18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.07.2015, 10:25   #801
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12953
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Т.е., если у вас плохо с понимаем - там украинская армия воюет с украинскими сепаратистами.
Посмотрите гражданство руководителей сепаратистов летом прошлого года. Много интересного. Украинцев с лупой искать придется.

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Но никак не РФ, на которую пытаются это повесить.
На РФ пытаются повесить передачу ЗРК


Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Даже если боинг сбили сепаратисты, нет никаких доказательств, что это было сделано из российского оружия. Да и крайне сомнительно, что Россия стала бы поставлять на Украину тяжелые ЗРК. Там просто нет в них необходимости.
Все современные войны были выиграны авиацией, между прочим. И пока на высотах выше 4000 не стали взрываться самолеты, а ополченцы не стали хвастаться Буками, у украинцев был шанс подавить конфликт силой. Так что Бук появился (если появился) как нельзя кстати.

На матфаке ВолГУ в свое время по заказу ЦКБ Титан разрабатывались алгоритмы построения БИС/СБИС для боевой техники, которые должны были нести в себе n-кратный резерв вычислительной мощности/каналов для случаев прямого попадания в вычислительные модули. К чему я это? ВСУ, которые сидели в в/ч А-1402, где были Буки, долго держали оборону и не выходили. Потому что ценность техники фантастическая. И когда вышли оттуда, было понятно что они оставили от техники просто железные болванки, уничтожив все вычислительные модули и радиолокацию. Тогда еще кто-то из наших идеологов хвалился (типа Жириновского), что туда скоро поедут наши люди и все быстро починят. Но без ввоза комплектующих из России починить такое просто невозможно.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 11:22   #802
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
А зато куда менее экзотично и более практично верить в то, что люди НИКОГДА не договариваются тайно.
Нет здесь никакой тайны - такой способ общения хорошо распространен в дипломатии.
Примером можно посчитать, например сообщение ТАСС от 13 июня 1941 года, с подтверждением намерения СССР выполнять договоренности.
Считалось и считается что публичность не даст отступить от декларируемых намерений. Возможно еще какие то причины были.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 13:05   #803
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
Иной гость,
Все современные войны были выиграны авиацией, между прочим.
Да ну. Приведите пример войны с нерегулярной армией, где авиация сыграла решающую роль.
Чечня, Афганистан - в щебенку размолотили все что можно, но подавить противника так не смогли - пришлось пехотой работать. В Ираке уже 10 лет воюют и конца не видно.

А вас послушай - так все просто - прилетел, разбомбил - выиграл войну.

Посмотрите гражданство руководителей сепаратистов летом прошлого года.
Типа получив российский паспорт они перестали быть украинцами?

Иной гость,
Но без ввоза комплектующих из России починить такое просто невозможно.
Даже если допустить такой вариант, с каких пор поставщик несет ответственность за использование его товара потребителем?

В мире было полно случаев, когда в результате боевых действий гибли посторонние гражданские. В лучшем случае извинялись и выплачивали компенсацию. В худшем вообще спускали все на тормозах.
С какой стати сейчас вокруг это боинга поднимать такую шумиху.

Собственно, есть страна, на территории которой это произошло, причем эта страна ведя войну ни сделала ничего, чтобы обеспечить безопасность третьих лиц, она просто забила болт на все в надежде, что пронесет. Не пронесло.
Почему не обвиняют Киев, который был обязан закрыть воздушное пространство? Тем более, что вы утверждаете, что о захвате Буков и их комплектации было известно.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 14:19   #804
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2176
Весь этот трибунал очень сильно пахнет подставой, до этого сбивали самолеты и не какого трибунала, разхерачили Ирак убили более милиона жителей признали это ошибкой и тоже никакого трибунала, а здесь нате распишетесь. Этим трибуналом хотят загнать Россию в угол, типа несотрудничиете значить виноваты, а есле хотите сотрудничать то надо ввести миротворческий контингент НАТО в новоросию, чтобы найти всех свидетелей и преступников коих признают виновными.
Как показала практика виновных последнее время находят почему то именно на той стороне где выгодно Западу. Странно как то почему я неверю не вподкупность и беспристрастность западной судебной системы, впринципе также как и Российской.
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 14:22   #805
gerodoth Меню пользователя gerodoth
Аватар для gerodoth
Участник
Бобруйск
Сообщений: 7626
а чем плох миротворческий контингент если там военные мирных жителей убивают?
__________________
быть пессимистом потрясающе. я всегда или прав, или приятно удивлён.
gerodoth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 14:39   #806
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6374
UncleSam,

Теперь по поводу того, что такое управляющая информация. Многие почему-то думают, что политика - это войны с оружием. При том, что на самом деле политика - это достижение целей при помощи всего арсенала имеющихся средств. То есть, путём передачи информации и считывания, опять же, информации для того, чтобы определить дальнейшее направление воздействия. Воздействие, помимо прочего, осуществляется и при помощи военной силы. Так что слово, взгляд, фильм, книга, телепередача, статья в газете, бомба, снаряд или ракета - это всего лишь инструменты для передачи управляющей информации субъекту управления.
Ойпта! исходя из написанного можно сделать вывод, что Псаки была неким посланием - чем бредовее были ее брифинги, тем понятнее становилось, что С ТОЙ СТОРОНЫ наши доводы никому не интересны

ну навеяло

---------- Сообщение добавлено 10.07.2015 14:43 ----------

gerodoth,

а чем плох миротворческий контингент если там военные мирных жителей убивают?
плох он тем, что вы не считаете дальше одного хода...
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 14:45   #807
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Посланием, например, было то что Россию упомянули в числе угроз, с вирусом Эбола и ИГИЛ.

Для многих именно этот момент, стал точкой отчета от которой понятно что компромисов не будет.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 10.07.2015, 14:46   #808
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2176
Сообщение от gerodoth Посмотреть сообщение
а чем плох миротворческий контингент если там военные мирных жителей убивают?
Проблема в поддержке населения Донбаса в своем стремлении к автономии, населением России плох это и ли хороше сказать сложно, на пример я считаю что нацистам там не место. Есле зайдут миротворцы, да я согласен война как таковая прекратится но на время и чтобы вспыхнуть с новой силой после полной укранизации всего населения украины и полного подчинения американским наместникам, после этого украинцев можно уже идеологически зомбированных послать на полномасштабную войну с Россией для полного обрушения экономики РФ. А предательство Российских властей поотношению к славянам и потаканию нацизму может привести к социальным протестам. Такой сценарий не рассматривается? Кажется он был в Грузии. Тока в Грузии для полномоштабной войны не хватало ресурсов а вот присоеденить назад спорные территории, которые не давали Грузии войти в НАТО - могло получится и сейчас бы мы имели уже дополнительную систему ПРО а там и до ядренных ракет недалеко, прям на границе с Россией.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2015 14:50 ----------

И еще еслебы я верил в Пушистость Запада что он только хочет чтобы народы Украины и России жили в мире и согласии и мели европейский уровень жизни, то я тогда за любой кипеш кроме голодовки, но я уже вырос с подгузников чтобы в это верить, не верю я чтобы запад хотел сильное независимое и конкурентное государство в виде России.
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 14:52   #809
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6374
Denzaopin,
Тока в Грузии для полномоштабной войны не хватало ресурсов а вот присоеденить назад спорные территории, которые не давали Грузии войти в НАТО - могло получится
Никакая Грузия в НАТО никому не нужна, о чем вы?

Цель была одна - загнать Россию за Большой Кавказский Хребет... И все - для нашего ПВО сразу же за ним начиналась бы терра инкогнита... а после случился бы аналогичный конфликт в Армении... и тогда вообще бы швах...

Но на тогда впервые сработала чуйка на жим-жим у наших государей...
и слава богу, что с тех пор она не перестает работать
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 15:01   #810
Denzaopin Меню пользователя Denzaopin Мужской
Аватар для Denzaopin
Участник
Волгоград
Сообщений: 2176
Сообщение от негодяй Посмотреть сообщение
Denzaopin,


Никакая Грузия в НАТО никому не нужна, о чем вы?

Цель была одна - загнать Россию за Большой Кавказский Хребет... И все - для нашего ПВО сразу же за ним начиналась бы терра инкогнита... а после случился бы аналогичный конфликт в Армении... и тогда вообще бы швах...

Но на тогда впервые сработала чуйка на жим-жим у наших государей...
и слава богу, что с тех пор она не перестает работать
Это тока возможные сценарии дальнейшего развития событий, но направленные на одно, переход территории под контроль американских спецслужб, для дольнейшего уже полета фантазии.
Причем наших западных друзей не коробит нарушение прав человека на этих территориях, их взор как у ока почему то навящево нацелен в сторону России.
__________________
Снимите розовые очки, а то попадете к американским троллям.
Denzaopin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 16:28   #811
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6176
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
ктож его найдет БУК то. Переплавили
Точно-точно, об этом и укроблоггеры писали и САМ Тымчук !


Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
Но направление прилета ракеты установят по дыркам.
Не настораживает, что так долго "определяют" ?

---------- Сообщение добавлено 10.07.2015 18:34 ----------

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
. И пока на высотах выше 4000 не стали взрываться самолеты,
Сколько именно самолётов сбили не из ПЗРК ? Речь идёт об об одном единственом АНе, да и то неподтверждено (правильнее, мне не попадалось) документально на какой именно высотеэто произошло.
Про БУКи сами же укропредводители писали, что их у ополчения нет. Сначала, что захватили, потом, что неисправен, а потом , что нет и не было.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2015 18:39 ----------

Сообщение от gerodoth Посмотреть сообщение
чем плох миротворческий контингент если там военные мирных жителей убивают?
Тем, что сделать ничего более того, что и сейчас можно сделать в рамках минских договоренностей они не смогут.
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 16:45   #812
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22376
Сообщение от gerodoth Посмотреть сообщение
а чем плох миротворческий контингент
Тем, что он будет гарантированно прозападный. И всем республикам гарантированная хана.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 16:48   #813
gerodoth Меню пользователя gerodoth
Аватар для gerodoth
Участник
Бобруйск
Сообщений: 7626
ну да, пусть лучше фашисты убивают мирных новороссов
__________________
быть пессимистом потрясающе. я всегда или прав, или приятно удивлён.
gerodoth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 16:52   #814
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6176
Сообщение от gerodoth Посмотреть сообщение
ну да, пусть лучше фашисты убивают мирных новороссов
ну да, ну да, пусть уж натовцы помогут фашистам побыстрее убить мирных новороссов.
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 18:34   #815
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
Сообщение от негодяй Посмотреть сообщение
чем бредовее были ее брифинги, тем понятнее становилось, что С ТОЙ СТОРОНЫ наши доводы никому не интересны
Гипотеза ничем не хуже прочих, но не единственно возможная.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 18:51   #816
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6889
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Не настораживает, что так долго "определяют" ?
В декабре только обломки вывезли. Надо все выложить, измерить, расчитать.

Юстиция - это же самая тягомотная структура. Годами будут тянуть резину и получать хорошую зарплату.

Запад сидит плотно на нефти и газе из России. Отказаться они не могут. В случае определения российского происхождения БУКа, будет очень неудобно покупать.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 21:51   #817
Ютта Меню пользователя Ютта Женский
Аватар для Ютта
Участник
из глубокой провинции.
Сообщений: 6176
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
Надо все выложить
Никто там ничего не выкладывает. С месяц назад показывали репортаж из Нидерландов, с базы, где хранятся обломки. Нет даже намёка на ту работу , которую проделывала МАК с польским бортом "1".

Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
Запад сидит плотно на нефти и газе из России. Отказаться они не могут. В случае определения российского происхождения БУКа, будет очень неудобно покупать.
Ха-ха десять раз. СШП никак не зависят от нашей нефтянки. А они и есть основные интересанты истории с боингом. Была б хоть малейшая зацепка, уже б 33й пакет санкций ввели.
__________________
" Слушай - внимательно. Понимай - правильно. Запоминай - надолго." (с)
" Если бы я могла встретиться с Богом, я бы поблагодарила его за то, что он подарил мне такого друга, как овчарка" (с)
Ютта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 22:22   #818
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6889
Причем тут сша? Европа не может отказаться. Она хочет, но нет возможности. Вынуждены заигрывать. Остальные санкции - это просто фигня ни на что не влияющая. На нас больше влияют санкции Путина против импортной еды для россиян. И даже сша вынуждены сотрудничать. Кораблей космических нет пока и двигатели для ракет уж больно дешевы.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 22:24   #819
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
Сообщение от gerodoth Посмотреть сообщение
а чем плох миротворческий контингент если там военные мирных жителей убивают?
Действительно, вот в Косово ввели миротворческий контингент в 1999-м, и уже целых 16 лет мирные сербы живут там в полном спокойствии, плодятся и размножаются.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 08:05   #820
Bлад Меню пользователя Bлад Мужской
Аватар для Bлад
Участник
old Владик
Сообщений: 4956
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Тем, что он будет гарантированно прозападный. И всем республикам гарантированная хана.
Почему? Пример Кипр поделен миротворцами на Греческий и Турецкий. Так и тут поставить их на границе республик и украины.
Bлад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 08:11   #821
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8770
Сообщение от Колоброд Посмотреть сообщение
уже целых 16 лет мирные сербы живут там в полном спокойствии
чего чего? ))) сербы живут там примерно как русские в чечне. ну правда они позлее наших и посему огрызаюца, но спокойствие там только снилось

Владик, так ты (в отличии от нашего Президента) считаешь "республики" отдельными от Украины?
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 13:32   #822
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12953
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
А вас послушай - так все просто - прилетел, разбомбил - выиграл войну.
Да. В Афганистане, Ираке и везде война была выиграна. А потом началась оккупация с партизанами )


Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Даже если допустить такой вариант, с каких пор поставщик несет ответственность за использование его товара потребителем?

В мире было полно случаев, когда в результате боевых действий гибли посторонние гражданские. В лучшем случае извинялись и выплачивали компенсацию. В худшем вообще спускали все на тормозах.
С какой стати сейчас вокруг это боинга поднимать такую шумиху.
Так нет никакой шумихи.
google "boeing ukraine" 1 610 000
google "isis" 217 000 000
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 14:20   #823
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
война была выиграна. А потом началась оккупация с партизанами
Война выиграна, а партизаны остались? Хорошая шутка, надо бы запомнить.

P.S. Или это не шутка?!!
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 14:23   #824
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Так нет никакой шумихи.
google "boeing ukraine" 1 610 000
google "isis" 217 000 000
mh17 Результатов: примерно 22 100 000 (0,60 сек.)
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 15:32   #825
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12953
bogand, есть такое
только там половина на русском будет
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Ответ

кресла для вип кинозалаПостельные принадлежностишашки для такси купить опт россияуличные бетонные барбекюперечень работ по ремонту чиллера

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Погиб наш земляк Xolodok Волгоград 170 19.07.2013 10:59
Погиб ребёнок minitor Волгоград 8 16.03.2012 15:18
Погиб DJ Dlee Litron Музыка 10 28.08.2009 14:36
Разбился самолет Боинг 737 в Перми LORIC Разное 279 25.03.2009 15:33
Ты у меня, как "Боинг" - 747-й Cutty Sark Интим 72 03.06.2003 12:10

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru