18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.07.2015, 20:36   #776
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11562
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
А вот "газетный" метод - много более медленное искуственное ограничение
С точностью до наоборот. Газетный метод:
- доносит информацию до всех участников политических процессов одномоментно, общее количество реципиентов (умеющих читать) достигает, возможно, сотен тысяч человек;
- по этой самой причине приём данных становится неопровержимым фактом, никто не может заявить, что типа он сведений не получал.

Политика - это ж, в первую очередь, манипулирование сознанием посредством передачи управляющей информации, а СМИ именно и предназначены передавать информацию. То есть, всё нормально: газеты используются строго по назначению.

Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
с сильно урезанными двухсторонними возможностями для передачи информации
Абсолютно ничем в этом плане не отличается, например, от шахмат.

---------- Сообщение добавлено 09.07.2015 20:43 ----------

Вернер, спасибо, я, наконец, понял, зачем они через СМИ передают Теперь могу даже вполне детально рассказывать, почему и для чего это делается.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:01   #777
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14086
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
А за оружие всегда отвечает его владелец
Даже если оружие высокотехнологичное?
И откуда тогда взялся меткий экипаж?
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:03   #778
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Даже если оружие высокотехнологичное?
да.


Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
И откуда тогда взялся меткий экипаж?
видимо из п***ы? город такой.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:04   #779
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22357
xoxot07, копирайт нарушаешь!
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:06   #780
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
копирайт нарушаешь!
сейчас главное чтоб alexaudio60 не перевозбудился, а то опять гражданин со дна стакана пишет.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:13   #781
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14086
xoxot07, Хамишь?
Или точно знаешь?
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:14   #782
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7959
alexaudio60,
Даже если оружие высокотехнологичное?
Тем более должны были хорошо хранить и беречь.
И откуда тогда взялся меткий экипаж?
Ну как бы не совсем меткий, если сбили не то что планировали.

Но в целом это все домыслы, по факту, единственные БУКи в зоне конфликта, существование которых на 100% установлено принадлежат ВСУ.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 09.07.2015, 21:17   #783
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Или точно знаешь?
фактически наливаю.

---------- Сообщение добавлено 09.07.2015 21:18 ----------

Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Хамишь?
а это кто такой?
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:20   #784
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14086
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Тем более должны были хорошо хранить и беречь.
Ну да.
Вспоминаются горящие склады боеприпасов.
Воспламененные окурком караульного .
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:21   #785
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Воспламененные окурком караульного .
у вас в карауле ещё и курили?

у нас за такое устраивали похороны бычка в яме 2*2*2 метра.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:21   #786
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14086
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
а это кто такой?
Это наш рефери.
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:23   #787
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от alexaudio60 Посмотреть сообщение
Это наш рефери.
ну вот.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:23   #788
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7959
alexaudio60,
Вспоминаются горящие склады боеприпасов.
Воспламененные окурком караульного .
Это типа снимает ответственность с хозяев боеприпасов?
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:23   #789
alexaudio60 Меню пользователя alexaudio60 Мужской
Аватар для alexaudio60
Участник
Волгорад
Сообщений: 14086
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
у вас в карауле ещё и курили?
Неа.
Солдаты курили по версии поджигателей.

---------- Сообщение добавлено 09.07.2015 22:24 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
с хозяев боеприпасов?
Кто эти люди?
__________________
Смайлики ставлю-явно нужные.
Остальное-Ваши проблемы.
alexaudio60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:25   #790
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7959
alexaudio60,
Кто эти люди?
Без понятия, это вы сюда свой склад приплели.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:27   #791
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6880
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Но в целом это все домыслы, по факту, единственные БУКи в зоне конфликта, существование которых на 100% установлено принадлежат ВСУ.
Это не так. Огромное количество фото и видеоматериалов и свидетелей подтверждают наличие БУКа у ополчения. http://flight-mh17.livejournal.com/
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:42   #792
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6601
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
Огромное количество фото и видеоматериалов и свидетелей подтверждают наличие БУКа у ополчения.
поточнее надо быть, а не выкладывать левый журнал с говносодержимым.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:46   #793
gerodoth Меню пользователя gerodoth
Аватар для gerodoth
Участник
Бобруйск
Сообщений: 7621
киселев не сказал по первому каналу что бук у ополченцев был, значит его не было
__________________
быть пессимистом потрясающе. я всегда или прав, или приятно удивлён.
gerodoth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 21:56   #794
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6880
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
поточнее надо быть, а не выкладывать левый журнал с говносодержимым.
Это ваши проблемы восприятия. Там просто наиболее полный набор ссылок на фото-видео материалы.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 23:18   #795
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7959
RedCat,
Огромное количество фото и видеоматериалов и свидетелей подтверждают наличие БУКа у ополчения. http://flight-mh17.livejournal.com/
Но реального Бука так и не нашли и не показали.
К тому же само по себе наличие определенного типа оружия само по себе не является доказательством вины.

По вашей ссылке много интересной информации и версий, но у нее один очевидный минус - авторы статей принимают бездоказательные утверждения третей стороны за истину и ссылаются на нее.

Например автор одной из версий, в качестве исходной точки и основного доказательства принимает схему, опубликованную посольством США в Фейсбуке. Посольство США ссылается на источники в ГосДепе или в своем МО. Смотрим, на что опираются они - и опять видим фотки в соц. сетях, которые уже обмусолил все Интернет. Замкнутый круг.
И на основании все этого автор делает вывод что вопрос "кто стрелял", полагаю, можно считать на этом закрытым..

А у меня другой вопрос - с хера ли?
Почему мы должны принимать за веру высказывания одной стороны и полностью отрицать слова другой? Американские спецслужбы на вранье ни разу не ловили что-ли?
По мне так обе стороны могут врать. Более того - это их прямая обязанность - выставлять ситуацию в удобном для своей страны свете.

На мой взгляд на данный момент вопрос "кто сбил Боинг" - это вопрос веры, но не более того. Но для суда этого мало.

-----------------------

Но даже если допустить, что Боинг был сбит сепаратистами, я не могу понять - при чем тут Россия.
Получается, что в ходе гражданской войны на Украине одной из сторон конфликта был сбит гражданский борт, который зачем-то полетел через зону боевых действий.
Т.е. одни растыки не закрыли воздушное пространство, другие в него залетели, третьи - не туда пальнули.
А виноват почему-то кто угодно, но только не хозяин дома, в котором это случилось

Да, Россия поддерживает одну и сторон конфликта - но это не делает ее виновной в трагедии.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 23:19   #796
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11562
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
Это ваши проблемы восприятия. Там просто наиболее полный набор ссылок на фото-видео материалы
Лично мои проблемы восприятия снимков состоят в том, что мой основной рабочий инструмент уж который год - фотошоп. Да и вообще как-то так случилось, что с компами и интернетом знаком НУ ОЧЕНЬ ПЛОТНО. Ещё дольше, чем с фотошопом. А ещё я много-премного смотрел худфильмов и, в том числе, с компухтерными спецэффектами.

Вообще валяюсь, как народ на полном серьёзе может считать фото, видео и свидетельские показания доказательством чего бы то ни было.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 23:37   #797
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6880
Флавиус, ктож его найдет БУК то. Переплавили уж, наверно. Но направление прилета ракеты установят по дыркам.
Я согласен, что хохлы были обязаны закрыть небо полностью для гражданских.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 00:07   #798
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7959
RedCat,
Но направление прилета ракеты установят по дыркам.
Полностью с этим согласен.
Мне непонятно другое - на основании чего американская сторона определила направление подлета ракеты в июле 2014 года? Провести экспертизу обломков они никак не могли.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 00:29   #799
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5949
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
С точностью до наоборот. Газетный метод:
- доносит информацию до всех участников политических процессов одномоментно, общее количество реципиентов (умеющих читать) достигает, возможно, сотен тысяч человек;
- по этой самой причине приём данных становится неопровержимым фактом, никто не может заявить, что типа он сведений не получал.
Тут ты на мой взгляд резко поднял планку количества принимающих. От некоторых "договаривающихся", до "сотен тысяч".

Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Теперь могу даже вполне детально рассказывать, почему и для чего это делается.
Выслушаю с удовольствием
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2015, 00:30   #800
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11562
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Мне непонятно другое - на основании чего американская сторона определила направление подлета ракеты в июле 2014 года?
Так на том простом основании, что сами они это и сделали, так что пресс-релиз был заготовлен заранее. И, хотя дела пошли не так, как планировалось, релиз выдавать всё равно пришлось. Как говорится, посредственное решение прямо сейчас лучше идеального - завтра.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2015 01:09 ----------

Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Тут ты на мой взгляд резко поднял планку количества принимающих. От некоторых "договаривающихся", до "сотен тысяч".
Похоже, ты не уловил суть. Послание шлют не только будущей стороне переговоров, но и вообще всем политикам всех стран. В том-то и смысл.

То есть, у тебя, как политика, есть не меньше двух вариантов доведения инфы до противоположной стороны: персональный и широковещательный. И цели совершенно разные преследуются. Ну так же как ты можешь чуваку про долг напомнить наедине или специально собрать кучу людей, мнение которых должнику не безразлично, и заорать: когда же ты, сучара, наконец, деньги отдашь.

Ну так вот: политика - это всегда или почти всегда игра многих участников. По той же нефти вообще весь мир играет. По Украине - вся Европа. Но!!! Население в разборках не участвует ПОЧТИ НИКОГДА!!! За исключением, наверное, уже прямых военных столкновений.

Думаю, не надо объяснять, что все политики имеют особые знания, навыки и источники информации, которых нет у крестьян с пролетариями. Эта разница фактически равнозначна разнице умеющего и не умеющего читать. Например, если читануть неподготовленному человеку дипломатический или юридический документ, то фиг он чего поймёт.

Ну так и здесь ровно то же самое. Опубликовать документ в СМИ - абсолютно то же, что разослать его персонально всем, кому это положено знать, то есть, тем, кто участвует в развитии событий. И небольшому числу тех, кому знать, вообще говоря, не положено, но и узнают - невелика беда. Как если бы твой крик должнику услышали бы прохожие с улицы.

Любая специальность развивает в человеке навыки видеть и слышать то, на что другие бы и внимания не обратили. И даже если б и обратили, то правильных выводов бы не сделали. Политика - не только не исключение, но даже и круче гораздо в этом плане, потому что вся построена на сокрытии информации.

Теперь по поводу того, что такое управляющая информация. Многие почему-то думают, что политика - это войны с оружием. При том, что на самом деле политика - это достижение целей при помощи всего арсенала имеющихся средств. То есть, путём передачи информации и считывания, опять же, информации для того, чтобы определить дальнейшее направление воздействия. Воздействие, помимо прочего, осуществляется и при помощи военной силы. Так что слово, взгляд, фильм, книга, телепередача, статья в газете, бомба, снаряд или ракета - это всего лишь инструменты для передачи управляющей информации субъекту управления.

Может показаться необычным и даже невероятным, что заметка в бложике и "Ярс" - это, по глубинной сути, одно и то же По крайней мере, до меня это дошло ни фига не за пять минут. И даже до сих пор знать - знаю, понимать на уровне ощущений - не очень-то.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2015 01:33 ----------

О!!! Только что важнейшее дополнение в голову пришло!!!
Публикация в СМИ позволяет неоспоримо ссылаться впоследствии на дату-время публикации. Так же, как, допустим, определяется приоритет научного открытия.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.

Последний раз редактировалось UncleSam; 10.07.2015 в 01:12.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Как погиб Боинг
Ответ

анна каренина в москве мюзиклкак выровнять вмятину на багажнике логанремонт холодильника Ariston B 450L BU5070-000купить шашки для такси в ростове

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Погиб наш земляк Xolodok Волгоград 170 19.07.2013 10:59
Погиб ребёнок minitor Волгоград 8 16.03.2012 15:18
Погиб DJ Dlee Litron Музыка 10 28.08.2009 14:36
Разбился самолет Боинг 737 в Перми LORIC Разное 279 25.03.2009 15:33
Ты у меня, как "Боинг" - 747-й Cutty Sark Интим 72 03.06.2003 12:10

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru