18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Результаты опроса: При наличии возможности хотели бы эмигрировать в другую страну?
Хочу 150 49.02%
Уже эмигрировал 12 3.92%
Еще не определился/не думал об этом 25 8.17%
Нет, не хочу 119 38.89%
Голосовавшие: 306. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.01.2016, 01:21   #3601
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Дом в пригороде, раньше была ассоциация пользователей, но от неё было так мало толку, что мы её расформировали. Теперь просто относимся к городу. Разницы никакой - впрочем, хотя бы взносы платить не надо.

С травой - да, беда, некотороые соседи плохо к ней относятся. По-честному, в таких случаях город должен стричь, выставлять счёт владельцу и к тому же штрафовать. В некоторых местах так и происходит. И это правильно, поскольку плохой вид даже некоторых участков отрицательно сказывается на стоимости домов во всём районе.

Я сомневаюсь, что у нас это происходит. Судя по виду некоторых газонов - едва ли. Город стрижёт только общерайонные территории.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 01:21   #3602
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Насколько я знаю, не всегда можно дом перекрасить в другой цвет без согласования. Это может быть историческая улица, или же на этой улице все дома должны иметь конкретный оттенок. А обновить краску можно.

Есть замечательное телешоу про канадских строителей, "Holmes on homes", там тема канадских пермитов хорошо описана. Заходят в дом и ржут, типа "посмотри как проводка лежит, думаешь пермит делали? - нет конечно"
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 01:25   #3603
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
не всегда можно дом перекрасить в другой цвет без согласования
Ну в другой цвет - это может быть другая история.. хотя если он не выбивается из цветов окружающих домов - то скорее всего прокатит без вопросов.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 02:00   #3604
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9539
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Есть замечательное телешоу про канадских строителей
Вы все про Канаду...


Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Город стрижёт только общерайонные территории.
А в случае дом-лужайка-пешеходная дорожка-полоска зелени-дорога, кто стрижет и убирает от снега и листьев "полоску зелени"?
Каждый сам? Город? Скидываются на бригаду мексиканцев и те чистят всю улицу? А если кто то не хочет этого делать, соседи сами прийдут на разборки или напишут/позвонят "куда нада"?

Интересно все же это самоорганизация или подчинение жестким законам?
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 04:38   #3605
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Территория от дома до кромки дороги - моя, так что тут без вопросов.

А вообще - самоуправление, ассоциация домовладельцев. Есть у комьюнити территории, формально ни к кому не относящиеся: собственно, въезд, где название и цветы-трава до первого дома, и несколько угловых закоулков. За ними нужно ухаживать, постригать-поливать. Этим занимается ассоциация, в которую входят все владельцы домов в комьюнити. Она же следит за порядком. Существует на взносы: из них нанимаются ухаживальщики-подстригальщики, оплачивается вода и ремонт систем, когда надо. Если у комьюнити есть общественный бассейн, то занимается и бассейном. И так далее, всей прочей общей собственностью.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 05:10   #3606
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Вы все про Канаду...
Я могу про Новую Зеландию. Там примерно как в Канаде, только зимой снег - редкость.
PS. И цены на недвижку аховые, все китайцы скупили.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 06:02   #3607
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9539
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Этим занимается ассоциация, в которую входят все владельцы домов в комьюнити. Она же следит за порядком
Это несомненно хорошее решение. И оно мне нравится.
Но распростаняется ли оно на весь ваш город? И существуют ли районы с другим отношением. Не многоэтажки, а именно "одноэтажная америка".

Безусловно что по всем штатам такого порядка нет. Преславутые Детроит и Балтимор тому явные доказательства.
Там точно есть районы где живут по другому. Но почему? Конечно на ум сразу приходит один ответ - финансовый фактор. Но так ли это на самом деле?

По нашему российскому опыту могу сказать что есть и небогатые, но ухоженные дома. А есть огромные и дорогие, но совершенно безвкусные и неопрятные.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 16.01.2016, 07:41   #3608
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
именно "одноэтажная америка"
Я именно в такой и живу.

А вообще варианты бывают какие угодно. И я бы покривил душой, если б сказал, что сильно в них разбираюсь.

Насчёт Детройта - там достаточно и благополучных мест. Там главные проблемы начались, когда там стало меньше бизнеса. Люди - двигатель всего благополучия. Бизнес уходит - люди уезжают, причём более активные делают это первыми. Бюджеты сокращаются, налоги падают.. деградация.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 07:47   #3609
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21043
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Безусловно что по всем штатам такого порядка нет. Преславутые Детроит и Балтимор тому явные доказательства
Детройт не штат а город, а по всем штатам все примерно равномерно -- везде все в порядке. Причем, чем дальше тем лучше. Как раз в мегаполисах водится всякая муйня типа плохих раёнов и проч. А вот в маленьких городках вообще покой и тишина. При этом школы и медицина опять же лучше чем в мегаполисе.

Вот с фаном похуже.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2016 07:53 ----------

Сообщение от rr Посмотреть сообщение
вообще варианты бывают какие угодно. И я бы покривил душой, если б сказал, что сильно в них разбираюсь.
Вот в этом и разница. В Расее все единообразно. Приняли закон о местном самоуправлении, все села и раёны приняли типовые уставы, прокуратура строго следит что бы не было самодеятельности. Всем бюджеты сверху -- ибо своих налогов в принципе не хватаэ, опять же прокуратура за каждым рублем бдит. А вот если пара сёл на стыке раёнов и, допустим, по уму им бы один газопровод на двоих, но это невозможно в принципе! будет каждый раён свой тянуть.

В Америке самоуправление растет снизу, от людей. Люди приезжали на новые земли, как то надо организовывать жисть. Выбирали совет, мэра и шерифа. Местные законы писали по своему разумению. Федеральная власть в эти вопросы не лезла и не лезет.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 08:07   #3610
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Местные законы писали по своему разумению. Федеральная власть в эти вопросы не лезла и не лезет.
Именно так. Разграничение властей, у каждой свои функции, и они не пересекаются. И у каждой свои деньги, так что власть реальная, не на бумаге. Федералы не могут указывать местным. А местные - федералам. Конечно, возникают коллизии. И конфликты бывают, и разборки. И система выходит довольно громоздкая. Зато - никаких царьков. Диктат невозможен.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 09:25   #3611
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21043
http://kommersant.ru/doc/2891420

вот и новость в тему

Вчера президент Владимир Путин одобрил идею губернатора Ульяновской области Сергея Морозова разработать совместно с Агентством стратегических инициатив (АСИ) программу по реформированию системы управления в регионах. Как рассказал "Ъ" господин Морозов, речь идет о создании на территории пилотного региона агломерации, которая позволит сэкономить бюджетные средства за счет сокращения лишних администраций.
Подробнее:хттп://коммерсант.ру/доц/2891420

в Ульяновской области под агломерацией может подразумеваться "структура, которая объединит два крупных города — Ульяновск и Димитровград — и прилегающие территории, чтобы они развивались как единая территория". При этом она подчеркнула, что "в мировой практике нет примеров жесткого управления агломерацией, это площадка для координации муниципалитетов, где они собираются и вырабатывают консенсусные решения". Эксперт привела в пример Большой Лондон и Большой Париж. "Но это настолько вне культуры российского управления, что схема наверняка будет жесткой. Это попытка расширить вертикаль на более крупную территорию, посадить сверху общую структуру",— пояснила она, подчеркнув, что у муниципалитетов разные интересы, а в такой структуре их слушать и искать компромисс никто не будет.
Подробнее:http://kommersant.ru/doc/2891420
В реале останется и то что было, и новую надстройку сделают. И так же не будет работать, ибо денег на местах нет, и хороший руковдитель -- тот кто хорошо лижет вышестоящему начальству. Или по крайней мере, не делает ему моск.

Когда я был на стажировке в Каспере, штат Вайоминг, показывали из Ивент-центр -- универсальная арена на 40 000 мест (в самом Каспере всего 48 тыс.; а в Волгограде самый большой зал на 6000 мест).

И рассказали как его строили. Горсовет принял решение, заказали проект и смету, потом учинили спецналог, оодин цент с доллара продаж, который действовал ровно столько что бы накопить воздуха на стройку. Как построили, налог отменили. То есть горожане фактически скинулись на нужную им вещь.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 11:42   #3612
Andr688 Меню пользователя Andr688 Мужской
Аватар для Andr688
Участник
Волгоград
Сообщений: 3020
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
p/s/ То что перестроить и перенести его без согласования нельзя, это я знаю. И лично мне это импонирует. Наш "частный сектор" это адский самострой
ну так не живи в частнике. мне как раз это и нравится, что хочешь, то и делай на своей земле. против только многоэтажек на 20 хозяев.частник должен оставаться частником. ну и заводов чтоб не строили. мастерская или магазин - мне пофик.
жаль, что за это стали прижимать. у людей и так работы нет.
ну и всякие проекты - по мне тоже, нафик я должен платить кому то непонятно за что.
хочешь красивый коттеджный поселок - покупай в тематическом месте. там без разрешения тоже ничего сделать будет нельзя. но это должен быть осознанный выбор.
__________________
- с идиотами спорить бессмысленно
- а я с вами и не спорю
Andr688 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 12:40   #3613
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9539
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Детройт не штат а город
Да это все знают.


Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Люди - двигатель всего благополучия.
Т.е., в контексте нашего разговора, если этих людей перенести в абстрактные "новые земли", то они смогут воссаздать систему? При наличии законов.
Или все же в США законы созданы таким образом что вынуждают людей действовать определенным образом. А потом эти же люди и благодарны за то что их "направили"?

Я сам сторонник управления бытом и хозяйством по американским правилам. (В рамках тех знаний которыми сейчас обладаю)
Но непонятно почему в мире эту систему не повторяют? И почему в тех же штатах есть места где она работает по другому?

---------- Сообщение добавлено 16.01.2016 12:47 ----------

Сообщение от Andr688 Посмотреть сообщение
мастерская или магазин - мне пофик.
И то и другое накладывает отпечаток на окружающую инфраструктуру.
Ведь не очень понравится если на соседнем участке дядя Вася с утра до вечера на вибростанке плитку делает? Или когда в 6 утра Газели с товаром начинают подъезжать.

Можно конечно 4-х метровыми заборами отгородится. Но мы же здесь трем про лужайки и газоны.


Сообщение от Andr688 Посмотреть сообщение
хочешь красивый коттеджный поселок - покупай в тематическом месте.
И где в Воло купить таунхаус с инфраструктурой? Строить самому или жить между курятников не предлагать.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 13:17   #3614
Andr688 Меню пользователя Andr688 Мужской
Аватар для Andr688
Участник
Волгоград
Сообщений: 3020
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
в Воло купить таунхаус с инфраструктурой?
вот прямо с инфрастуктурой нет, а вот за Волгой есть поселки для любителей лужаек и противников курятников.

ну и в Воло тоже есть, но не так обособленные.
__________________
- с идиотами спорить бессмысленно
- а я с вами и не спорю
Andr688 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 16:01   #3615
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15822
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
где ты такие фильмы находишь? я вот люблю американское кино и видел его много, но вот такой фуйни не упомню -- разве что Шварц но это уже классика.
Ищи лучше. Они на самом деле до сих пор такими изображают русских в СОВРЕМЕННЫХ ФИЛЬМАХ и сериалах. Приводить пруфы смысла нет. Такое просто везде, где в американских фильмах присутствуют русские. Я думаю, это полит. заказ.
Максимусу удачи, конечно. Когда представлю, на что чел. подписался, не завидую, но охота пуще неволи, есть такая поговорка. Учитывая, что это, судя по всему, первая поездка втуда, и сразу на ПМЖ, очень интересно будет почитать о впечатлениях. Какие они там, американские Волмарты.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 19:02   #3616
Andr688 Меню пользователя Andr688 Мужской
Аватар для Andr688
Участник
Волгоград
Сообщений: 3020
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Максимусу удачи
а я от души удачи желаю. и реально интересно почитать его комментарии о переезде. по челу видно, что брехать не будет, первое время точно пока не научится фальшиво скалиться (улыба в 32 - по американски)
ну, в целом везде люди живут, и вряд ли хуже чем у нас в штатах, свобод таких нет, но в плане пожрать и тачку купить там уверен круче. ну и не забывайте, пока есть конкуренция, потребителям - то есть нам с вами, только плюсы. Я не против, что капитализм конкурирует с СССР.
__________________
- с идиотами спорить бессмысленно
- а я с вами и не спорю
Andr688 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 19:38   #3617
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15822
Так и я от души.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 21:03   #3618
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7959
brend1999,
Я думаю, это полит. заказ.
Не думаю.
Про англичан они снимают не меньшую клюкву, про китайцев или японцев наверное тоже - просто мы этого не понимаем, либо наше восприятие азиатов совпадает с американским.
Надо понимать, что сценарии пишут американцы для американцев, большая часть которых смутно представляет что представляет собой заграница. Но русских как-то на обозначить, чтобы зритель понял, что это русские, а какие-нибудь сербы или поляки.

Поэтому и рождаются перлы. Например из последнего - 'Чеченская тюрьма для политзаключенных им. Ленина'. Скорее всего сценаристы не особо напрягались, про Ленина слышали в школе, а про Чечню - по телевизору. Американец, для которого пишут сценарий схавает только так, ну а у нас подобное вызовет недоумение.

Плюс сейчас большинство американских сериалов переводится любительскими командами, которые не уделяют внимания адаптации, т.е. их переводят как есть. В легально купленном сериале, показанном например по Первому каналу, сделали бы дубляж, заменив режущие слух диалоги.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 21:04   #3619
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Т.е., в контексте нашего разговора, если этих людей перенести в абстрактные "новые земли", то они смогут воссаздать систему?
Ээ.. вы пропускаете нечто важное, по-моему. Если эти люди сами переселятся в абстрактные "новые земли", то они будут устраивать там свою жизнь по-своему, как им удобно. Делать так же или лучше, это будет их задачей, и они будут её решать. Разница понятна? "Перенести" и "направлять" - это из другого менталитета.

Насчёт "в мире не повторяют" - лично я не в курсе о существующих "в мире" системах. Подозреваю, что их много, и они разные. Полагаю, что среди них есть успешные, и их много.

Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Они на самом деле до сих пор такими изображают русских в СОВРЕМЕННЫХ ФИЛЬМАХ и сериалах. Приводить пруфы смысла нет.
Ваши стереотипы об американцах - такие же стойкие. Приводить пруфы смысла нет, ибо сам этот форум ими переполнен.

Сообщение от Andr688 Посмотреть сообщение
Я не против, что капитализм конкурирует с СССР.
Какой ещё СССР? 2016-й год на дворе, соцлагерь давно продул это соревнование. И развалился, четверть века назад.

В этом есть и минусы. Отсутствие конкуреции (в любой сфере) не способствует развитию. Отсутствие конкуренции общественных систем ведёт к стагнации социального развития.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 23:48   #3620
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9539
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Ээ.. вы пропускаете нечто важное, по-моему.
Я это и сам ощущаю. Поэтому и спрашиваю.


Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Если эти люди сами переселятся в абстрактные "новые земли", то они будут устраивать там свою жизнь по-своему, как им удобно.
ОК. Они переселяются сами. Но построят ли они подобную систему сами?
Мне интересно узнать, наличие и функционирование подобной системы это заслуга людей или законов? Или их совместная работа? И в каких пропорциях распределяется работа?


Сообщение от rr Посмотреть сообщение
"Перенести" и "направлять" - это из другого менталитета.
Ну вот тут вы наверное обиделись и опять взъерошились. Сейчас спорить не буду. Но примеров уйма. Но только я понял они вам не нравятся. ОК. Пропустим.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 05:09   #3621
Maxsimus Меню пользователя Maxsimus Мужской
Аватар для Maxsimus
Участник
fallen angel
Сообщений: 1754
Долетел. Пока все нравится )
Пока, что нет времени особо писать. Послезавтра отпишусь о первых впечатлениях.
Кто хочет подробностей уже сейчас, немного выложил в Инстаграмм и сегодня стримел в Periscope с берега Тихого океана и пирса Санта-Моника. Любителем GTA понравится. Аккаунт в periscope такой же как в Инстаграмме.
Emigration to USA
__________________
Блог о моей эмиграции в США:
Instagram: my_emigration_to_usa

Последний раз редактировалось Maxsimus; 17.01.2016 в 05:45.
Maxsimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 10:36   #3622
$100 Меню пользователя $100 Мужской
Аватар для $100
Участник
Волгоград
Сообщений: 1270
Сообщение от Maxsimus Посмотреть сообщение
стримел в Periscope
выкладывайте параллельно на ютуб, у многих эта перископ не работает
$100 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 12:42   #3623
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21043
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
И то и другое накладывает отпечаток на окружающую инфраструктуру. Ведь не очень понравится если на соседнем участке дядя Вася с утра до вечера на вибростанке плитку делает? Или когда в 6 утра Газели с товаром начинают подъезжать.
Когда я был на стажировке, в их мерии жаловались на хохлов -- что они повадились автомастерские в жилом секторе открывать, и не монимают почему им не велят. Типа, частный же дом? что хочу то и делаю. Ан нет, закон есть закон -- частная собственность не абсолитно. И еще один готический случай в городке был -- чел выстроил дом всклянь к дороге, в пределах участка но за границей красной линии. Тем самым спортив 3,14здаж. Мерия подала в сут, долго судились и чуть ли не до верховного суда дошли но так и сломали дом.

Но с другой стороны, не возбраняется дома вести "тихий" бизнес, всякие риеэторы, психоаналитики, адвокаты и проч имеют кабинеты в домах, где и живут. Хоум офис, во! в каталогах полно планов с таким, что бы вход был из паблик зоны и посетители не шарились по всему дому. На первой линии все дома такие.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2016 12:44 ----------

Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
людей или законов? Или их совместная работа? И в каких пропорциях распределяется работа?
а где тут противоречие? законы же не с небесной канцелярии приходят, их тоже люди пишут.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 13:38   #3624
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
И то и другое накладывает отпечаток на окружающую инфраструктуру.
Ведь не очень понравится если на соседнем участке дядя Вася с утра до вечера на вибростанке плитку делает? Или когда в 6 утра Газели с товаром начинают подъезжать.
Можно конечно 4-х метровыми заборами отгородится. Но мы же здесь трем про лужайки и газоны.
Более того, когда у вас вся улица идеальная, а один товарищ устроил мастерскую и все загадил, то цена вашего дома упадет соответственно. Не знаю как в США, в Новой Зеландии сталкивался с интересным случаем - студенты снимали дом и загадили мусором двор. Глава уличного комитета (дада, у них есть такие) по закону вызвал уборщиков, а счет за уборку выставил владельцам дома.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 15:15   #3625
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5149
NMNNBMGFGGGHDYKEYRYTURGTEYUFU VB

---------- Сообщение добавлено 17.01.2016 15:19 ----------

H A NN
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
Ответ

Кликни на ссылку получи бонус на заказ с промокодом "Галактика" в KNS - Corsair купить - Самое выгодное предложение!Рекомендуем приобрести в КНС Нева ASA5506W-A-K9 с доставкой в пределах Петербургасимвол адвоката скачать бесплатныйPUHZ-ZRP140VKAпульт управления гироскутер

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Либо эмиграция из России, либо иммиграция в Израиль. "Эмиграция в Израиль" - глупость kotopes О жизни 36 18.02.2015 12:21
Интересные одиночные игры на РС от первого или третьего лица Сергей В Компьютерные игры 24 10.01.2015 20:22
Эмиграция в США, плюсы и минусы FoxtrotUniformCharlie О жизни 152 09.02.2012 19:10
Эмиграция в Финляндию Pavlo О жизни 107 12.01.2010 21:26
Эмиграция в Израиль Цербер О жизни 19 27.04.2008 21:20

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru