреплять делом свои амбиции. Вот многих, в том числе и вас жутко колбасит.
Почему бы и рейх не оправдать по этой же логике? И что значит - такую же? В конкретном выражении?

---------- Сообщение добавлено 02.11.2015 10:12 ----------

Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Остальные цифры - это не оценка, а только официально признанные властями статистические данные. Разумеется, статистике США верить можно ибо она по определению законная и правильная.
Вы сами то верите в то что пишите?
Когда говорят о России - плохо когда убивают и репрессируют. Когда речь идет о США хорошо потому что якобы мало убивают и мало репрессируют. Это своеобразный вид помешательства чтоли? Абсолютно разный подход к оценкам.

насчет количества и статистики показательна вот такая табличка:

Ни в одном учреждении Советской/Российско системы исполнения наказаний таких показателей никогда не было. Для США же это было нормой.

Собственно - по нашим "миллионам" убитых, нет прозрачной (в такой же популярной форме как антисовесткая) статистики, позволяющей установить степень невиновности на которой настаивают такие люди как вы. но можно найти и почитать материалы дел чтобы дать себе представление о том кого за что и как судили. И была ли всеобщей практика - сажать и применять другие репрессии к невиновным.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.

Последний раз редактировалось Магадан; 02.11.2015 в 10:37.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 10:25   #2446
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21151
Магадан, опять на тяжеляк присел?
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 10:43   #2447
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
Магадан,
СССР пришел строит светское государство и небезуспешно этим занимался.
Т.е. построение светского государства по твоей логике оправдывает военную интервенцию в чужую страну и 10 лет войны?
Да и какая разница чем он там занимался - СССР преследовал исключительно свои цели, до афганцев Союзу не было дела, а светское строили потому, что рулить страной с иным устройством в Москве не умели, плюс это шло в разрез с основными партийными установками. Вот и нарулили.

Кстати белые переселенцы в Америке тоже учили индейцев грамоте, крестили и пытались подтянуть под свои стандарты. Ровно по тем же причинам, что и СССР строил светское государство в Афганистане. Худой мир лучше войны, тем более с местных и взять нечего. Но тех, кто сопротивлялся,жестко прессовали.

Сегодня хорошо видно что штаты хотели получить в результате в этом регионе и поблизости, на бывших территориях СССР.
Штаты наступают на те же грабли, что и СССР. Разница в том, что Союз строил типа социализм, а США - типа демократию. Причем пытаются сделать это со странами, которые со времен Крестовых походов живут чуть ли не в феодализме. А потом удивляются, откуда же там радикальные движения берутся?

Почему бы и рейх не оправдать по этой же логике?
Третий Рейх, если бы отбросил свои расистские замашки и веди себя несколько иначе мог бы стать великой империей. В общем направление было то верным. Это одна и ключевых причин его краха. Будь Германия гибче, фиг его знает как оно обернулось бы.

В целом Россия со времен Московского княжества развивалась тем же путем - вела постоянную военную и культурную экспансию. Вся разница в том, что русские не жестили, предпочитая по возможности обходиться пряником и дипломатией, а не хватались сразу за кнут. И не спешили. Куснули, переварили, опять куснули, и т. д.
А Германия захотела разом куснуть слишком много, вот и подавилась.

Собственно США сейчас идут тем же путем, что шла Россия или Великобритания. Медленная экспансия, с упором на дипломатические решения.

Магадан,
Когда речь идет о США хорошо потому что якобы мало убивают и мало репрессируют.
Егор, успокойся, всем давно плевать кто, кого и сколько репрессировал. 100 тысяч или 10 миллионов - пофиг, на существующую реальность это никак не влияет.
Один ты никак не успокоишься, пытаешься что-то доказать. А доказывать то нечего.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 11:01   #2448
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Т.е. построение светского государства по твоей логике оправдывает военную интервенцию в чужую страну и 10 лет войны?
Ну если учесть что цели были несколько другими - недопустить образования там того, что мы имеем сегодня, то думаю - это не риторический вопрос по крайней мере.
Планы СССР основывались на реалиях периода. И ответ, при всей спорности выбранного метода, был вполне им адекватен.

---------- Сообщение добавлено 02.11.2015 11:02 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Кстати белые переселенцы в Америке тоже учили индейцев грамоте, крестили и пытались подтянуть под свои стандарты. Ровно по тем же причинам, что и СССР строил светское государство в Афганистане. Худой мир лучше войны, тем более с местных и взять нечего. Но тех, кто сопротивлялся,жестко прессовали.
Разговор идет о том что было общей практикой а не о том что бывало.

---------- Сообщение добавлено 02.11.2015 11:06 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Штаты наступают на те же грабли, что и СССР. Разница в том, что Союз строил типа социализм, а США - типа демократию. Причем пытаются сделать это со странами, которые со времен Крестовых походов живут чуть ли не в феодализме. А потом удивляются, откуда же там радикальные движения берутся?
Три страны в которых влияние СССР было самым сильным, сейчас стоят на пути диких ИГИловцев, исторически развивавшихся с поддержкой США и сателитов. Сохранили светские тенжденции, а кое где и развивают светскую модель дальше. И это при том что им уже лет 20как закончилась поддержка с нашей стороны. В этом весьма ощутимая разница между граблями.

---------- Сообщение добавлено 02.11.2015 11:08 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Третий Рейх, если бы отбросил свои расистские замашки и веди себя несколько иначе мог бы стать великой империей. В общем направление было то верным. Это одна и ключевых причин его краха. Будь Германия гибче, фиг его знает как оно обернулось бы.
Еще придется отбросить цену которую заплатили миллионы. И много чего еще, что по каким то причинам не попадает в фокус твоего внимания. Оправдывать патологическое стремление разрушать, бессмысленно.

---------- Сообщение добавлено 02.11.2015 11:11 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Егор, успокойся, всем давно плевать кто, кого и сколько репрессировал. 100 тысяч или 10 миллионов - пофиг, на существующую реальность это никак не влияет.
Один ты никак не успокоишься, пытаешься что-то доказать. А доказывать то нечего.
Про наше прошлое без стеснения называют именно цифры. Причем нарочно поужаснее. И в этой теме это один из доводов оппонентов в пользу навешивания ярлыков "хороший\плохой" на государства, периоды и руководителей. Вот такое удивительное наплевательство.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 12:03   #2449
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12970
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Иной гость, вот именно - приехали. До 1860 гг индейцев на территории США вообще не учитывали - типо, не люди они, а человекообразные обезьяны. Не надо доказывать, что основную часть индейцев перебили до этого? Причем применять оружие было не всегда обязательно, достаточно было голода, европейских болезней и тд
Чертовы желтож..пые азиаты и африканские ниггеры! Хотят убить весь мир, каждый год выдавая новые штаммы гриппа и эболы! Да еще и весь рис съели!

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Забавно что ты перешел к счету. Есть какое то количество которое убивать допустимо?
Кто-то выше потребовал "объективного" сравнения.
Вот и получается, что американцы "по закону" за 400 лет убили 20 тысяч "своих" и примерно 130 тысяч "чужих". Это "объективно". В СССР при фапабельном Сталине своих убили столько же за три недели сентября 1937 года.

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Про наше прошлое без стеснения называют именно цифры. Причем нарочно поужаснее. И в этой теме это один из доводов оппонентов в пользу навешивания ярлыков "хороший\плохой" на государства, периоды и руководителей. Вот такое удивительное наплевательство.
Не про наше прошлое. Про прошлое при диктаторе, которого так сильно некоторые мечтают вернуть на место. Типа если убить еще миллион и посадить четыре, то непременно заживем богато и счастливо.
А вообще у вас, сталинистов, давно крышу снесло. Читаю в ФБ комментарий одного: выяснили что деда отправили по лагерям (где он благополучно издох) за распространение антисоветских листовок в студенческие годы. Так ему и надо, мешал строительству счастливого будущего.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 12:15   #2450
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15927
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
мешал строительству счастливого будущего.
Качнул лодку.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
Ответ

ljrevtyns lkz htubcnhfwbb htrkfvs yf afcflf[ d ,fkfib[tгде заднее крыло у машиныКовш Intensa без крышки 16 см 1,4лmc access курсыL' Duchen Locarno D183.91.21

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Либо эмиграция из России, либо иммиграция в Израиль. "Эмиграция в Израиль" - глупость kotopes О жизни 36 18.02.2015 12:21
Интересные одиночные игры на РС от первого или третьего лица Сергей В Компьютерные игры 24 10.01.2015 20:22
Эмиграция в США, плюсы и минусы FoxtrotUniformCharlie О жизни 152 09.02.2012 19:10
Эмиграция в Финляндию Pavlo О жизни 107 12.01.2010 21:26
Эмиграция в Израиль Цербер О жизни 19 27.04.2008 21:20

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru