18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Результаты опроса: При наличии возможности хотели бы эмигрировать в другую страну?
Хочу 150 49.02%
Уже эмигрировал 12 3.92%
Еще не определился/не думал об этом 25 8.17%
Нет, не хочу 119 38.89%
Голосовавшие: 306. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.12.2015, 17:38   #3076
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21063
brend1999,

ну так и что бы шисто баксов заработать в омерике надо быть последним лузером -- это меньше мизера, если работать все часы.

А в Волгограде сорковник рублей это уже выше средней.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 20:47   #3077
The Last Winged Меню пользователя The Last Winged Мужской
Аватар для The Last Winged
Участник
Няшечка
Сообщений: 11449
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Т.е. в США можно прожить на 600 долларов в месяц? Нет. Тогда что ты хочешь доказать?
Я этого не говорил. Я говорил, что в США налоги меньше, а отдачи с них больше.
Вспомни.


Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Все в кучу. Это неправильно.
Обоснуй.
The Last Winged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 21:29   #3078
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
У нас в России стоимость жизни и всяких потребительских корзин на порядок ниже
А это до поры до времени. Обвал-швах, падение цен, потом идёт восстановления. Это процесс циклический.

После развала совка и раскрутки инфляции цены вообще упали ниже плинтуса, что неудивительно. Если в долларах считать, разумеется.

К середине 90-х инфляцию тормознули, цены подтянулись и стали сопоставимы с западными - за сопоставимые товары.

К 98-му многие вещи стали уже дороже. До смешного: новый ТАЗ стоит десять штук баксов. Правда он продаётся всё хуже: за эти деньги доступны машины получше. Далее - дефолт, обвал рубля, тот же ТАЗ уже стоит четыре штуки (внезапно), - а зато он вновь успешно продаётся.

Дальше опять подъём цен в долларах. К середине нулевых за однокомнатную в Москве можно купить дворец в приличной стране. Я чесал репу и думал: моя волгоградская двухкомнатная квартира уже стоила как половина моего техасского дома. Жаль - продать не мог, а было б классно.

Дальше 2008-й, всеобщий обвал, опять цены в валюте в России просели, хоть и менее существенно, чем бывало.

Дальше вновь подъём.

Ну и вот теперь - с конца 2014-го очередной цикл. Рубль завалился, цены в валюте просели соответственно. Только что вас заставляет думать, что так и дальше будет?

Не питайте иллюзий. Пройдёт время - и цены вновь подтянутся. И жизнь "на шестьсот баксов" покажется совсем не сладкой. Она и теперь не айс, - но это кто с чем сравнивает.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 08:58   #3079
businka Меню пользователя businka Женский
Аватар для businka
Участник
Прекрасное Далеко
Сообщений: 339
Del
__________________
"Always forgive, but never forget.
Learn from mistakes, but never regret." С
businka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 12:50   #3080
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9541
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Дальше вновь подъём.
Т.е. от руководства и ценн на энергонасители ничего не зависит, а все определяется сугубо экономическими законами, в частности цикличностью мировой экономики? ОК. Так и запишем.

Че тогда все ваши вопят что нужно Путина убирать?
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 16:41   #3081
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Пройдёт время - и цены вновь подтянутся. И жизнь "на шестьсот баксов" покажется совсем не сладкой. Она и теперь не айс, - но это кто с чем сравнивает.
Ага, не айс, особенно когда инженера на приличных казалось бы должностях по 15 тыс. рублей получают. Вынуждены кто леваки какие то брать, кто взятки (у кого право подписи есть хоть где то), кто банально воровать. Это я не про себя, знакомые есть. Слава Богу, работая на себя, избавлен от необходимости преступать закон.

---------- Сообщение добавлено 28.12.2015 17:44 ----------

Щас вы, конечно, напишете, что это хреновые инженера, однако, отнюдь. Один знакомый да, правда хреновый. Остальные несколько человек на местах находятся и с головой/руками всё в порядке.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 18:05   #3082
The Last Winged Меню пользователя The Last Winged Мужской
Аватар для The Last Winged
Участник
Няшечка
Сообщений: 11449
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Щас вы, конечно, напишете, что это хреновые инженера, однако, отнюдь.
Хороший инженер плохо получать не будет.
На плохом месте много опыта не наберешь. Даже если когда-то они были хорошими, то сейчас уже плохие.
The Last Winged вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 28.12.2015, 18:13   #3083
DEL Меню пользователя DEL
Аватар для DEL
Участник
MIDWEST
Сообщений: 4113
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Ага, не айс, особенно когда инженера на приличных казалось бы должностях по 15 тыс. рублей получают. Вынуждены кто леваки какие то брать, кто взятки (у кого право подписи есть хоть где то), кто банально воровать. Это я не про себя, знакомые есть. Слава Богу, работая на себя, избавлен от необходимости преступать закон.

---------- Сообщение добавлено 28.12.2015 17:44 ----------

Щас вы, конечно, напишете, что это хреновые инженера, однако, отнюдь. Один знакомый да, правда хреновый. Остальные несколько человек на местах находятся и с головой/руками всё в порядке.
Хм. А как можно работать на себя не преступая Закон? Как мне казалась, что любая сфера деятельности настолько зарегулирована что вызывает необходимость все возможных согласований неизбежно ведущих к взяткодательству .
Народ поделился на взяткодателей, взяткобрателей, тихушников и никомунинужностей.
Это как диагноз. Нет здоровых людей , есть недообследованные .
__________________
Можно и даже нужно быть патриотом, но не идиотом
DEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 18:28   #3084
кошак Меню пользователя кошак Мужской
Аватар для кошак
Участник
волгоград
Сообщений: 865
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
работая на себя, избавлен от необходимости преступать закон.
Тоже удивился данной фразе.
кошак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 18:30   #3085
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12938
Сообщение от DEL Посмотреть сообщение
Хм. А как можно работать на себя не преступая Закон? Как мне казалась, что любая сфера деятельности настолько зарегулирована что вызывает необходимость все возможных согласований неизбежно ведущих к взяткодательству .
Народ поделился на взяткодателей, взяткобрателей, тихушников и никомунинужностей.
Это как диагноз. Нет здоровых людей , есть недообследованные .
Ну там где больших денег денег нет и ориентация на частный рынок, можно жить, не мараясь. Лишь бы к бюджету даже на версту не подходить. Но деньги, которые приходят, уже по первому же уровню контрагентов грязные - либо воровство из бюджета, либо уклонение от налогов и т.д.

А вообще сделать всех виновными, чтобы никто не пытался изменить(ся) - это классическая бандитская схема.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 19:20   #3086
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
Сообщение от кошак Посмотреть сообщение
Тоже удивился данной фразе.
Я РАБОТАЮ на себя, а не пилю чего то там где то. Малый бизнес. А вы много взяток даёте по своей сфере деятельности? Взятки, откаты и прочее подобное возникают в тех местах, где есть возможность что то нахаляву поиметь, пильнуть тендер, какой-нибудь жирный заказ с отстёжкой бабла налево и тому подобное. Кто просто работает и за свою работу получает с заказчика деньги, лишены этих прелестей.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 20:47   #3087
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9541
Сообщение от DEL Посмотреть сообщение
А как можно работать на себя не преступая Закон?
"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу".
Это васьки и ваньки заставляли вас преступать закон работая на территории России?
А, интересно, в США вы тоже работаете преступая закон???
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 21:31   #3088
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Т.е. от руководства и ценн на энергонасители ничего не зависит, а все определяется сугубо экономическими законами, в частности цикличностью мировой экономики? ОК. Так и запишем.

Че тогда все ваши вопят что нужно Путина убирать?
Мастер передёргиваний, где я писал про "всё"? Я говорил только о ценах. Да, в новейшей истории цены в РФ колебались и выше, и ниже западных, причём несколько раз.

А вот возьмём другую сторону уравнения: где рабочие места с нормальными зарплатами? Было такое или нет? Чтобы средней руки инженер зарабатывал - ну фик с ним, с западом - хотя бы две-три штуки баксов в месяц? Где обилие такой работы в том же Волгограде? И что господин Путин сделал в этом направлении?

При господине Путина хорошо зарабатывают в основном его кореша по секции дзюдо.

Плюс к тому он выстроил - и продолжает строить - государство, где на одного с сошкой всегда набегут семеро с ложкой. На мало-мальский бизнес, который ещё и головы не поднял, сразу выстроится очередь из разрешальщиков и проверяльщиков. Куча правил, постоянно появляются новые, и если копнуть - то к ответственности можно привлечь каждого первого. Цель всего этого ясна - тотальная управляемость. Это вместо всеобщего процветания - потому что такой задачи не ставится.

Вот поэтому его надо гнать ссаными тряпками.
Только некому.

Да - и я не в курсе, кто такие "наши" и чего они вопят. Всё изложенное выше - мои личные мысли. И к тому же всё это злостный оффтоп, потому что эта тема не про Путина.

Но один из способов избавиться от Солнцеликого - это свалить из страны. И начать строить свою жизнь в другом месте: нормально зарабатывать, растить-учить детей, содержать дом-семью и прочее. Это - вполне в рамках темы. Вот давайте об этом тут и говорить.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 23:55   #3089
DEL Меню пользователя DEL
Аватар для DEL
Участник
MIDWEST
Сообщений: 4113
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
А вообще сделать всех виновными, чтобы никто не пытался изменить(ся) - это классическая бандитская схема.
Или любого к " ногтю ".
В любом случае будешь или участник или соучастник.
Даже на бабушек с семечками и на тех "букет можно набрать"
__________________
Можно и даже нужно быть патриотом, но не идиотом
DEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 00:26   #3090
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15837
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
А, интересно, в США вы тоже работаете преступая закон???
Человек правду-матку рубанул на публичном ресурсе, а вы набросились. Мог ведь тоже сказать, что ничё не нарушал, а у него любовь к правде пересилила. А вообще, тоже хотел поинтересоваться, в США тоже занимается преступной деятельностью, или там, в стране свободы и демократии, завязал? Там то им не здесь, тут за нарушение налогового законодательства просто поругают немного, а втам - уголовные статьи с реальными сроками в тюрьме.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 00:32   #3091
DEL Меню пользователя DEL
Аватар для DEL
Участник
MIDWEST
Сообщений: 4113
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Человек правду-матку рубанул на публичном ресурсе, а вы набросились. Мог ведь тоже сказать, что ничё не нарушал, а у него любовь к правде пересилила. А вообще, тоже хотел поинтересоваться, в США тоже занимается преступной деятельностью, или там, в стране свободы и демократии, завязал?
А смысл тут нарушать? Тут все доступно без нарушений. Карибы, пожалуйста. Новая машина, да ради Бога. Дом? Да запросто.... Надо просто работать и быть законопослушным.

Я тут уже писал про знакомого , который сюда приехал, стартанул с 650$ в неделю и через полгода вышел на 1250$. Вот к примеру для чего ему нарушать? За эти деньги он может позволить себе все. Надо просто ходить на работу и делать своё дело.
__________________
Можно и даже нужно быть патриотом, но не идиотом
DEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 01:17   #3092
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12938
rr, cо всем согласен кроме одного. Кривая благосостояния как и любой экономический параметр, никогда не болтается на одном уровне, иначе на этом можно было бы гарантированно заработать. Резкий рост доходов в 00е был обеспечен запасом прочности предприятий, построенных еще в СССР. В стране был потенциал для роста за счет низкой загрузки производственных мощностей, которые были. А тут еще и нефть накатила под 140 - счастье.

Откат будет конечно, но достигнет ли он того же уровня, что в 2007 - далеко не факт. В Волгограде например запаса по производственным мощностям почти нет - крупнейшие заводы раздербанены. Химзаводу капут, от Тракторного руины. На некоторых заводах в России стоит оборудование еще трофейное от немцев.

Все 00е и начало 10х в стране выстраивалась экономика ренты. Рента упала и значительного роста не предвидится, при цене нефти выше 60-70 сланцы опять рентабельны. А консенсус-прогноз что в 2016 году произойдет окончательное затоваривание нефтехранилищ, что сводит нефть до уровня в 25.

В общем на мой взгляд единственный потенциал для развития у страны в жесточайшем кризисе и смене политическо-экономической верхушки. Пока этого не произойдет - все будет вяло и болезненно. Если произойдет - ближайшие 10 лет будет очень плохо, но с перспективами для детей и внуков. А вот в рамках этого "вяло" или "совсем плохо" возможны колебания, да.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 02:40   #3093
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Кривая благосостояния как и любой экономический параметр, никогда не болтается на одном уровне
А я этого и не утверждал. Благосостояние тоже менялось циклично: и ухудшалось, и улучшалось. Печально, что последнее не было осмысленной задачей, - а просто падали крошки с барского стола. Сегодня крошек меньше, вот и вся разница.

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
единственный потенциал для развития у страны в жесточайшем кризисе и смене политическо-экономической верхушки
Да не будет ничего такого, основная масса пофигистична и инертна. Подзатянут пояса - первый раз что ли? Не привыкать. "Верхушка" будет рулить и дальше, под "одобрям" большинства. Если кто возмущается - тех мало, они погоды не делают. А если кто громко завозмущается - фигня, привлечь можно любого и по любому поводу, см. выше. И всё законно.

Система прекрасно настроена.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 03:05   #3094
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8969
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
В общем на мой взгляд единственный потенциал для развития у страны в жесточайшем кризисе и смене политическо-экономической верхушки. Пока этого не произойдет - все будет вяло и болезненно. Если произойдет - ближайшие 10 лет будет очень плохо, но с перспективами для детей и внуков. А вот в рамках этого "вяло" или "совсем плохо" возможны колебания, да.
Давайте нам прогноз напишите. что сделает правильная верхушка чтобы все наладилось. Промышленность поднимет?) Или может предложит какие то мирные условия которые позволят нам качать нефть дальше? Какие прогнозы?
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 04:55   #3095
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12938
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Давайте нам прогноз напишите. что сделает правильная верхушка чтобы все наладилось. Промышленность поднимет?) Или может предложит какие то мирные условия которые позволят нам качать нефть дальше? Какие прогнозы?
Что делать давно известно. Вопрос как это сделать правильно.
Вот один из вариантов: https://medium.com/@khodorkovsky/рос...й-cba1eb0c3791
И только не надо вот этого вот "фи" без чтения статьи до конца

Если хотя бы половина из перечисленного будет реализована, тема "эмиграция в США" потеряет свою актуальность.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 05:35   #3096
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
налоги в голландии - 40-60 процентов
При средней зарплате (около 2500-3000€) около трети. Учитывайте, что есть ещё 13я зарплата (отпускные). Правда ещё платите ОМС (80-100 евро в мес.)
Ах, да, если ваша профессия редка и ценна для страны, то 30% вашего дохода не облагаются налогом. Кроме того, есть много факторов, снижающих вашу облагаемую налогом сумму дохода. Пример - ваша работа находится в 20км от дома - почти на 1000 евро дохода в год уменьшается налогооблагаемая сумма итд...

Сообщение от May_bee Посмотреть сообщение
+ндс около 20
6% или 21% в зависимости от вида товара

Да, кажется, что это немало, в принципе, так и есть. Но, с другой строны, человек и получает за это тоже не так мало.


Сообщение от DEL Посмотреть сообщение
25 декабря, это примерно как у нас 31.12
А это не скорее 1е января тогда? первый день Рождества. Поэтому и так пусто на улицах
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.

Последний раз редактировалось Вернер; 29.12.2015 в 06:11.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 05:47   #3097
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8170
Иной гость, вы сами то читали эту статью? Конкретики - ноль. Много рассуждений "как все плохо" и "дайте нам власть, мы сделаем жизнь лучше". О том КАК сделать лучше - ничего не сказано. Вернее, сказано только о том что надо разрушать. Например, транспортная доступность - "все плохо, уничтожить РЖД". А взамен то что?! Вот поэтому за Ходорковским и подобными не идет основная масса населения.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 06:01   #3098
DEL Меню пользователя DEL
Аватар для DEL
Участник
MIDWEST
Сообщений: 4113
Вернер, согласен. А пока ещё не во все праздники въехал, со знакомыми мы и так на вых. собираемся. Только старозабытый тост переодически всплывает " Под дичь" ( про индейку) а для Американцев все эти Хелоуины и пр. Дни Колумба, это конечно дни особые .
Дети, вот ждут, им в два раза больше повезло, 25.12 и 31.12 .
__________________
Можно и даже нужно быть патриотом, но не идиотом
DEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 06:04   #3099
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8969
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Что делать давно известно.
Давайте тезисно по пунктам. В чем вся соль. Самое главное, хотябы часть.

В формате: проблема-решение.

---------- Сообщение добавлено 29.12.2015 06:57 ----------

Ходор кадр еще тот. Опустив претензии к нему со стороны правоохранительных органов, можно заметить что он хочет интегрировать Россию в мир.
Понятно что это произойдет не просто так, а на каких то условиях. Например - отдать Крым, забить на Донбасс, и вообще перестать совать свой нос в чужие дела. Санкции снимут, и тд...

Звучит все это логично только в раскладе, когда правила согласно которым это все не стоило начинать Путину, в этом самом миру - работают одинаково для всех. А на деле все наоборот - работают не для всех и не всегда.

Верхом неразумности в таких обстоятельствах - предлагать следовать этим правилам СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ стране. Именно поэтому Ходор никогда не будет у власти в России, пока она существует.

С таких позиций - Путин при всех своих недостатках, представитель куда более выгодной политической элиты: он каждый раз методично напирает, что надо соблюдать международные законы, с оговоркой, что это нужно делать всем, кто в этом правовом поле находится.
И пока это не так - ведет игру по правилам которые в ней есть объективно. А не по тем которые записаны в прошлом веке, и которые почему-то именно нам настойчивее всего предписывают соблюдать. При том что другим участникам не проблема их игнорировать.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.

Последний раз редактировалось Магадан; 29.12.2015 в 06:58.
Магадан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2015, 07:10   #3100
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8969
Единственно что в критику вписать можно, так это отсутствие мобилизационного плана, который жизненно необходим в условиях такого противостояния. Но его нет. Во первых люди подозревают. что плоды мобилизации, как и после прошлой, продадут и просрут, а во вторых, часть тех, кого можно причислить к элите, сами по себе мобилизоваться не хотят. А это большое препятствие, которое мешает говорить с обществом на языке мобилизации.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан на форуме   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
Ответ

линзы bioclear 1-dayколпачок на ввертные петли купить ростов-на донупризнание лица утратившим право пользования жилым помещениемдизайн сумок курсы москвакосметолог учить москва

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Либо эмиграция из России, либо иммиграция в Израиль. "Эмиграция в Израиль" - глупость kotopes О жизни 36 18.02.2015 12:21
Интересные одиночные игры на РС от первого или третьего лица Сергей В Компьютерные игры 24 10.01.2015 20:22
Эмиграция в США, плюсы и минусы FoxtrotUniformCharlie О жизни 152 09.02.2012 19:10
Эмиграция в Финляндию Pavlo О жизни 107 12.01.2010 21:26
Эмиграция в Израиль Цербер О жизни 19 27.04.2008 21:20

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru