18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.07.2015, 16:11   #1151
irelf Меню пользователя irelf Женский
Аватар для irelf
Участник
Волгоград
Сообщений: 80
3aвулoн, ваши дети учатся и лечатся в, европе,...?
irelf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 16:48   #1152
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
mudrec,
Вопрос знатокам ВФ-кто по вашему мнению сбил боинг ? Варианты ответов -например : 1. ВСУ 2. Ополченцы.3.Сепаратисты.
Да не вопрос. Судите ВСУ или сепаратистов. При чем тут Россия?
Суд должен установить виновную сторону и определить сумму денежной компенсации. Но не более того.
Но тут из обычного раздолбайства и ошибки пытаются слепить преступление века. Хотя по факту ничего вопиющего не произошло.
На войне всегда гибнут гражданские, оказавшиеся в зоне боевых действий. Что, теперь надо устраивать трибуналы из-за каждого случайного покойника? Так под бомбардировками гибнет куча гражданских лиц.
mudrec,
Вот объясните, чем к гражданский, погибший от авиаудара по жилым кварталам отличается от гражданского, погибшего в самолете? В обоих случаях они - случайные жертвы.

alexaudio60,
Думаете отступающие пожалели пару магазинов АК, чтобы привести изделие в невосстановимое состояние?
О каком отступлении идет речь
Так даже по версии сторонников версии о обстреле боинга сепаратистами, БУКи были захвачены в воинской части, которая дислоцировалась на Донбассе и в АТО не участвовала.
Слово "приказ", для Вас пустой звук?
Там гражданская война, и многие из тех же сепаратистов до недавнего времени носили погоны. И не факт, что какие-либо приказы поступали.

3aвулoн,
вопрос: чо за фигня? ополченцы радуются успеху укропских ракетчиков?
Ну вполне реальна более простая версия произошедшего.
Сомнительно, что люди, занимающиеся размещением в сети являются очевидцами или участниками боевых действий. Скорее всего они сидят где нибудь в России. А информацию получают от местного населения, очевидцев, самих сепаратистов (причем вероятнее рядовых) и всякого рода гражданских, находящихся там по служебным делам. Плюс какие либо оф. пресс-службы сепаратистов.

У катастрофы боинга наверняка были очевидцы. Сделать звонок, написать смс, в твиттер, сообщит по рации - секундное дело. А дальше инфа пошла по цепочке и оказалась в Интернете. Что именно сбили никто проверять не стал - большие самолеты есть только у ВСУ, и логично предположить, что сепаратисты сбили транспортник. А кто именно сбил (если вообще сбил) на тот момент было неважно - главное первым запостить свою версию произошедшего.

В целом везде так и работают. Даже крупные СМИ пускают в эфир непроверенную инфу, ссылалась на какие-то левые источники. Чего вы хотите от каких-то непонятных ресурсов?

---------- Сообщение добавлено 18.07.2015 18:52 ----------

3aвулoн,
В чем проблема? есть примеры продажных необъективных трибуналов?
А в чем смысл проведения такого трибунала?
Причем замечу, что Украина требует его проведения чуть ли не громче всех. Хотя если исходить из того, что боинг сбили случайно - Киеву отвечать первым - власти обязаны были закрыть воздушное пространство.

И еще. Трибунал - это суд, а для начала суда нужен как минимум обвиняемый. Но на данный момент не то, что обвиняемый, даже причина катастрофы официально не установлены.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 18:07   #1153
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14098
А с чего такая перепуга?
Трибунал.
Всё равно пошлем всех нахер.
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 20:12   #1154
mudrec Меню пользователя mudrec Мужской
Аватар для mudrec
Участник
Всегда где то рядом
Сообщений: 4444
А вот мнение в бытность той трагедии губернатора Донецкой обл-Таруты "— А что за история с обстрелом района поисков?
— Снаряды туда, мне кажется, прилетели позже. Была все время угроза со стороны боевиков, и нам постоянно препятствовали в работе. Я считаю, что они выполняли приказы кураторов из России.
Потом была история с «черными ящиками». Мы их активно искали, а потом оказалось, что они у боевиков. Тела собирались и свозились в одно место, и контроль за этим местом у нас был эпизодический. В итоге тела оказались в Донецке." Интересное большое интервью на обсуждаемую тему тут http://www.gazeta.ru/boeing/politics..._7644137.shtml
mudrec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 20:17   #1155
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от mudrec Посмотреть сообщение
Снаряды туда, мне кажется, прилетели позже.
надо крестится когда кажется. Тем более перед публикациями.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 20:37   #1156
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6230
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Ищите врагов за границей,
Какая глупость эпическая ! Прозападная (ладно уж, заменю подпиндосников)) часть пишуших здесь не только не видит ничего плохого в развязанной против России травле, но и подливают бензинчику в огонь. Не понимать этого и отрицать наличие пятой колонны могут лишь люди не видящие дальше своего носа.
Думаю, у себя на кухнях (пока) уже скачут
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 20:47   #1157
mudrec Меню пользователя mudrec Мужской
Аватар для mudrec
Участник
Всегда где то рядом
Сообщений: 4444
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Думаю, у себя на кухнях (пока) уже скачут
Это что ! Некоторые ненавистники всего западного и европейского с такой радостью и надеждой смотрели на Грецию - что аж тему создали .НАЧАЛО КОНЦА ЕВРОСОЮЗА !Замечу -не Греции с ее долгами конец а прям таки всего ЕС Как там кстати-конец близок ?
mudrec вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 18.07.2015, 20:51   #1158
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
mudrec,
У вашего губернатора странная логика.
С его же слов, самолет упал в Донецкой области на Украине, был сбит украинскими сепаратистами в воздушном пространстве Украины. Но виновата Россия. Где логика?

Едем дальше.
C его же слов, боинг был сбит сепаратистами по ошибке. Тогда зачем трибунал? Комиссия уже ведет расследование, установят причину и картину произошедшего. А дальше пусть пострадавшая сторона и семьи погибших требуют в суде компенсации. Или заинтересованные страны пусть устанавливают конкретных людей, причастных к инциденту и привлекают их на местном уровне как уголовников.

Военных не судят на международном уровне за непреднамеренную гибель гражданских во время боев. Судят за геноцид, намеренные массовые убийства гражданских, пытки и т.д. Но ситуация типа "снаряд\ракета не туда прилетела" под военные преступления никак не попадает.

mudrec,
Вы кстати не ответили на вопрос - В чем разница между гибелью гражданских лиц от авиабомбы или снаряда и их гибелью от ракеты земля-воздух?
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 20:56   #1159
mudrec Меню пользователя mudrec Мужской
Аватар для mudrec
Участник
Всегда где то рядом
Сообщений: 4444
Флавиус, Я интервью полностью почитаю чуть позже.Трудно тут верить до конца вообще кому либо. Но международному открытому трибуналу в том числе и с участием в заседателях судьи из России - я бы поверил
mudrec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 21:14   #1160
Батяня_вомбат Меню пользователя Батяня_вомбат Мужской
Аватар для Батяня_вомбат
Участник
Волгоград - Ессентуки
Сообщений: 3585
Сообщение от mudrec Посмотреть сообщение
международному открытому трибуналу
Международным он является достаточно условно.
__________________
Аннушка моя Курбановна...
~~~
Веселей и интереснее всех живут моряки и строители
Батяня_вомбат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 21:14   #1161
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Какая глупость эпическая ! Прозападная (ладно уж, заменю подпиндосников)) часть пишуших здесь не только не видит ничего плохого в развязанной против России травле, но и подливают бензинчику в огонь. Не понимать этого и отрицать наличие пятой колонны могут лишь люди не видящие дальше своего носа.
Думаю, у себя на кухнях (пока) уже скачут
Действительно глупость. Одни подливают, другие "тушат" Процесс не прекращается.


Если бы вас действительно волновала бы активность прозападно настроенных людей, вы, увидев неэффективность действий сообщества "друзей", начали бы искать другую модель, которая бы дала эффект.

Судя по тому что изо дня в день все остается в том ключе который задан гостями, сообществу друзей России на это наплевать, и весь смысл у них в том чтобы переговорить гостей.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 21:45   #1162
Gorsar Меню пользователя Gorsar Мужской
Участник
читатель
Сообщений: 1901
Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Трибунал. Всё равно пошлем всех нахер.
Да пусть будет трибунал...только сначала хохлы должны пойти под суд за сбитый Российский самолёт над морем а затем пиндосы за то что иранский завалили "случайно"...
Gorsar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2015, 22:56   #1163
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Gorsar Посмотреть сообщение
пиндосы за то что иранский завалили "случайно"...
Не случайно - он на F14 был похож по поведению.

Автоматика отреагировала на характерный забитый в память маневр, америкосы сразу забегали, запаниковали, давай сразу на кнопку жать, дескать - убить агрессора.

Все ж на автоматике - был бы оператор толковый, да система которая не только сама обрабатывает все, но и человеку выдает, размеры, скорость и тд...Так он бы сразу сказал - нет ребята, это не к нам... а тут - лампочки замигали, табло засветились, на мониторах красные буквы зажглись, дескать - атака!! Ну и сработал комплекс оператора-обезьяны, которому кнопку жать надо.


Это ж вообще проблема серьезная. Парадокс, но вот ведь интересно - смотришь статистику, и год от года она лучше и красивее: самолеты, к примеру, все надежнее.
Но с другой стороны смотришь, упал самолет с тучей пасажиров... А в чем причина? Замерз датчик скорости, к примеру. На приборах скорость выше нормы. Если толковать прямо - надо сбросить обороты. А если подумать, то можно попробовать понять в чем дело. Но для этого нет ни подготовки пилотов (система профессиональных знаний не встроена в систему знаний о окружающем мире), ни средств которые бы были предназначены для дублирования функций машины - пилотом.

В итоге причиной для аварии становится какая то сущая хрень, самолет был исправен, был способен выполнять рейс. Но упал. Такая глупая авария, что и садится не хочется в самолет несмотря на статистику. Шансы склеить ласты меньше чем раньше, но если он выпадет - причиной станет какое то глупое недоразумение.... обидно.

---------- Сообщение добавлено 18.07.2015 23:06 ----------

Или вот случай был, в одной авиакомпании. В одном самолете было 2 датчика давления забортного. Слева и справа, на отдельные приборы работали. И сложилась там у них такая ситуация, что если бы пилот знал принцип работы датчика в общих чертах - он бы точно понял в чем соль. И сделал бы правильный ход. А он не знал. Сделал неправильный. По цепочке прокатилось... самолет упал.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 00:07   #1164
Gorsar Меню пользователя Gorsar Мужской
Участник
читатель
Сообщений: 1901
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Не случайно - он на F14 был похож по поведению. Автоматика отреагировала на характерный забитый в память маневр, америкосы сразу забегали, запаниковали, давай сразу на кнопку жать, дескать - убить агрессора.
Не хрена себе похож...А -300 (300 человек) и мандавошка F-14...на экране отметка в десять раз крупнее, да и запрос "свой-чужой" (у гражданских свой опозновательный код) никто не отменял. Практически невозможно спутать гражданский борт с военным, всё это отмазки пиндоские...
Gorsar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 00:22   #1165
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Gorsar Посмотреть сообщение
Не хрена себе похож...А -300 (300 человек) и мандавошка F-14...на экране отметка в десять раз крупнее, да и запрос "свой-чужой" (у гражданских свой опозновательный код) никто не отменял. Практически невозможно спутать гражданский борт с военным, всё это отмазки пиндоские...
Все возможно, когда человек деградирует а машина принимает все большее участие в принятии решения. В том то вся печаль.


Вот у нас над Кольским полуостровом сбили самолет, вторгшийся в воздушное пространство.
Пилот 3 раза уточнял приказ. Отбил лайнеру кусок крыла и тот сел. Несколько человек погибли.

А суть такая - промахнулись курсом, решили довернуть. На маневре попали в зону действия РЛС. Нарушили воздушное пространство. На запросы не отвечали. Поднялся истребитель, 3 раза просил подтверждение на боевое применение по пассажирскому судну. Приказ получил, отбил кусок крыла. Лайнер сел, нескольких пассажиров убило осколками БЧ.

Но это было в соответствующих международных отношениях, неопознное судно над нашей землей. А с этим а300, летал бы и летал, если бы в кое где не рассматривали всю планету как место скопления угроз для США.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 14:09   #1166
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5957
Сообщение от Gorsar Посмотреть сообщение
Не хрена себе похож...А -300 (300 человек) и мандавошка F-14...на экране отметка в десять раз крупнее, да и запрос "свой-чужой" (у гражданских свой опозновательный код) никто не отменял. Практически невозможно спутать гражданский борт с военным, всё это отмазки пиндоские...
Вы почитайте поподробнее про тот случай, благо его разобрали по секундам. И про общую обстановку, про AEGIS и про то, почему, возможно, томкэтовский код транспондера прицепился к отметке боинга и как пытались его вызвать итд.

А то в последнее время этот злополучный боинг упоминают всуе в этой теме с регулярной завидностью.
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 14:33   #1167
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
господа, а где почитать о расследовании? просто в сети попадаются фразы, что типа того оно уже окончено, а до конца года отложена публикация его результатов... хотелось бы прочесть в оригинале, чего там и как
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 14:46   #1168
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5100
Где-бы увидеть переговоры диспетчеров, а заодно их данные (фио, гражданство), чтобы прояснить вопрос с твитами так называемого "испанского диспетчера". Про это все молчок, а между тем переговоры пишутся по стандарту. А их сразу засекретили.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 17:05   #1169
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
я знаю, что тут есть поклонники Кургиняна, специально для них два видео

до трагедии:


и после:


"разговоры о том, что я что там говорил по поводу Бука, это та еще..." да уш. жалкий какой то черт на сковородке...
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 17:15   #1170
mudrec Меню пользователя mudrec Мужской
Аватар для mudrec
Участник
Всегда где то рядом
Сообщений: 4444
3aвулoн, Класс !Только все роса...
mudrec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 20:35   #1171
Vasily Меню пользователя Vasily Мужской
Аватар для Vasily
Участник
ТЗР
Сообщений: 4864
Очень хорошая картинка объясняющая отношение России к "трибуналу" по сбитому Боингу.
__________________
Человек я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и все, что мне нужно.
Vasily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 20:41   #1172
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
Сообщение от Vasily Посмотреть сообщение
Очень хорошая картинка объясняющая отношение России к "трибуналу" по сбитому Боингу.
https://www.politie.nl/themas/flight-mh17.html - там много картинок
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 20:49   #1173
Vasily Меню пользователя Vasily Мужской
Аватар для Vasily
Участник
ТЗР
Сообщений: 4864
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
https://www.politie.nl/themas/flight-mh17.html - там много картинок
Источник правдивее, чем комикс про черепашек-ниндзя? Не забудьте вентилятор отвернуть от себя, а то получится неловко.

Где стенограмма разговоров диспетчеров, почему Укропы утюжили место падения боинга, почему Россию не допускают до полноценного расследования, почему расследование идет так долго, почему ....
в общем вопросов больше чем ответов, как бы тут не десдели, мудровбросили и завулонили.
__________________
Человек я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и все, что мне нужно.
Vasily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 20:57   #1174
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
знаю, что тут есть поклонники Кургиняна, специально для них два видео
На съемке одного из них я присутствовал лично. Первое было снято или за день или в тот же день, как пришла новость про самолет. Условия были таковы, что была возможность просто отрезать кусок и не выпускать.

Но собственно там и нечего резать. никаких утверждений. тем более влекущих юридические последствия, там нет. Это вообще внутренняя запись.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2015, 20:59   #1175
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
почему оканчивается на у. интересно, а чего России вообще делать в том расследовании? может это был Российский самолет? или может он упал на ее территории? или может погибли Россияне - пассажиры? ась?

Че то расследовать сбитый пендосскими вояками самолет у арабов Россия не рвалась...
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Ответ

Крепеж блока розжига ксенонаПредложение от KNSneva.ru WS-C3560C-8PC-S - корпоративные поставки в Санкт-Петербург.как рассчитать выплату за вынужденный прогулремонт холодильников новые черёмушкирука pasini

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Погиб наш земляк Xolodok Волгоград 170 19.07.2013 10:59
Погиб ребёнок minitor Волгоград 8 16.03.2012 15:18
Погиб DJ Dlee Litron Музыка 10 28.08.2009 14:36
Разбился самолет Боинг 737 в Перми LORIC Разное 279 25.03.2009 15:33
Ты у меня, как "Боинг" - 747-й Cutty Sark Интим 72 03.06.2003 12:10

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru