18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Результаты опроса: При наличии возможности хотели бы эмигрировать в другую страну?
Хочу 150 49.02%
Уже эмигрировал 12 3.92%
Еще не определился/не думал об этом 25 8.17%
Нет, не хочу 119 38.89%
Голосовавшие: 306. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.11.2015, 21:30   #2476
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
3,14-2,71, формально они давно уже не колонии, читаем историю Королевства Содружества
Четырнадцать королевств — бывшие британские колонии, получившие независимость. Три из 14 королевств (Австралия, Канада и Новая Зеландия) получили независимость в результате ратификации декларации Бальфура в 1926 году на Имперской конференции и Вестминстерского статута в 1931 году.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 21:37   #2477
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Люди похожие на англичан, терроризируют планету.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 21:49   #2478
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21060
FAQ,

в том то и писюлятина. Их статус подразумевает полную сомостоятельность во внешних и внутренних делах, но формально они не являются независимыми государствами.

В Австралии был недавно референдум о полной незалежности. Провалился. Автралийцы предпочти остаться поддаными королевы.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 22:29   #2479
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
3,14-2,71, по моему, Вы путаете понятие независимости. В международном праве независимость определяется актами признания государства другими государствами. Австралия и другие королевства Содружества признаны другими государствами в том числе РФ.
Кстати, насчет референдума - если 1999 года то там решался вопрос изменения формы правления на республиканскую.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 01:13   #2480
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Слегка соотносится с темой беседы. про убийства своих.

После 1998 года уровень смертности среди белых американцев среднего возраста резко возрастает — виной этому алкоголь, наркотики, самоубийства, цирроз и другие заболевания печени, считают исследователи. Такая тенденция обозначилась только в США и только среди белых: ни в других развитых странах, ни среди американцев африканского и испанского происхождения смертность падает или сохраняется на одном и том же уровне.

Больше всего пострадали малообразованные белые. Среди граждан со средним (и незаконченным средним образованием от алкоголя и наркотиков стали умирать в четыре раза больше, число самоубийств выросло на 81 процент, смертей, вызванных циррозом и другими болезнями печени — на пятьдесят процентов. Однако среди лиц с высшим образованием смертность осталась на прежнем уровне.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 01:53   #2481
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7963
Магадан,
Тебе не похер как живут маргиналы и беднота в Америке?
Ну а то, что люди мрут от водки и наркоты - то естественный отбор.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 03:16   #2482
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Магадан,
Тебе не похер как живут маргиналы и беднота в Америке?
Ну а то, что люди мрут от водки и наркоты - то естественный отбор.
Естественный это по формулировке побеждает сильнейший? Так может, к примеру, и Заксенхауцзен был инструментом такого отбора? По сути там происходило то же самое. Сильные изживали слабых.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 03.11.2015, 06:18   #2483
Annton84 Меню пользователя Annton84 Мужской
Участник
Волгоград --> австралия
Сообщений: 471
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Вы немножко убоги в своей работе.

Про аборигенов в статье написано, что счастье у них в Австралии.

В государстве Канаде рабства уже практически не было и очень быстро запрещено оно стало.
ну да счастье ога... сначала их мочили безбожно, потом была такая вещь как "Lost Generation" это когда у них отбирали девочек 14летних и тупо *******, для того чтобы их насильно ассимилировать и итоге растворить в белой англосаксонской нации. не вышло чуток. потом они вроде стали гуманными и даже извинились. было это буквально лет 20-30 назад.

сейчас им дают денег что бы они их весело пропивали, ибо они все наркоманы и алкаши после такой ништячной жизни...
Annton84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 19:29   #2484
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12934
интересная статья про индейцев и оспу
Уже первые столкновения русских с чукчами в низовьях р. Колымы, продолжавшиеся всю вторую половину XVII века показали их отличие от других народов Восточной Сибири. Для обеспечения выплаты ясака (дани) было принято брать заложников из числа подъясачного населения.

Однако с чукчами эта тактика не срабатывала. Они отказывались от заложников, а те, в свою очередь, старались покончить с собой. В 1656 году казакам Нижнеколымского острога пришлось освободить взятого в заложники чукотского предводителя Миту, чтобы не умереть с голоду, так как чукчи не давали им выходить из крепости для рыбной ловли. Только эпидемия оспы 1691 – 1693 годов сделала русских хозяевами нижней Колымы. Оставив заражённые стойбища, чукчи откочевали на восток.
http://asiarussia.ru/articles/6433/
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 19:42   #2485
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
про индейцев и оспу
Большинство американских индейцев умерли тупо из-за отсутствия иммунитета к болезням, привнесённым европейцами. Не было никакого геноцида. Во-первых: не было такого намерения, а во-вторых: он был невозможен хотя бы ввиду мизерной численности переселенцев по сравнению с коренным населением. Столкновения с индейцами начались гораздо позже.

Хорошо помню, что совецкие учебники учили нас другому.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 19:48   #2486
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Иной гость, Выводы?)
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 02:15   #2487
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
Иной гость, чукчи - индейцы? Тогда и финны тоже индейцы, и вы как житель Канады - индеец.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 03:30   #2488
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
FAQ, самый он и есть, из всех индейцев индеец.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 11:51   #2489
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12934
Плохие, плохие американцы, у местных землю отобрали, болезнями потравили. Не то что наши.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 14:01   #2490
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Плохие, плохие американцы, у местных землю отобрали, болезнями потравили. Не то что наши.
Наши ничего не отбирали. Чукчи изначально входили в число народов на равных правах. Максимум что можно предъявить это тупорылые анекдоты перестроечных времен. Стычки по началу бывали, да, но очень недолго.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 14:45   #2491
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12934
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Наши ничего не отбирали. Чукчи изначально входили в число народов на равных правах. Максимум что можно предъявить это тупорылые анекдоты перестроечных времен. Стычки по началу бывали, да, но очень недолго.
Статью прочитать слабо? В результате похода 1727 года было убито 10% чукчей.
"На оных немирных чукч военною оружейною рукою наступить и искоренить вовсе, точию которые из них пойдут в подданство Ея Императорского Величества оных так же жён их и детей взять в плен и из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якутском воеводстве по разным острогам и местам между живущих верноподданных", Елизавета, 1742 год
Никакого "на равных" не было. Заходили казацкие отряды, грабили, устанавливали график сбора ясака, а кто сопротивлялся - убивали. Вот и вся любовь.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 15:11   #2492
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Стычки по началу бывали, да, но очень недолго
бряхня. чукчей очень долго не могли покорить и присоединили к РИ невоенными методами. Путник1 аки Вершинин както давно хорошо описал процесс присоединения чукчестана к РИ
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 16:26   #2493
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Никакого "на равных" не было. Заходили казацкие отряды, грабили, устанавливали график сбора ясака, а кто сопротивлялся - убивали. Вот и вся любовь.
В войнах тех времен это как раз была обычная практика.
А практика с индейцами и вообще со всеми народами колонизируемыми Великобританией и другими европейцами, в корне отличается от этого, отношением к местным как животным. Причем вплоть до официальных документов и попыток исследования этого вопроса. В конце концов это приводило к тому что дома человек любил жену и детей, был образцовым джентльменом, а в колониях резал уши на память с детским удовольствием, у таких же женщин и детей.

Практика эксплуатации требовала настолько жестокого отношения, которое закрепить по отношению к человеку в качестве общей практики было невозможно. Так и возникло решение, которое развязало руки.
На территории РИ, СССР, это никогда не было нормой.

---------- Сообщение добавлено 05.11.2015 16:43 ----------

Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
бряхня. чукчей очень долго не могли покорить и присоединили к РИ невоенными методами. Путник1 аки Вершинин както давно хорошо описал процесс присоединения чукчестана к РИ
Блогеры такие блогеры, когда они пишут про Чукотку, причем некоторые даже побывав там, становится просто смешно. В Википедии про мой поселок написано больше чем в их блоге.

С массивом информации о Чукотке и о местной культуре - можно хорошо ознакомится в соответствующих книгах советского времени, там все написано подробно. Материал о вражде занимает в них незначительное период в каких то седых годах. Весь остальной период с жителями Чукотки успешно сотрудничали на доступных основаниях. В РИ в основном торговлей и меном. В СССР - вообще трудно назвать, в чем бы это не проявлялось. И никогда и нигде не существовала практика отношения к ним, даже как к какой то другой (не говоря уже про низшую) расе (хотя это реально в большей степени так, нежели даже в случае с неграми). После включения в состав РИ все они уже официально и без всяких споров на эту тему, приобрели те же права что и все остальные народы проживающие тут.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 17:03   #2494
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12934
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
А практика с индейцами и вообще со всеми народами колонизируемыми Великобританией и другими европейцами, в корне отличается от этого, отношением к местным как животным. Причем вплоть до официальных документов и попыток исследования этого вопроса. В конце концов это приводило к тому что дома человек любил жену и детей, был образцовым джентльменом, а в колониях резал уши на память с детским удовольствием, у таких же женщин и детей.
Итак. Рядовой английский/французский колонизатор был жестокой тварью, который не чурался убивать местное население самыми изощренными методами. И в 40 войнах, в которых между прочим и англичане, и французы давали индейцам огнестрельное оружие, убил аж 30 тысяч человек.

Рядовой русский колонизатор был милым и пушистым, а убивал местных вынужденно. И перебил 10% чукотского населения только за один поход тоже вынужденно, ибо он к ним с миром, а они не хотели оброки платить.

А рядовой советский сотрудник НКВД был вообще душкой, и 1000 убитых сограждан в сутки не идет ни в какое сравнение со зверствами англичан.

Я правильно понял?
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 17:50   #2495
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Итак. Рядовой английский/французский колонизатор был жестокой тварью, который не чурался убивать местное население самыми изощренными методами. И в 40 войнах, в которых между прочим и англичане, и французы давали индейцам огнестрельное оружие, убил аж 30 тысяч человек.
Рядовой русский колонизатор был милым и пушистым, а убивал местных вынужденно. И перебил 10% чукотского населения только за один поход тоже вынужденно, ибо он к ним с миром, а они не хотели оброки платить.

А рядовой советский сотрудник НКВД был вообще душкой, и 1000 убитых сограждан в сутки не идет ни в какое сравнение со зверствами англичан.

Я правильно понял?
На уровне блогов\кухни - выглядит правильно. А вообще нет.
Для человека хорошо знакомого с тем, за что был в свое время осужден нацизм, расизм (болезни западного сообщества, между прочим), это скажем так - непростительный промах.
Да и убогие представления о пушистости которые у тебя в голове возникают в подобных разговорах, выглядят подозрительно. Для меня лично дико назначать хорошим тех, кто убивал меньше. Как и собственно проводить такие сравнения в таком контексте.

По количествам тоже большие проблемы. Общеизвестный подход западных источников к цифрам такого рода, свидетельствует о том что жонглирование на уровне нескольких порядков - вполне допустимо и для тамошних исследователей и не является проблемой.

Собственно - в отношении тех. кого причисляли к животным, крайне сложно такие сведения собрать, сами по себе.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 17:55   #2496
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Магадан, ну да. куда там Вершинину до Егора. я кста одиннадцать лет прожил среди коряков и про корякско-чукчанские войны наслышан
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 18:06   #2497
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
Магадан, ну да. куда там Вершинину до Егора. я кста одиннадцать лет прожил среди коряков и про корякско-чукчанские войны наслышан
Наслышанных людей много у нас. На все возможные темы.
К слову сказать в этнологии хорошо описано отношение северных народов к военным столкновениям, советую ознакомится. Не с той целью, чтобы убедится в их отсутствии, а с той чтобы оценить перспективы их развития.
Про цифры я уже говорил. У нас есть достоверное исследование по ГУЛАГ, но до сих пор о нем знают единицы. Остальные наслышаны и начитаны из пестрых материалов разного пошиба. Хотя, между прочим, ГУЛАГ в отличии от истории освоения Чукотки, был не 400 лет назад а каких то 60.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 18:07   #2498
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12934
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Да и убогие представления о пушистости которые у тебя в голове возникают в подобных разговорах, выглядят подозрительно. Для меня лично дико назначать хорошим тех, кто убивал меньше. Как и собственно проводить такие сравнения в таком контексте.
Это да, казаки относились к коренным народам не в пример дружелюбнее.
В мая 1583 года отряд Ермака подошел к одной мансийской деревне и предложил сдаться её вождю Лабуте. Люди этой деревни сдались. Через некоторое время отряд Ермака подошел к мансийской деревне, где военным вождем был Паченг. Предварительно Ермак послал людей с предложением сдаться. Паченг ответил отказом. При подходе к самой деревне отряд Ермака был обстрелян из луков. Мансийские воины стреляли из ближайшей рощи. Известно о восьми раненых. От берега до рощи, из которой велся обстрел стрелами, было метров 80-100 поля. Что произошло дальше, не известно, либо отряд Ермака и манси встретились на этом поле, либо манси держали оборону в роще и все были убиты. Всех убитых ермаковцы скинули в болото, которое называется Поганым.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 18:09   #2499
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Для меня лично дико назначать хорошим тех, кто убивал меньше.
Мне лично дико, что ты находишь оправдания для одних уродов, которые по факту уродливей других уродов. Хотя бы потому что твои уроды истребляли своих, собственных людей. И делали это ради твоих идеалов - жрать пшёнку и ходить строем на дырку.

Тошнит уже от тебя.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 18:23   #2500
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Это да, казаки относились к коренным народам не в пример дружелюбнее.
Дело не в недружелюбности - конфликты всегда были и всегда будут. И раньше принято было решать их оружием.
В России, в отличии от западной цивилизации, не использовали модель превосходства, снимающую все нравственные ограничения, приводящие к физическому уничтожению даже не народов, а целых цивилизаций в более древние времена.
Расизм и подобное - не зря выделили в истории человечества. Потому что в качестве идеологии превосходства он всегда приводил и до сих пор приводит, только к этому.

---------- Сообщение добавлено 05.11.2015 18:25 ----------

Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Мне лично дико, что ты находишь оправдания для одних уродов, которые по факту уродливей других уродов. Хотя бы потому что твои уроды истребляли своих, собственных людей. И делали это ради твоих идеалов - жрать пшёнку и ходить строем на дырку.

Тошнит уже от тебя.
Твоя эмоциональная реакция - одно из немногих, что хоть как то оправдывает потраченное мною время. Людям полезно видеть, что, такие люди как ты, из себя представляют под тоненькой шкуркой из вежливости и культуры.
Не забудь подкинуть бабла в бюджет страны - на "развитие" Ближневосточного Региона.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Эмиграция в США. Взгляд от первого лица. Подготовка.
Ответ

курсы бухгатергде купить солнечные батареикурсы по маникюру в люберцахВанна акриловая 150х75 Relisan Xenia 150гласслок

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Либо эмиграция из России, либо иммиграция в Израиль. "Эмиграция в Израиль" - глупость kotopes О жизни 36 18.02.2015 12:21
Интересные одиночные игры на РС от первого или третьего лица Сергей В Компьютерные игры 24 10.01.2015 20:22
Эмиграция в США, плюсы и минусы FoxtrotUniformCharlie О жизни 152 09.02.2012 19:10
Эмиграция в Финляндию Pavlo О жизни 107 12.01.2010 21:26
Эмиграция в Израиль Цербер О жизни 19 27.04.2008 21:20

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru