18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.10.2015, 08:58   #1776
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14091
О форме поражающих элементов в БЧ, и датах изготовления.

Кто то задал вопрос Антею о т.н переходной модели, но внятного ответа не получил.
Упс.Магадана продублировал..)

---------- Сообщение добавлено 14.10.2015 10:01 ----------

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
и после взрыва ни один поражающий элемент не попал в двигатель (мишень рядом с носовой частью фюзеляжа).
Интересно, моделирование учло встречные скорости ракеты и самолета?
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 09:18   #1777
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4541
Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение

Интересно, моделирование учло встречные скорости ракеты и самолета?
Фиг его знает.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 09:29   #1778
Pashtet Меню пользователя Pashtet Мужской
Аватар для Pashtet
Участник
Красноармейский
Сообщений: 18235
Как и говорил, ни какого внятного ответа. Теперь будет уголовное расследованиерасследование, но и оно ни к чему не приведёт, пока не будет нужной политической ситуации. Например - проект руина, станет совсем не выгодным, то его,её, добьют признанием виновной, если Россию подкосит, то признают её.... А так и будет дальше. Знаем чем пульнули, но не знаем кто...
__________________
реклама запрещена
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 09:34   #1779
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4541
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
А так и будет дальше. Знаем чем пульнули, но не знаем кто...
Да кому надо, знает.
Вон, когда ПВО ВСУ сбила Ту-154 над Черным морем, и Украина включила "дурочку", США уже через несколько часов сообщили - что ракетой ПВО. Не может район боевых действий оставаться без внимания крупных военных держав, тем более заинтересованных.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 09:46   #1780
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Хотя допущений в данном эксперименте некоторое кол-во присутствует. Не оспоришь...
Очень интересная ифа.
Спасибо.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 09:57   #1781
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14091
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Ту-154 над Черным морем, и Украина включила "дурочку"
Все военные так поступают, если есть шанс отмазаться.

Другое дело разбомбили в Афганистане госпиталь, там уже валить не на кого.
Признали ошибку.Извинились.Обещали скомпенсировать...
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 09:57   #1782
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Bлад Посмотреть сообщение
В принципе правильно
Адвокат родственников изучит такую возможность

Родственники погибших при крушении Boeing рейса MH17 в Донецкой области хотят подать иски в суд против Украины по факту того, что они не закрыли небо для пролетов над территорией Донбасса, где велись боевые действия. Об этом рассказал адвокат нидерландского адвокатского бюро ATS Виру Мейва, представляющий интересы 76 членов семей пассажиров MH17, передает РБК.

"Сразу после презентации доклада мои клиенты позвонили мне за советом: они хотят понять, насколько реально подать иски к украинским властям. В докладе содержится вывод о том, что территория этой части Украины должна была быть закрыта для полетов. Я сказал своим клиентам, что мне нужно детально изучить доклад: если найдутся достаточные основания, иски к Украине могут быть поданы", - рассказал он.
Сообщение от КошатNick Посмотреть сообщение
Bлад, территория была закрыта до высот имеющейся информации о ПВО ополчения. На тот момент ( как и на сейчас) никаких данных о наличии у ополченцев буков и подобного ПВО способного сбить самолет на высоте 10 км нет.
Ну вот пошла обратка.
Ньютон со своим третьим законом рулит даже в политике. Украина может получить иск.
Но, сдается мне, что отведутся.
Ну тоесть не совсем отведутся, а частично. Типа признают что да. Должны были. И согласны нести солидарную ответственность с теми, кто собственно сбил.
Ищите соответчика, исследуйте степень вины каждой из сторон - тогда будем нести ответственность в объеме установленном судом.
Нет соответчика - вину признаем, но так как степень вины неустановлена - плати нет никакой возможности.

КошатNick - прошла инфа, что за два дня до MH17 ополченцы сбили транспорт на 6,5. Т.е. этот факт однозначно свидетельствовал, что ополченцы имели не ПЗРК, которое бьет на 1.5-2 тысячи, а нечто более серьезное. С этого момента Украина была ОБЯЗАНА закрыть пространство над Донбасом.
Но смогут ли в суде связать факт сбития транспорта с обязанностью закрытия - бабушка на двое сказала. ИМХО, что нет.
А там посмотрим.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 14.10.2015, 09:58   #1783
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4541
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
На чём основываются данные высказывания. И какие именно правила "похерели"?
- Не приглашены на расследование специалисты ICAO;
- Прогнорированы (нет ни слова в отчете) переговоры диспетчеров и с экипажем (!!!);
- Не собраны кроки самолета, и вдруг, совсем внезапно - для определения более точной картины, после того как комиссия полтора года гоняла лысого, потребовалось собрать остальные обломки лайнера, а пока, увы, ничего больше добавить к нашему отчету нечего;
- Не затребован документальный отчет о расходовании ракет БУК ни у Украины, ни у России;
- Не привлечен к расследованию производитель вооружения.
и т.п.

Видимость расследования.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 10:04   #1784
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Интересно, моделирование учло встречные скорости ракеты и самолета?
Фиг его знает.
Походу да. (см далее)

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
- Если ракета шла под тем углом (азимутом), который указан в голландском отчете, то повреждения на Боинге были бы в других местах;
Сообщение от Gorsar Посмотреть сообщение
Спора нет, конечно выше, только чтобы вычислить надо знать ещё кучу всяких "ништяков"...думаю технари там не дураки, подставляться и пургу гнать им как то не к лицу...
О!!!
Нашлась инфа, которая искалась - разлет осколков с учетом вектора ракеты


---------- Сообщение добавлено 14.10.2015 10:17 ----------

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Да кому надо, знает.
Вон, когда ПВО ВСУ сбила Ту-154 над Черным морем, и Украина включила "дурочку", США уже через несколько часов сообщили - что ракетой ПВО. Не может район боевых действий оставаться без внимания крупных военных держав, тем более заинтересованных.
ИМХО не просто знают, а знают и сильно что-то скрывают ВСЕ стороны.
Походу, чуть ли не у каждой из сторон рыло в пуху. Иначе мы бы уже знали буквально все и в деталях.
Журналюги нарыли бы.

Господа ! Почитав отчет и презентацию Антея нахожу ее достаточно убедительной и требующей дополнительного глубокого изучения.
Особенно ролик на этой странице ( Ю-Тубе не его нашел)
http://tass.ru/boeing-presentation/kurs-rakety/2023470

---------- Сообщение добавлено 14.10.2015 10:23 ----------

Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Теперь будет уголовное расследованиерасследование, но и оно ни к чему не приведёт, пока не будет нужной политической ситуации.
После вчерашнего доклада с уголовным расследованием будет тупик.
Может быть.... лет через 10-50 на старости лет всплывут какие-то реальные свидетели на условиях не привлечения.
Но. ИМХО. После вчерашнего из уголовки толка не будет.

---------- Сообщение добавлено 14.10.2015 10:31 ----------

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
- Не приглашены на расследование специалисты ICAO;
- Прогнорированы (нет ни слова в отчете) переговоры диспетчеров и с экипажем (!!!);
- Не собраны кроки самолета, и вдруг, совсем внезапно - для определения более точной картины, после того как комиссия полтора года гоняла лысого, потребовалось собрать остальные обломки лайнера, а пока, увы, ничего больше добавить к нашему отчету нечего;
- Не затребован документальный отчет о расходовании ракет БУК ни у Украины, ни у России;
- Не привлечен к расследованию производитель вооружения.
и т.п.
Браво. Очень интересная мысль.
Особенно про разговоры диспетчеров. Только не с экипажем, а вообще. Всех украинских диспетчеров.
Сдается мне, что внезапно выяснится инфа про другие самолеты в небе в этом месте.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 10:31   #1785
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4541
Различные версии по определению района запуска:



Вот фото левой мотогондолы в ангаре:



Вот детализация:



По ходу голландцы забыли про продырявленный двигатель.
Совсем.
Ну с кем не бывает? Отчет то в страшной спешке делался...

---------- Сообщение добавлено 14.10.2015 11:38 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Хохлы педалировали тему, что на тех учениях за рулем ракет сидел русский экипаж, который демонстрировал возможности С-300 для покупки/продажи.
Типа хохлы неприделах. Это военнослужащие России нажали на кнопку и допустили халатность.
Президент Украины Леонид Кучма 10 октября 2001 года так ответил журналистам на вопросы о причинах авиакатастрофы:

Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 10:55   #1786
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Президент Украины Леонид Кучма 10 октября 2001 года так ответил журналистам на вопросы о причинах авиакатастрофы:

Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу.
Да и Россия в этот инцидент повела себя крайне спокойно и без истерик.
Просто. Спокойно. Хохлам сказали, что, дескать, бывает. Мы все понимаем никаких претензий на государственном уровне не имеем.
Все под Богом ходим. Раз в год палка стреляет, а уж оружие - так и подавно.
Давайте цивилизованно почтим память усопших и отдадим дань оставшимся.

Дык нет!!! Хохлы в бутылку полезли. Чем изрядно удивили весь мир. Восемь лет бадались.
Прикольна формулировка - "выплата компенсаций за погибших без признания вины".

Грустно все это.

На авиашоу СУ-шка у них на людей упала. Тоже долго жевали сопли. Чуть ли не НЛО эту СУШку сбило. Пока все равно не признали - виноват летчик.
А кто же еще ?

Жаль все это.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 11:11   #1787
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12970
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Что значит - довернуть, если характер повреждений однозначно свидетельствует о курсе?
Причем в отличие от голландцев характер повреждений они собирали по фотографиям через интернет

---------- Сообщение добавлено 14.10.2015 11:19 ----------

Тов.Кошкин, вы меньше верьте картинкам, а попробуйте отстройте вектор движения ракеты по версии нидерландов (на картинке ложь, ракета летит встречным курсом), и отстройте сектора поражения (на картинке ложь, сектора поражения сознательно уменьшены).

Если хотя бы мысленно отстроите, то увидите что одна из гондол попадает как раз в зону поражения



Я понимаю конечно что если признать что Бук наш, то тогда резко возрастает вероятность что и ополченцы наши, и буряты-танкисты наши и вообще это не война за независимость, а нечто совершенно иное
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 11:25   #1788
Антоша Меню пользователя Антоша Мужской
Аватар для Антоша
Участник
Волгоград (ТЗР)
Сообщений: 13382
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Я понимаю конечно что если признать что Бук наш, то тогда резко возрастает вероятность что и ополченцы наши, и буряты-танкисты наши и вообще это не война за независимость, а нечто совершенно иное
господи, какая ахинея
__________________
Здравствуйте. Я Русский Оккупант
! Я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех.

С уважением, Русский Оккупант.
Антоша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 11:26   #1789
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6381
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Причем в отличие от голландцев характер повреждений они собирали по фотографиям через интернет

---------- Сообщение добавлено 14.10.2015 11:19 ----------

Тов.Кошкин, вы меньше верьте картинкам, а попробуйте отстройте вектор движения ракеты по версии нидерландов (на картинке ложь, ракета летит встречным курсом), и отстройте сектора поражения (на картинке ложь, сектора поражения сознательно уменьшены).

Если хотя бы мысленно отстроите, то увидите что одна из гондол попадает как раз в зону поражения



Я понимаю конечно что если признать что Бук наш, то тогда резко возрастает вероятность что и ополченцы наши, и буряты-танкисты наши и вообще это не война за независимость, а нечто совершенно иное
Блин, как вы подгоняете факты под свою теорию

На фотах гондолы видно, что её осколки прошли фронтально, а не сбоку
Так что...
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 11:26   #1790
Антоша Меню пользователя Антоша Мужской
Аватар для Антоша
Участник
Волгоград (ТЗР)
Сообщений: 13382
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
на картинке ложь
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
на картинке ложь
особенно доставляет уверенность диванных экспертов в своих выражениях
__________________
Здравствуйте. Я Русский Оккупант
! Я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех.

С уважением, Русский Оккупант.
Антоша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 11:29   #1791
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9569
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Я понимаю конечно что если признать что Бук наш
Конечно ваш. Бандеровско-фашистский. Кто ж еще будет музейными экспанатами стрелять.
У российских войск есть оружие посовременнее. И продолжающийся двухнедельный батхерт яркое тому подтверждение.


Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Причем в отличие от голландцев характер повреждений они собирали по фотографиям через интернет
Видимо вы пресс-конференцию не смотрели. А там заостряли этот вопрос. Все фотографии собственные. Снятые или на месте трагедии или в Нидерландах.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 11:29   #1792
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4541
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Причем в отличие от голландцев характер повреждений они собирали по фотографиям через интернет
А как еще? Несмотря на все усилия и резолюцию ООН, Россию не допустили к расследованию. Почему, кстати, не знаете?

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Тов.Кошкин, вы меньше верьте картинкам, а попробуйте отстройте вектор движения ракеты по версии нидерландов (на картинке ложь, ракета летит встречным курсом), и отстройте сектора поражения (на картинке ложь, сектора поражения сознательно уменьшены).

Если хотя бы мысленно отстроите, то увидите что одна из гондол попадает как раз в зону поражения
Не буду спорить, в отличии от Вас, я не являюсь экспертом в данном виде вооружений. Как я писал выше - верить или не верить отчету Нидерландов - это уже религиозный вопрос. Он так написан, что оставляет широкое поле для дискуссий и неоднозначных толкований.

Уже одна фраза - российская ракета херит половину доверия к его объективности


Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Я понимаю конечно что если признать что Бук наш
Точно. Ваш. В этом уже мало кто сомневается.

---------- Сообщение добавлено 14.10.2015 12:44 ----------

Доставило еще то, что кроки самолета на каркасе Нидерланды выложили исключительно те, которые вошли в их отчет. Почему?
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:19   #1793
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6890
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
По ходу голландцы забыли про продырявленный двигатель.
Совсем.
Тот десяток случайных дырочек - не решето. При позиции которую рисует А-А вся правая плоскость была бы решетом, а этого нет. Поэтому то они только кабину подрывали, отрезав остальное ибо все бы вылезло при целом самолете. Кроме того, чтобы подогнать под нужную версию они ракету ставили чуть ли вертикально, а она на таком удалении от старта должна лететь уже горизонтально, ибо далеко. Вероятно даже пикировать со снижением, ибо двигатель уже отработал и летела по инерции.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:27   #1794
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14091
Статья(версия) с которой полностью согласен:

http://www.fontanka.ru/2015/10/13/159/
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:28   #1795
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4541
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
Тот десяток случайных дырочек - не решето. При позиции которую рисует А-А вся правая плоскость была бы решетом, а этого нет. Поэтому то они только кабину подрывали, отрезав остальное ибо все бы вылезло при целом самолете.
Пересмотрите внимательно эксперимент Алмаз-Антея.
Там где должны находиться крыло и двигатель Боинга - стояла ОГРОМАНДНАЯ мишень.
Мишень. Есть такая штука. Когда для тренировки стрелка, не обязательно ставить в рост живого человека, а достаточно поставить мишень. Фанеру или деревянный щит с силуэтом или кругом

А тащить на полигон весь Ил-86?
Наверное можно, но тогда бы на 148% услышали бы следующий контраргумент:
- Что сравнивать, ведь Ил-86 Боинг-777, разные по размерам самолеты (ну кроме сечения фюзеляжа).
И были бы правы.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:34   #1796
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
При позиции которую рисует А-А вся правая плоскость была бы решетом, а этого нет.
голандцев правая плоскость вообще не интересовала
https://www.youtube.com/watch?v=oHcnO_zVf_Q
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:37   #1797
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14091
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
стояла ОГРОМАНДНАЯ мишень
Для чистоты эксперимента не хватает мелочи.
Динамики.
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:40   #1798
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
alexaudio60, Скорости сближения учтены коррекцией угла подвеса ракеты на стенде. При существенной разности скоростей осколков и самолета скоростью самолета в известной степени можно пренебречь.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:42   #1799
gerodoth Меню пользователя gerodoth
Аватар для gerodoth
Участник
Бобруйск
Сообщений: 7631
не понимаю за что на алмаз-антей наложены санкции
предприятие делает ракеты - ну так это его работа
пусть из этой ракеты и сбили самолет, но не предприятие же стреляло?
gerodoth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:43   #1800
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4541
Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Для чистоты эксперимента не хватает мелочи.
Динамики.
Абсолютно согласен.
Но при скорости разлета осколков в 2400 м/c.... Наверное можно пренебречь? Или нет? Я не знаю.

Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Статья(версия) с которой полностью согласен:
Мне вот что то кажется, что все эти создатели версий почему то пренебрегают тем, что ракета БУК вообще то управляемая.
Рисуя перпендикуляры и встречные линии к линии движения самолета, делают допущения, что ракета летит чушкой-болванкой...
ИМХО - вот это главная неточность во всех расчетах и экспериментах.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Ответ

концерт киркорова апрель2017кресло с подставкой для ног купитьдом плитки на нахимовском проспекте в москвеокоф малых архетиктурных форм доуned kvr 315/1 220в

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Погиб наш земляк Xolodok Волгоград 170 19.07.2013 10:59
Погиб ребёнок minitor Волгоград 8 16.03.2012 15:18
Погиб DJ Dlee Litron Музыка 10 28.08.2009 14:36
Разбился самолет Боинг 737 в Перми LORIC Разное 279 25.03.2009 15:33
Ты у меня, как "Боинг" - 747-й Cutty Sark Интим 72 03.06.2003 12:10

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru