18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.07.2015, 14:13   #1301
Vasily Меню пользователя Vasily Мужской
Аватар для Vasily
Участник
ТЗР
Сообщений: 4807
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Ибо без поддержки Россией сепаратистов конфликт давно бы заглох. Смотреть по тегам - Гиркин, поддержка техникой, северный ветер итд.
Это точно подмечено. Ибо после жестокого подавления ватен-колораден недочеловеков Донбасса (если бы осилили, что далеко не факт), полчища Укропов начали бы наводить порядок в Крыму и попытались бы дать волшебного пенделя размещенному там флоту РФ. Причем все это сопровождалось бы интереснейшими провокациями. Тады да, России бы пришлось наводить порядок и конфликт бы заглох. Только вот гибли бы уже реальные солдаты из полноценно введенных в бой воинских подразделений. А пока лишь северный ветер и неуловимые полчища бурятов-танкистов в аквалангах и с бластерами.
__________________
Человек я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и все, что мне нужно.
Vasily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:15   #1302
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
Сообщение от Vasily Посмотреть сообщение
полчища Укропов начали бы наводить порядок в Крыму и попытались бы дать волшебного пенделя размещенному там флоту РФ.
если бы да кабы... если бы дедушка был бабушкой...
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:19   #1303
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11562
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Диктуют ибо могут
Как видишь, уже не могут. Точнее было бы сказать "должен видеть".

Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
И выяснять, что было раньше - яйцо или яйценосители
Твоё заявление, что санкции были из-за Крыма, а не моё. Я считаю, что, наоборот, санкции были бы введены независимо от того, были бы вежливые люди и всякие там Гиркины или нет.

Кстати, в чём смысл санкций, на твой взгляд?
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:21   #1304
Vasily Меню пользователя Vasily Мужской
Аватар для Vasily
Участник
ТЗР
Сообщений: 4807
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
если бы да кабы... если бы дедушка был бабушкой...
Если бы у бабушки были яки, то она была бы дедушкой.
Нет у Руины яйков, поэтому в отношении Крыма власти России
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Диктуют ибо могут.
А 404 и СГА подпрыгивают от злобы.
404 потому что - это перманентное состояние населения территории. Давно пора этому искусственно созданному образованию разделится на территории по интересам или федерализоваться. А не нести бред сивой кобылы про незалэжность и ЕС. Никому Руина в ЕС не уперлась, только как рынок сбыта, разве что....
СГА потому что им посмели перечить и нарушили все планы, не ожидали они такого...
__________________
Человек я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и все, что мне нужно.
Vasily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:27   #1305
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6122
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Ибо без поддержки Россией сепаратистов конфликт давно бы заглох.
А без поддержки Запада вообще бы не начался. Смотреть тэги Нуланд, печеньки

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 14:29 ----------

Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
выяснять, что было раньше - яйцо или яйценосители.
Ух вы какие прошареные ! Понасрут по всему миру, а мы теперь расхлёбываем.
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:29   #1306
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6364
Вернер,

Ибо без поддержки Россией сепаратистов конфликт давно бы заглох.
Да вы чо?!?!?!

А без поддержки Запада конфликта ВООБЩЕ БЫ НЕ БЫЛО и Крым был бы до сих пор украинским

смотреть по тегам "Нуланд и печеньки", "гарантии от 22 февраля 2014", "не сметь применять силу от Обамы от января-февраля 2014"

Ну и?
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:36   #1307
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6122
негодяй,
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 29.07.2015, 14:38   #1308
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4526
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Тов.Кошкин,
вообще-то RedCat прав. Сами санкции были введены и расширены из-за Крыма и поддержки сепаратистов. Боинг был фрагментарным кирпичеком того конфликта на востоке Украины, принёсшим новые жертвы и ни как не способствующим у улучшению отношения запада к происходящему.
Все правильно. Только разговор то совсем о другом. Катастрофу с Боингом ловко использовали как катализатор принятия положительного решения Европой о введении второго пакета санкций. Сомневались они сильно. А после падения MH17, и назначения виновных в катастрофе во всех европейских таблоидах и "первых" ТВ-каналах, причем безо всякого расследования, сомнения то исчезли.
А здесь некоторые ссылки требуют на какие-то официальные документы. Но мне кажется, либо реально не врубаются, либо тумблер "Большой Дурак" включают.

Вообще то, если назначать виновных по принципу "ищи кому выгодно", то из-за этой истории с малазийским Боингом американские уши торчат высотою со статую Свободы.
Это мое ИМХО.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:43   #1309
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Как видишь, уже не могут.
Почему не могут? Санкции никто и не отменил.

Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Я считаю, что, наоборот, санкции были бы введены независимо от того, были бы вежливые люди и всякие там Гиркины или нет.
Не было бы ни причины, ни повода. Не пытаясь сейчас слишком абстрактно мыслить, вписывая сюда Ближний Восток и остальные пол мира, ибо это отводит от самой ситуации, я не вижу особых проблем и конфронтаций Запада с Россией до украинского конфликта. Сырьё идёт, товары продаются, оборот растёт.

А санкции, являются контр-продуктивными для всех сторон, однако это единственный рычаг воздействия, элемент жесткой внешней политики. Их отсутствие является молчаливым согласием с происходящим. Однако, можно дискутировать, к чему они приведут и являются ли такие обширные экономические санкции правильным подходом или были бы другие ограничения более результативными.
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:45   #1310
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2173
Сообщение от негодяй Посмотреть сообщение
Вернер,



Да вы чо?!?!?!

А без поддержки Запада конфликта ВООБЩЕ БЫ НЕ БЫЛО и Крым был бы до сих пор украинским

смотреть по тегам "Нуланд и печеньки", "гарантии от 22 февраля 2014", "не сметь применять силу от Обамы от января-февраля 2014"

Ну и?
У этих людей память много информации не вмещает остаются тока последнии события, это из серии высера Яценюка, что Россия вторглась на территорию Германии и других западных стран в 1944г, и по этому эта война была захватнической состороны России.
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:46   #1311
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11562
негодяй, Ютта, по мнению ваших оппонентов, вы высказываете оценочные суждения.

Я много размышлял на тему того, какие стопроцентно убедительные доводы можно приводить в попытках доказать, что верна точка зрения "США - ось зла", "мировая банкстерская мафия", "санкции из-за Крыма и сепаратистов" и т.д. Вывод оказался - никакие. В том смысле, что никакой довод или факт один, сам по себе не является ключевым. И даже пачка фактов/доводов.

Исходить надо совершенно от обратного: искать противоречия в совокупности фактов при таком-то объяснении. Но вы сами видите, что ваши оппоненты существенных противоречий в своих рассуждениях не наблюдают даже когда вы им непосредственно в них пальцами тычете. Существенных - в смысле таких, из-за которых надо мышление перестраивать. Значит, и доказать вы ничего не сможете. Вот и происходит просто меряние точками зрения. Больше скажу: в ваших собственных картинах мира, равно как и в моей, противоречий уймища. Вопрос: в каких именно областях?
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:47   #1312
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Катастрофу с Боингом ловко использовали как катализатор принятия положительного решения Европой о введении второго пакета санкций. Сомневались они сильно.
Я повторюсь косвенно - санкции сами по себе абсолютно невыгодны и Западу и формулировка - "долго искали повода для них" некорректна.
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:49   #1313
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11562
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Почему не могут? Санкции никто и не отменил
Вопрос: что считать результатом их применения. Под словами "не могут" я подразумеваю, что Запад пока не добивается желаемого ни посредством санкций, ни посредством каких-то других мер.

Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
санкции, являются контр-продуктивными для всех сторон
Ты исходишь из посылки, что страны и политики действуют по детсадовскому принципу "а вот я тебе и себе назло сделаю". Санкции вполне продуктивны, если знать, на что обращать внимание. С другой стороны, они не приносят желаемого результата, опять же, если знать, на что смотреть.

Собственно, вот я и спросил: что ты считаешь задачей санкций?
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:51   #1314
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6122
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
однако это единственный рычаг воздействия, элемент жесткой внешней политики. Их отсутствие является молчаливым согласием с происходящим.
Вернер, ну Вы сегодня прямо в ударе

Барак Обама признал, что санкции против Кубы были ошибкой
http://russian.rt.com/article/100792
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:53   #1315
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Вопрос: что считать результатом их применения. Под словами "не могут" я подразумеваю, что Запад пока не добивается желаемого ни посредством санкций, ни посредством каких-то других мер.
С одной стороны я с тобой согласен по этому пункту, однако, мы к сожалению не можем посмотреть на "параллельный путь" и сравнить с тем, что было бы, если бы санкции не ввели. Всё таки многие связывают определённые политические сподвиги в отношении России к Домбасу к санкциям. Опять же - это из серии "если бы, да как бы...".
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 14:54   #1316
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2173
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Почему не могут? Санкции никто и не отменил.


Не было бы ни причины, ни повода. Не пытаясь сейчас слишком абстрактно мыслить, вписывая сюда Ближний Восток и остальные пол мира, ибо это отводит от самой ситуации, я не вижу особых проблем и конфронтаций Запада с Россией до украинского конфликта. Сырьё идёт, товары продаются, оборот растёт.

А санкции, являются контр-продуктивными для всех сторон, однако это единственный рычаг воздействия, элемент жесткой внешней политики. Их отсутствие является молчаливым согласием с происходящим. Однако, можно дискутировать, к чему они приведут и являются ли такие обширные экономические санкции правильным подходом или были бы другие ограничения более результативными.
Закручено лихо, одним словом запад хотел лишь - нечего личного тока бизнес, а Россия это приняла за личное.

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 14:57 ----------

Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
С одной стороны я с тобой согласен по этому пункту, однако, мы к сожалению не можем посмотреть на "параллельный путь" и сравнить с тем, что было бы, если бы санкции не ввели. Всё таки многие связывают определённые политические сподвиги в отношении России к Домбасу к санкциям. Опять же - это из серии "если бы, да как бы...".
Однако не забывайте про третью сторону, двое дерутся третий выгоду получает. Всем изветно кто этим хорошо пользуется, странно можно подумать что для этой страны все конфликты случайно проходят не на территории ее континента и всегда почему то с выгодой для нее. Страна везунчик.

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 14:59 ----------

Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Вернер, ну Вы сегодня прямо в ударе

Барак Обама признал, что санкции против Кубы были ошибкой
http://russian.rt.com/article/100792
Да просто жим жим начался посте того как Россия заговорила о военном сотрудничестве с Кубой.
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:07   #1317
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6122
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Домбасу
Хохлотролль ?
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:10   #1318
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Вернер, ну Вы сегодня прямо в ударе
Я понимаю, что логика это не Ваш конёк, однако же Вами сказанное никак не идёт в разрез с моим. Повторюсь - санкции, это элемент политического давления, рычаг, так сказать. И они должны применяться не как ОМП, а как точечные удары, причём лишь как дополнение к другим политическим элементам. Будут ли они эффективными - это ещё бабушка надвое написала. С Кубой, возможно, и не сработало, с тем же Ираном - повторюсь, возможно, привело к какому либо сдвигу.


Сообщение от Denzaopin Посмотреть сообщение
акручено лихо, одним словом запад хотел лишь - нечего личного тока бизнес
Я бы сказал наоборот - тут уже и бизнес был поставлен в сторону, ибо началось "личное".


Сообщение от Denzaopin Посмотреть сообщение
Да просто жим жим начался посте того как Россия заговорила о военном сотрудничестве с Кубой.
Куба - страна нищая. Рассматривать как плацдарм? Не настолько там уже Россию обожают. ИМХО
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:14   #1319
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6122
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
. С Кубой, возможно, и не сработало, с тем же Ираном - повторюсь, возможно, привело к какому либо сдвигу.
А есть данные, когда вот прямо точно-точно сработало ?
И какие , нафик, санкции без резолюции ООН ?
Зы. Так что насчёт Домбаса ?
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:15   #1320
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
так как погиб боинг то?
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:17   #1321
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6122
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
бы сказал наоборот - тут уже и бизнес был поставлен в сторону, ибо началось "личн
Даа...с причинно-следственными связями у Вас совсем швах
Попробуйте ответить себе на вопросы :
1. "Кто был самым рьяным инициатором санкций ?
2. Кто от них больше страдает : Европа или Америка ?
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:21   #1322
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2173
Очередная версия от британцев.
https://eadaily.com/news/2015/07/29/...odil-agent-cru
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:29   #1323
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Зы. Так что насчёт Домбаса ?
Вы просто абсолютно не умны, если не видите разницу с простой опечаткой и намеренным искажением и готовы сразу кидаться штампами. Впрочем, умственное развитие собеседника можно отлично оценить по степени повторения словечек типа "Гейропа", "Пиндосия", "Рашка", "хохлобот", "методичка" и прочие.

Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
И какие , нафик, санкции без резолюции ООН ?
Если я не буду давать соседу взаймы - мне нужна санкция оон?


Сообщение от Denzaopin Посмотреть сообщение
Очередная версия от британцев.
И ещё одна
http://boeing-is-back.livejournal.com/274792.html

Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Попробуйте ответить себе на вопросы :
1. "Кто был самым рьяным инициатором санкций ?
2. Кто от них больше страдает : Европа или Америка ?
Я где то делал из американцев "белых и пушистых"? Ни капли. Однако, не стоит утверждать, что Европа в данном случае "поёт лишь под дудку США".
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:54   #1324
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Европа в данном случае "поёт лишь под дудку США".
а как? еще и двигается под барабаны США?
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 16:19   #1325
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6364
UncleSam,

да каждый божий день запрещаю себе идти в раздел "Политика" на ВФ...

Но вот настает новый день... и Тут как муха назойливая мыслишка "ну как там завулон? А ДЭЛ? А тот? А этот?

И вот я снова разделе "Политика" и снова бессмыслено жгу свое время...
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Ответ

расписание концертов тиесто 2016курсы бухгалтеров и 1с в москве для начинающиххолодильник ноу фрост bosch kdn40x03 отремонтироватьewyd430bzslэлектродвигатель grundfos blueflux mg100lc2-28ff215-h3

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Погиб наш земляк Xolodok Волгоград 170 19.07.2013 10:59
Погиб ребёнок minitor Волгоград 8 16.03.2012 15:18
Погиб DJ Dlee Litron Музыка 10 28.08.2009 14:36
Разбился самолет Боинг 737 в Перми LORIC Разное 279 25.03.2009 15:33
Ты у меня, как "Боинг" - 747-й Cutty Sark Интим 72 03.06.2003 12:10

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru