18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Результаты опроса: При наличии возможности хотели бы эмигрировать в другую страну?
Хочу 150 49.02%
Уже эмигрировал 12 3.92%
Еще не определился/не думал об этом 25 8.17%
Нет, не хочу 119 38.89%
Голосовавшие: 306. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.04.2015, 22:50   #1151
The Last Winged Меню пользователя The Last Winged Мужской
Аватар для The Last Winged
Участник
Няшечка
Сообщений: 11456
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Парковка в центре на 700рублей.
Да скорее всего на месяц будет стоить тысяч 6, что на московской зарплате совсем никак не отражается.
The Last Winged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 22:56   #1152
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
Сообщение от The Last Winged Посмотреть сообщение
Да скорее всего на месяц будет стоить тысяч 6, что на московской зарплате совсем никак не отражается.
Вроде 10. Плюс бенз тысяч 5.

Сумма, для многих, ощутимая. Не даром же номера заклеивают.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 22:58   #1153
The Last Winged Меню пользователя The Last Winged Мужской
Аватар для The Last Winged
Участник
Няшечка
Сообщений: 11456
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Сумма, для многих, ощутимая. Не даром же номера заклеивают.
В том числе на авто за пару миллионов?
Я уверен, что большинство принципиально заклеивает, хотя спокойно может и оплатить.


Сообщение от out Посмотреть сообщение
Вроде 10. Плюс бенз тысяч 5.
Сравните со стоимость автомобиля.
Это все равно, что купить компьютер и заниматься пиратством ПО.
The Last Winged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 22:59   #1154
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
out,
Что ж они звездоболы все?
Они обычные трезвомыслящие люди. Которые понимают, что байк/велик хорош для приятного времяпровождения, но никак не для повседневных дел. На нем не забросишь ребенка школу а жену - на работу, в него не погрузишь 2 пакета жратвы. На него не сядешь в чистом выглаженном костюме. Плюс мы живем в социуме, а социум на данный момент воспринимает здорового взрослого мужика, ездящего на работу на велике как чудика. Что естественно может создать дискомфорт, а то и проблемы на работе/в общении с партнерами и т.д.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 23:06   #1155
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
В том числе на авто за пару миллионов?
У большинства, кто заклеивает машины за 2млн. стоят.


Сообщение от The Last Winged Посмотреть сообщение
Сравните со стоимость автомобиля.
Ощутимая сумма получается всё равно. Или вы не согласны, что немало людей с в водом платных парковок пересели на метро или стали заклеивать номера?

---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 00:08 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Они обычные трезвомыслящие люди. Которые понимают, что байк/велик хорош для приятного времяпровождения, но никак не для повседневных дел. На нем не забросишь ребенка школу а жену - на работу, в него не погрузишь 2 пакета жратвы. На него не сядешь в чистом выглаженном костюме. Плюс мы живем в социуме, а социум на данный момент воспринимает здорового взрослого мужика, ездящего на работу на велике как чудика. Что естественно может создать дискомфорт, а то и проблемы на работе/в общении с партнерами и т.д.
Все, конечно, не пересядут. Но если 10% пересядут, это процентов 20-30 разгрузит дороги.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 00:16 ----------

Хотя отвлеклись мы. Если вернуться к инфраструктуре для велосипедов вот ещё подумал.

В последние пару лет ведь немало сделали. Разве не увеличилось пропорционально велов на улице?
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 23:44   #1156
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
out,
Разве не увеличилось пропорционально велов на улице?
Увеличилось. Но речь не об этом. Речь о том, что наличие\отсутствие велодорожек вообще слабо связано со спортом и досугом. А с экономикой государства вообще практически никак. В России велик как ТС непопулярен, по вполне понятным причинам. Но парни за океаном почему то считают, что россияне спят и видят как сесть на велосипед, а злобный Путин им такой возможности не дает. Собственно если отбросить шелуху, DEL имел ввиду именно это.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 00:00   #1157
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
Флавиус,
Ну как же не связано с досугом и спортом??? А что же это тогда?
Для меня это сейчас именно досуг с пользой для здоровья. Что это для других тогда?

Ещё хотелось бы, конечно, добавить к этому и практическую пользу ав повседневной жизни.
Но, как уже сказал, попробую на работу ездить на веле. По вермени должно получится также, как на метро или машине. По деньгам дешевле.

К сожалению нет инфраструктуры нормально перебраться с Кремлёвской набережной на Краснопресненскую.

При всей моей нелюбви к Путину, он, конечно, не виноват в отсутствии условий для велосипедистов. Виноваты больше быдлолюди. Они вообще плохие. И велоинфраструктуры нет из-за них. И Путин так весело и крепко играется нами благодаря им же.
out вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 28.04.2015, 00:14   #1158
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
out,
Ну как же не связано с досугом и спортом???
Для спорта и досуга делают велодорожки в парках. Например в Битцах они есть. А дорожки вдоль транспортных магистралей делают совсем для других целей. И вот как раз это в РФ не востребовано.
Т.к. погрузить велики в джип, проехать 20 км до парка и устроить там покатушки - это считается нормальным, а ездить на велике на работу - моветон.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 00:36   #1159
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
Флавиус,
Дорожки не в парках нужны в том числе, чтобы доехать до этих самых парков.
Да и просто по ним так же с удовольствием катались бы всё.
Я вот из дома ещё ни разу не траспортировал велосипед, не сидя на нём. В парки тоже доезжал на нём.

В парках катаются как раз потом, что больше негде.

Я так понимаю, вы не катаетесь? Иначе бы видели, как неудобно сейчас. И всё равно многие ездят. Было бы удобнее, было бы ещё больше.

Мы просто недавно начали это развивать в России. Рост кол-ва велосипедистов на улицах(не только в парках) с каждым годом заметен.

А поводу того, что мужику не солидно как-то на велоспеде ездить на работу, я вспомнил историю из детства.

Я лет с 6 каждый день часов по 5 гонял в футбол. Потом годам к 14-15 уже активно наяал подростковую жизнь. Не солидно было для такого подростка мяч пинать. И тогда меня прям как-то разок, когда посмотрел на детишек, играющих, накрыло волной: "блин, похоже ведь всё. Больше и не придёт играть мне в футбик" Сейчас смешно, а тогда действительно так подумал.

Быстро меняется такое отношение к несолидности. Многие понимают, что это очень даже тупо следовать таким стереотипам. Потом также быстро эти стереотипы меняются в противоположную сторону.

Ведь реально дядек, пинающих мяч стало в десятки(без преувеличения) раз больше, чем было лет 10-15назад.

С велосипедами вполне может такая же история приключиться.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 00:53   #1160
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
out,
С велосипедами вполне может такая же история приключиться.
Я про это и говорю. Проблема в головах людей, а не в сфере политики и экономики.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 00:57   #1161
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Я про это и говорю. Проблема в головах людей, а не в сфере политики и экономики.
Это для "солидных" дядек верно. А для тех, кто срал на стереотипы проблемы есть прежде всего в безопасности.

По сути и без дорожек легко обойтись. Только чуть больше времени потеряешь на светофорах. Но мудаки за рулём автомобилей- это реальная и серьёзная опасность. Адекватных велосипедистов именно эта проблема останавливает.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 01:00   #1162
DEL Меню пользователя DEL
Аватар для DEL
Участник
MIDWEST
Сообщений: 4131
out, человек ( очередной фейк-клон )Вас откровенно тролит ( под*** ет ). Я на него забил и Вам советую . Плюнте и разотрите , не стоит он Вшего внимания .
А если и не тролит , то тем более до такого хрен до стучишься , бесполезно .
__________________
Можно и даже нужно быть патриотом, но не идиотом
DEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 01:03   #1163
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
DEL,

А я, наоборот, удивился, что хоть в кое-то веки несколько часов в теме есть адекватные люли, пусть и с разными точками зрениями. И по какой-то чудесной причине все трудящияся с этого форума не мешают. Планёрка у них что ли.

По мне так Флавиус не выглядит троллем. Просто для него реально катание на велосипеде выглядит несерьёзным несолидным баловством.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 01:23   #1164
DEL Меню пользователя DEL
Аватар для DEL
Участник
MIDWEST
Сообщений: 4131
Сообщение от out Посмотреть сообщение
DEL,

А я, наоборот, удивился, что хоть в кое-то веки несколько часов в теме есть адекватные люли, пусть и с разными точками зрениями. И по какой-то чудесной причине все трудящияся с этого форума не мешают. Планёрка у них что ли.

По мне так Флавиус не выглядит троллем. Просто для него реально катание на велосипеде выглядит несерьёзным несолидным баловством.
Это он сейчас за всех отдувается , так типо тонко тролит , на кнопки жмет за троих . Я тоже одно время воспринимал его всерьез и пробывал по человечьи , даже мне казалось что получалось .
Но , увы
__________________
Можно и даже нужно быть патриотом, но не идиотом
DEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 08:31   #1165
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21274
Велосипеды? Россия? Ты вон, по тротуару ездий, ты ж велосипед! (осторожно, ненорматив)
http://youtu.be/gzLuTgN7Do8По сабжу - ездил на работу на велике в конце 90х - начале 2000х. Машин было в разы меньше, дороги получше - проблем не испытывал. Сейчас же не рискнул бы. И, соответственно, велопрогулки по 20км - их в том же Волгограде просто негде делать.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 09:03   #1166
mrak Меню пользователя mrak Мужской
Читатель
Волгоград
Сообщений: 3584
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Стадион рядом с Новороссийкой чем не устраивает?
это что за стадион? Если речь про Динамо, то писал выше.

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Вообще, я думаю что для любительского бега специальный стадион не нужен. А школьных стадионов полно в каждом районе. Что мешает бегать там. тем более что утром-вечером занятий там нет.
Не правильно думаешь. Покрытие очень важно, особенно, если есть проблемы с ногами (суставами). Это всё равно, что ездить на картинге или на мерседесе. Поэтому и хотелось бы именно стадион с нормальной беговой дорожкой.
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
А пока велосипедистов на дорогах меньше чем байкеров, какой смысл строить для них инфраструктуру?
может, всё-таки, всё наоборот надо? Большинство на них и не ездит, именно потому что это опасно и проблематично. Особенно с увеличившимся в последнее время количеством оленей за рулём.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 09:09 ----------

DVR, аааааа, зачем ты это выложил?! даже 30 сек. не смог вытерпеть посмотреть... У меня щас мозг взорвётся от этого дебила на хонде... и, как представишь, сколько таких дегенератов на свете
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 10:50   #1167
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
mrak,
может, всё-таки, всё наоборот надо? Большинство на них и не ездит, именно потому что это опасно и проблематично.
Вы всерьез считаете, что если создать инфраструктуру, то среднестатистический владелец машины, стоимостью 0.5-1 млн., сразу пересядет на велик? Блин, да люди на метро пересаживаться не желают, а вы их хотите на велики посадить. Это похоже на то, как с соседнем разделе один товарищ доказывал, что трамвай это удобно, а с Красного на 7 Ветров можно и пешком ходить.

Кстати в азиатских странах велодорожки еще большая редкость, чем в России, водители ПДД вообще игнорируют, а травматизм на дорогах весьма высок. Тем не менее двухколесных транспортных средств там более чем дофига. Но в России на двух колесах ездит лишь небольшое число людей. И вы хотите сказать, что это из-за отсутствия инфраструктуры?

---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 12:59 ----------

DEL,
out, человек ( очередной фейк-клон )Вас откровенно тролит ( под*** ет ).
Типичный пример оппозиционера с синдромом Новодворской. Типа я весь в белом и самый умный, а остальные быдло и тролли. На этом аргументы заканчиваются.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:03   #1168
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Вы всерьез считаете, что если создать инфраструктуру, то среднестатистический владелец машины, стоимостью 0.5-1 млн., сразу пересядет на велик? Блин, да люди на метро пересаживаться не желают, а вы их хотите на велики посадить. Это похоже на то, как с соседнем разделе один товарищ доказывал, что трамвай это удобно, а с Красного на 7 Ветров можно и пешком ходить.
Да, так и есть. Именно это все и говорят. Процентов 10-15 точно пересядут, если сделать инфраструктуру.

А ещё многие из метро на велы пересядут.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:06   #1169
The Last Winged Меню пользователя The Last Winged Мужской
Аватар для The Last Winged
Участник
Няшечка
Сообщений: 11456
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Вы всерьез считаете, что если создать инфраструктуру, то среднестатистический владелец машины, стоимостью 0.5-1 млн., сразу пересядет на велик?
Нет. Не более 5-10 процентов пересядет.
Я бы использовал велосипед при передвижении на небольшие расстояния (до 5км) по Волгограду.
The Last Winged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:09   #1170
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
Сообщение от The Last Winged Посмотреть сообщение
Нет. Не более 5-10 процентов пересядет.
Я бы использовал велосипед при передвижении на небольшие расстояния (до 5км) по Волгограду.
Вы же программист. Логика и математика должны быть хороше же развиты.

Если 10% пересядут с машины на вел, на сколько это улучшит ситуацию на дороге?

---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 12:14 ----------

И самый элементарный пример. Разве в Европе стали развивать инфраструктуру, так как уже было много велосипедистов?

Нет, там именно правительство принимали решения о развитии. Строили инфраструктуру. И затем уже это развивалось у жителей.

Чем Россия отличается?
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:20   #1171
The Last Winged Меню пользователя The Last Winged Мужской
Аватар для The Last Winged
Участник
Няшечка
Сообщений: 11456
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Вы же программист. Логика и математика должны быть хороше же развиты.

Если 10% пересядут с машины на вел, на сколько это улучшит ситуацию на дороге?
Пропускная способность дорог вырастет больше, чем на 10%.

Но я думаю, что лет через 15 с массовым появлением робомобилей пробки исчезнут совсем.

С другой стороны большинство российских пробок можно было бы исправить парой строчек в ПДД: "Обязаны убрать авто с проезжей части после ДТП". Как сделано в других странах.
The Last Winged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:21   #1172
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6147
http://ovelosipede.net/razvitie-velo...v-v-gollandii/

Видео сейчас нет возможности посмотреть. Но не думаю, что в тексте статьи они врут, когда гооворят, что на велосипеды стали пересаживаться, когда появилась безопасность и велодорожки.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2015 12:30 ----------

Вот в Википедии нашёл:

In the Netherlands, bicycle use declined from the post-war period up to about 1975 as automobile use increased and commuting distances increased. Bicycle traffic policy was almost completely excluded from the national government vision. Things began to turn around in about 1972 with not just the oil crisis, but also the all-time peak in traffic deaths - especially among children, the most vulnerable of road users - leading to the mass Stop de Kindermoord ('Stop the Child Murder') protest. Local and national policy began to pay more attention to cycling. Bicycle use, which had been dropping dramatically, stabilized and even rose over the next two decades.[18] Amsterdam's traffic circulation plan of 1978 gave priority to bicycle facilities, in particular separated cycle tracks, which also meant taking some road space away from motor vehicles. The national government soon followed with subsidies for constructing bike paths alongside secondary and minor roads so that "lost ground could be made up".[4]
Выделил жирным, то сейчас происходит у нас. Ведь всё тоже самое, как было в Нидерландах в 70-х.

Что там творится сейчас, думаю, многие видели или знают. В чём принципиальная разница, которая делает невозможным подобное у нас? Хотя бы на половину или треть.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:31   #1173
sp_r00t Меню пользователя sp_r00t Мужской
Аватар для sp_r00t
Участник
абсурдоперевода
Сообщений: 24924
Сообщение от The Last Winged Посмотреть сообщение
С другой стороны большинство российских пробок можно было бы исправить парой строчек в ПДД: "Обязаны убрать авто с проезжей части после ДТП".
Нифига.
Большинство пробок всё-таки из-за неправильных парковок. А в Волгограде плюс к этому является пренебрежением использования полос реверсивного движения.

Сообщение от The Last Winged Посмотреть сообщение
Как сделано в других странах.
Хм...
А как они там выясняют кто был прав, а кто виноват?
__________________
По всем раскладам, гулять без ружья
Здесь просто не интересно.
(с) К. Кинчев
sp_r00t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:32   #1174
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
out,
И самый элементарный пример. Разве в Европе стали развивать инфраструктуру, так как уже было много велосипедистов?
Жителям европейских городов зачастую просто деваться некуда. Центр городов спроектирован пару веков назад. Парковок нет, улицы узкие. А бывает что и въезд туда платный. Хочешь не хочешь, а на байк пересядешь.
В России же большинство городов было реконструировано\восстановлено в 20-м веке по ген. планам. Ширина улиц даже в историческом центре позволяет и ездить и парковаться. Не без проблем, но коллапса нет.

out,
Если 10% пересядут с машины на вел, на сколько это улучшит ситуацию на дороге?
Очень незначительно, а то и вообще никак. На великах будут ездить только летом, когда трафик и так снижен и 5-10% погоды не делают. А с осени по весну будут ездить на машинах\ОТ. Так что существенно ничего не измениться. Более того, сезонные перерывы в вождении авто будут увеличивать аварийность на дорогах.


sp_r00t,
Большинство пробок всё-таки из-за неправильных парковок.
+много.
Кстати при наличии свободной полосы для МТС отпадает проблема велодорожек - велики по полосе МТС могли бы ездить без риска.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 11:32   #1175
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22376
Сообщение от sp_r00t Посмотреть сообщение
пренебрежением использования полос реверсивного движения.
Если бы они у нас появились, то очень многие бы клали хрен на эти полосы. Ну надо пацану проехать, фуле?
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
Ответ

купить сковороду гриль в москве недорогоподарки для детей москвасколько длятся курсы менеджера по персоналу в москвеинтернет-магазин наклейки на детские шкафчикистеллаж металлический архивный

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Либо эмиграция из России, либо иммиграция в Израиль. "Эмиграция в Израиль" - глупость kotopes О жизни 36 18.02.2015 12:21
Интересные одиночные игры на РС от первого или третьего лица Сергей В Компьютерные игры 24 10.01.2015 20:22
Эмиграция в США, плюсы и минусы FoxtrotUniformCharlie О жизни 152 09.02.2012 19:10
Эмиграция в Финляндию Pavlo О жизни 107 12.01.2010 21:26
Эмиграция в Израиль Цербер О жизни 19 27.04.2008 21:20

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru