18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни » Философия и религия »  Представьте, что бога нет.
Философия и религия - Обсуждение различных религий и философских школ. Учения, эзотерика, оккультные науки, астрология.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.11.2014, 19:48   #426
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Сообщение от cykoria Посмотреть сообщение
все же "Царство Божье" или "Царство небесное" - это понятия из иудейской и христианской традиций, точного определения не встречала, его и не может быть
да почему же не может быть?
http://azbyka.ru/dictionary/22/tsars...zhie-all.shtml
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 08:50   #427
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15122
Из социальных сетей:

Представьте мир без религии. Представьте: не было террористов-самоубийц, взрывов 11 сентября в Нью-Йорке, взрывов 7 июля в Лондоне, Крестовых походов, охоты на ведьм, «порохового заговора», раздела Индии, израильско-палестинских войн, истребления сербов, хорватов, мусульман; преследования евреев за «христоубийство», североирландского «конфликта», «убийств чести», нет облаченных в сверкающие костюмы, трясущих гривами телевизионных евангелистов, опустошающих карманы доверчивых простаков («Отдайте все до нитки в угоду Господу»). Представьте: не было взрывающих древние статуи талибов, публичного отрубания голов богохульникам, кнутов, полосующих женскую плоть за то, что узкая ее полоска приоткрылась чужому взгляду.
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 09:43   #428
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5353
hasslich, звучит отлично, конечно, вот только для удаления религии из человека пришлось бы лишить его и массы полезных качеств. По факту, удалив всё иррациональное - т.е., психику как таковую
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 10:09   #429
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
hasslich, звучит отлично, конечно, вот только для удаления религии из человека пришлось бы лишить его и массы полезных качеств. По факту, удалив всё иррациональное - т.е., психику как таковую
hasslich, E13, свято место пусто не бывает.
Как только удалишь религию из головы, так тут же ее место займут фантазии, страхи, агрессии и прочия шняга.

Коммунякам не удалось, хотя эксперимент по удалению прошел успешно.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 10:12   #430
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15122
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
вот только для удаления религии из человека пришлось бы лишить его и массы полезных качеств. По факту, удалив всё иррациональное - т.е., психику как таковую
почему ты психику неразрывно связываешь с религией?!
атеисты разве все сплошь деревянные истуканы?

---------- Сообщение добавлено 08.02.2015 10:12 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Как только удалишь религию из головы, так тут же ее место займут фантазии, страхи, агрессии и прочия шняга.
та же религия порождает огромное количество фантазий, страхов и агрессии.
даже не так.
страхи и фантазия возникают сами по себе, а вот религия в своей власти трансформировать все это в агрессию. что она и делала в средневековье.
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 11:21   #431
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14020
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
та же религия порождает огромное количество фантазий, страхов и агрессии.
Но управляемых.
И не "порождает", а использует (ну тоесть пользует то, что и так существует)

А без религии все тоже самое но без тормозов.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 21:18   #432
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Из религии произошла и мораль, и законы. Только необходимость в Боге сделала из животного человека, имеющего совесть. А совесть - это интересный орган: он может болеть тогда, когда всё тело здорово. Удалите Бога, растворится совесть, истощится мораль => человек превратится в животное, живущее только по страстям. Такую деградацию видно сплошь и рядом.
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 08.02.2015, 21:48   #433
arcadio Меню пользователя arcadio Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 166
Забавны атеисты, утверждающие, что бога нет. Истинный атеист в моем понимании - которому до фени, есть он или нет, соответственно и в полемику втягиваться не будет. А ежели "атеист" с пеной доказывает, что его нет, то вероятно в его сознании его нет в классическом представлении, но есть что-то другое, что и является религиозной основой.
Если утверждать, что Бога нет, то тогда стоит отказаться от духовной сущности человека и выбросить идею о бессмертности души. Также стоит признать, что мы высокоразвитые амебы (но почему то "атеисты" никогда этого не признают, а утвердятся в обратном, сев за руль крутенького джипа).
В Европе проводят интересный эксперимент, проводя атеистические лозунги как социальную рекламу. Например что то вроде :"Бога нет, будь просто хорошим человеком". Лозунг на мой взгляд имеет двоякий смысл. С одной стороны: неси ответственность за свои поступки сам, а не под зорким оком всевидящего. Но с другой стороны , ребенок без отца в период неопределенности, вряд ли сам сможет выбрать правильный путь.
arcadio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 21:52   #434
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12943
Сообщение от arcadio Посмотреть сообщение
Если утверждать, что Бога нет, то тогда стоит отказаться от духовной сущности человека и выбросить идею о бессмертности души. Также стоит признать, что мы высокоразвитые амебы (но почему то "атеисты" никогда этого не признают, а утвердятся в обратном, сев за руль крутенького джипа).
http://risovach.ru/upload/2013/10/me...374_orig_.jpeg
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2015, 23:13   #435
arcadio Меню пользователя arcadio Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 166
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
Только необходимость в Боге сделала из животного человека, имеющего совесть.
Очень верно подмечено, важнейший жизненный регулятор.
Отрывок из книги Пелевина. Интересные рассуждения, затрагивая тему:

Большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьезный человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом.

Поэтому жизнь русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне. Я, кстати сказать, знаю, почему дело обстоит именно так, и могла бы написать об этом толстую умную книгу. Ее мысль была бы такой: Россия общинная страна, и разрушение крестьянской общины привело к тому, что источником народной морали стала община уголовная.

Распонятки заняли место, где жил Бог – или, правильнее сказать, Бог сам стал одним из «понятиев»: пацан сказал, пацан ответил, как подытожил дискурс неизвестный мастер криминального тату. А когда был демонтирован последний протез религии, советский «внутренний партком», камертоном русской души окончательно стала гитарка, настроенная на блатные аккорды.

Но как ни тошнотворна тюремная мораль, другой ведь вообще не осталось. Кругом с арбузами телеги, и нет порядочных людей – все в точности так, как предвидел Лермонтов. Интересно, что «с арбузами телеги» в современном русском означает «миллиардные иски»… Арбузы есть, а порядочных людей нет, одни гэбэшные вертухаи да журналисты-спинтрии, специализирующиеся на пропаганде либеральных ценностей…

"Священная книга оборотня"
arcadio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2015, 09:42   #436
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15848
Сообщение от arcadio Посмотреть сообщение
:"Бога нет, будь просто хорошим человеком"
И это гораздо более нравственно, чем запугивать геенной огненной в случае неповиновения властям.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:46   #437
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5353
Redrik,
hasslich, E13, свято место пусто не бывает.
Как только удалишь религию из головы, так тут же ее место займут фантазии, страхи, агрессии и прочия шняга.

Коммунякам не удалось, хотя эксперимент по удалению прошел успешно.
Так я и не стремлюсь удалять. Лично мне просто не импонируют формы, которые эта религия в некоторых умах принимает

hasslich,
почему ты психику неразрывно связываешь с религией?!
атеисты разве все сплошь деревянные истуканы?
Потому что религия существует во всех известных человечеству культурах. Если некоторый фактор неизменно присутствует во всех наблюдениях, можно сделать предположение, что он неотъемлемо присущ объекту наблюдения.

Атеисты не истуканы, но у них обычно есть замещающая идеология, являющаяся религией де факто. В СССР, например, вроде говорили об атеизме, а религиозный и мистический символизм использовали - только в путь. Например:



Самая что ни на есть мандала с алхимическими мотивами.

Наука часто также занимает де факто религиозное положение (что наблюдается через ряд характерных признаков: абсолютизация научных открытий и научной же космологии, вычёркивание любого элемента мировоззрения, официально не одобренного наукой, и так далее).

Также существуют другие виды атеизма, наиболее нерелигиозный из которых - гносеологический. Но тот занимает позицию "я не знаю".

И, наконец, есть ещё бытовой атеизм, который связан с отсутствием у человека религиозных переживаний. Здесь либо просто подавлена психологическая активность, либо сознание имеет достаточно сильные рациональные установки, из которых любая душевная поэтика изгоняется.

red_spider,
Из религии произошла и мораль, и законы
Мораль и законы произошли из свойственной социальной системе самоорганизации. Те же самые законы в примитивных формах мы наблюдаем у животных - у них это завязано на иерархию.

К религии это не имеет никакого отношения

arcadio,
Но с другой стороны , ребенок без отца в период неопределенности, вряд ли сам сможет выбрать правильный путь
Зато если сможет - им гвозди забивать можно будет. Плюс, боги бывают разные: попробуйте разглядеть отца в Абраксасе, например.

Плюс, не будем забывать о такой штуке как суперэго. Отождествление бога с ним - это крайне печальный пример инфляции религиозного символизма.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on

Последний раз редактировалось E13; 10.02.2015 в 13:19.
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 13:23   #438
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Мораль и законы произошли из свойственной социальной системе самоорганизации. Те же самые законы в примитивных формах мы наблюдаем у животных - у них это завязано на иерархию.

К религии это не имеет никакого отношения
Что-то я не видел у социальных животных действия законов из Декалога. Закон всегда противоречит желаниям (страстям), поэтому, пока он не написан в сердцах, он был даден извне Богом.
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 15:16   #439
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5353
red_spider,
Что-то я не видел у социальных животных действия законов из Декалога
Хм, а почему вы заявляете десять заповедей в качестве первоисточника по вопросу законов и морали? Это ведь простая сумма определённого исторического опыта.

В Японии нет десяти заповедей: христианство там существенно уступает по позициям синто и буддизму. У них что, нет ни законов, ни морали, что ли?

В остальном, давайте представим себе ситуацию, в которой некоторая группа людей была выращена в лабораторных условиях (влияние религий и морали - 0) и затем выброшена на необитаемый остров.

Во-первых, участники эксперимента сразу попадают в состояние нужды и начинают искать способы выжить. Соответственно, закладывается основа экономики и межличностных отношений.

Во-вторых, в ходе выживания, например, кто-то один решает, что может заиметь на шару ресурсы другого. И начинает воровать. Воровство ведёт к усилению нужды и поиску причин потери ресурсов. Вор установлен, и его начинают избегать либо предают наказанию, чтобы неповадно было. Так возникает вначале негласный, а затем официальный запрет на воровство.

С убийством то же самое: это во-первых средство справиться с чувством опасности (не очень уютно жить с соседом Васей, который уже отправил к праотцам Колю и Петю - оставшиеся просто упакуют Васю в мешок и отправят плавать по Стиксу), во-вторых экономически выгодная стратегия, когда субъектом выживания является группа, а не индивидуум.

Иными словами, законы появляются сами, спонтанно, исходя из базовых нюансов функционирования человеческой психики.

---------- Сообщение добавлено 10.02.2015 15:18 ----------

red_spider,
Что-то я не видел у социальных животных действия законов из Декалога
Давайте ещё добавим к этому ряд религий, в которых поощряется убийство врагов, месть, и также присутствуют свои духи-покровители лени, воровства, азартных игр, преступников, и так далее.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on

Последний раз редактировалось E13; 11.02.2015 в 19:29.
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 22:02   #440
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Если бы у людей от рождения не было закона, написанного в сердце (совести) то и понятий о том, что какие-то действия плохие. или хорошие тоже не было бы. Только вот с утратой этого сердечного закона, когда плотские страсти подавили зов совести, понадобился написанный закон, ибо люди уже не могли сами, с помощью своей совести отличить хорошее от плохого.

Поэтому всё, что вы описываете, все ситуации, которые моделируете могут развиваться по описанному вами сценарию только с условием, что закон сидит от рождения в сердце любого человека, только вот действия его проявляются в разной степени в зависимости от того, насколько человек растерял свои человеческие качества и приблизился к животному миру.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Давайте ещё добавим к этому ряд религий, в которых поощряется убийство врагов, месть, и также присутствуют свои духи-покровители лени, воровства, азартных игр, преступников, и так далее.
Что же, не удивительно, что человек падший всегда начнет подкреплять свои страсти высшими трансцендентными оправданиями, типа, сверху разрешили. Язычество оно такое... в нем главное - это земные цели, а не небесные

---------- Сообщение добавлено 10.02.2015 23:05 ----------

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
В Японии нет десяти заповедей: христианство там существенно уступает по позициям синто и буддизму. У них что, нет ни законов, ни морали, что ли?
десять заповедей были написаны за 1500 лет до Христа
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 00:35   #441
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15122
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Но управляемых.
И не "порождает", а использует (ну тоесть пользует то, что и так существует)
А без религии все тоже самое но без тормозов.
без тормозов?))
а как же человеческие жертвоприношения о имя богов?
а войны? причем, счас все то же самое происходит.
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
А совесть - это интересный орган
давно ли совесть стала органом? хирурги вроде как и не в курсе.
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
Удалите Бога, растворится совесть, истощится мораль => человек превратится в животное, живущее только по страстям.
про какого именно бога речь идет? человечество их напридумывало целый батальон.
Сообщение от arcadio Посмотреть сообщение
Истинный атеист в моем понимании - которому до фени, есть он или нет, соответственно и в полемику втягиваться не будет.
истинный атеист считает своим долгом просветить оболваненных религией собратьев своих.
Сообщение от arcadio Посмотреть сообщение
Если утверждать, что Бога нет, то тогда стоит отказаться от духовной сущности человека и выбросить идею о бессмертности души.
какая еще душа? )))
Сообщение от arcadio Посмотреть сообщение
Также стоит признать, что мы высокоразвитые амебы
мы высокоразвитые приматы. амебы это как то уж слишком далеко)
Сообщение от arcadio Посмотреть сообщение
С одной стороны: неси ответственность за свои поступки сам, а не под зорким оком всевидящего.
и именно это нужно вдалбливать детям с детства, а не религиозно-мистическое фуфло по типу: все предопределено; пути господни неисповедимы; человек предполагает, а господь располагает. Подобные формулировки с детства программируют на безынициативность.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Атеисты не истуканы, но у них обычно есть замещающая идеология, являющаяся религией де факто.
человек так устроен, что должен верить)
но замещающая идеология не есть то же самое, что и религия.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
религиозный и мистический символизм использовали - только в путь
фантазия ограниченная у художников. я не думаю, что они намерено использовали религиозную символику.
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 04:09   #442
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5353
red_spider,
Поэтому всё, что вы описываете, все ситуации, которые моделируете могут развиваться по описанному вами сценарию только с условием, что закон сидит от рождения в сердце любого человека, только вот действия его проявляются в разной степени в зависимости от того, насколько человек растерял свои человеческие качества и приблизился к животному миру.
Если голод, холод и страх считать за законы - то да, так и есть. Только это уже какой-то экзистенциализм получается

Что же, не удивительно, что человек падший всегда начнет подкреплять свои страсти высшими трансцендентными оправданиями, типа, сверху разрешили. Язычество оно такое... в нем главное - это земные цели, а не небесные
Просто есть религии, которые обожествляют универсум в целом, а не только морально приемлемые стороны.

И именно эта черта в православии выглядит для меня наиболее отталкивающей: высокомерие и отсутствие диалога с другими традициями.

десять заповедей были написаны за 1500 лет до Христа
Ну, расовых иудеев в Японии, подозреваю, ещё меньше, чем христиан. И, учитывая культурную изоляцию Японии, едва ли иудаизм оказал хоть какое-то влияние на современный вид её государственных религий

hasslich,
человек так устроен, что должен верить)
но замещающая идеология не есть то же самое, что и религия.
Имхо, вера - это вообще лишнее. Я за адов шаманизм, когда духов можно пощупать за бороду.

фантазия ограниченная у художников. я не думаю, что они намерено использовали религиозную символику.
Дело не в фантазии, и не в религии как таковой. Дело в структурах, вложенных в человеческое восприятие.

Круг часто связывается с миром, целостностью, гармонией. Центр круга, соответственно, выступает источником этой гармонии. И именно на это место авторы помещают центральный символ рабочих и крестьян. Почему центр, а не угол, или не сторона? Как бы изменилась вся композиция от такого действия?

Излучение света - это тоже символическая фишка.

Далее, иконография человека, держащего символ. Он находится строго по центру картины, наг, имеет правильные, симметричные черты. Почему наг, а не в спецовке? Потому что нагота всегда была символом естественности и стихии. В целом этот образ обращается к образу первочеловека, держащего "философский камень", основу всех вещей - на место которого помещён символ народного трудового единства.

Персонажи вокруг человека - аватары, принимающие на себя свет символа. Вполне закономерно наблюдаем внизу картины пахарей, вверху - инженеров и космонавтов. Вспоминаем концепцию верхнего и нижнего миров.

Иными словами, перед нами икона, отображающая советский социалистический универсум.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 07:57   #443
Истинная Меню пользователя Истинная Женский
Аватар для Истинная
Участник
п-к Ангарский
Сообщений: 564
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
Представьте, что бога нет. Вообще нет. И есть абсолютные доказательства этому. Об этом даже сообщили на государственном уровне во всех странах мира.

Что это знание даст всему обществу и каждому из нас?
Ну конечно, во-первых, надо будет, куда-то трудоустраивать огромную толпу работников различных религиозных сооружений.
Во-вторых, нужно будет дать народу веру, во что-то другое. Например, коммунисты дали веру в социализм. Но это разрешимая проблема. Человеку все равно во что верить). Хоть в инопланетное происхождение.

В-третьих (и это самое важное), до многих дойдет понимание того, что жизнь одна и второй жизни никто не даст. Не будет никаких переселений, возрождений и реинкарнаций. После смерти вас не встретит бородатый старик восседающий верхом на облаке. Даже в ад никто не попадет.

Осознав, что второго шанса не будет, люди будут уже сейчас строить Эту жизнь так как они хотят. Не оглядываясь не призрачную возможность в следующей жизни все исправить. Итого, увеличится ответственность за свою жизнь. И возможно, за жизнь окружающих.

Так ли легко шахиды расстанутся со своими жизнями, осознавая, что по ту сторону ничего нет? Огромное количество военных конфликтов потеряет саму основу конфликта.

Посмотрите, сколько плюсов! И это еще не все!

Но сейчас мы видим обратную картину. Людям втюхивают религию. Со школьной скамьи, в 21-м веке, маленькому человеку забивают голову религией.
Кто-то скажет – религия способствует оздоровлению нации! Да бросьте! Разве в СССР выросло мало знаменитых ученых и деятелей искусств? Сейчас храмы на каждом углу и что мы имеем в результате?
Значит, это кому то выгодно, что люди уповают на бога, живут на авось, тратят деньги на религиозные побрякушки, идут в бой за веру и за своего бога уничтожают себя.

Так, где истинное зло?
Если Бога нет, то человек его придумает.

---------- Сообщение добавлено 11.02.2015 07:58 ----------

Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
Ну так и зло станет абсолютным. Зачем себя в чем то ограничивать... Дилема Раскольникова так сказать.
Затем, что бы быть человеком, а не духовным уродом.
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью.
Истинная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 09:00   #444
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15122
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Только это уже какой-то экзистенциализм получается
полех в вики, почитать шо це таке. сломал мозг. однозначно, автор статьи сидит на препаратах.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Имхо, вера - это вообще лишнее. Я за адов шаманизм, когда духов можно пощупать за бороду.
скажем так, чем глупее и необразованней человек, тем больше он склонен привлекать мистическое для объяснения необъяснимого для него события.
например, если в старом доме по ночам от старости и рассыхания скрипят доски, то умный именно это и скажет - дом старый и обветшалый. недалекий же, будет уверен в том, что в доме кроме него еще кто то есть. духи, барабашки и т.п.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Круг часто связывается с миром, целостностью, гармонией. Центр круга, соответственно, выступает источником этой гармонии.
золотое сечение разве не лучше?
а центр круга это самое простое решение.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
ерсонажи вокруг человека - аватары, принимающие на себя свет символа. Вполне закономерно наблюдаем внизу картины пахарей, вверху - инженеров и космонавтов. Вспоминаем концепцию верхнего и нижнего миров.
мне кажется, ты слишком усложняешь. автор мог рассуждать гораздо проще - разместил снизу тракторы (а где же еще?) и для инженеров и космонавтов осталось место лишь вверху. а про эти концепции он и не думал вовсе.
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Он находится строго по центру картины, наг, имеет правильные, симметричные черты. Почему наг, а не в спецовке?
потому что советский человек всегда в хорошей физической форме)

---------- Сообщение добавлено 11.02.2015 10:00 ----------

Сообщение от Истинная Посмотреть сообщение
Если Бога нет, то человек его придумает.
а чем и речь.
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 14:45   #445
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5353
hasslich,
полех в вики, почитать шо це таке. сломал мозг. однозначно, автор статьи сидит на препаратах.
Экзистенциализм - это философия жизни. То, как человек переживает жизнь, и моменты, когда жизнь ставит его на грань. Например, Альбер Камю в книге, "Миф о сизифе. Эссе об абсурде" задаётся вопросом о том, есть ли у жизни смысл и стоит ли жизнь того, чтобы быть прожитой. Вопросы жизни и смерти вообще характерны для этого направления.

Также интересна экзистенциальная проза - "Чёрный обелиск" и "Жизнь взаймы" Ремарка, "Посторонний" того же Камю, "Стена" и "Комната" Сартра.

Как отмечал Камю анализируя труды своих предшественников-экзистенциалистов, для многих идея Бога становится возможностью облегчить бремя жизни и убрать конфликт стремящейся познающей души с пустым и безжалостным миром.

Поэтому я и заметил, что религия, учитывающая такие вещи как страх, боль или голод, выглядит скорее как экзистенциализм, нежели как религия. При этом, конечно, есть и вполне экзистенциальные боги - тот же Абраксас, например. Который выступает не столько успокаивающей идеей, сколько вызовом, показывающим, что любое счастье будет сломлено, любая жизнь может быть прервана, а любая хорошая идея может обернуться полнейшим безумием. Розочки и плюшки у него тоже есть, но ими, как бы это сказать, лучше не увлекаться

скажем так, чем глупее и необразованней человек, тем больше он склонен привлекать мистическое для объяснения необъяснимого для него события.
например, если в старом доме по ночам от старости и рассыхания скрипят доски, то умный именно это и скажет - дом старый и обветшалый. недалекий же, будет уверен в том, что в доме кроме него еще кто то есть. духи, барабашки и т.п.
Нет, не так. Любой человек интерпретирует события. В рамках интерпретаций он учитывает как своё личное восприятие факта, так и имеющиеся у него знания и методы. Если факт оказывает сильное психологическое влияние, задействуются иррациональные контуры его психики, которые дополняют воспринимаемую картину, и даже если человек обладает достаточно отточенными знаниями и методами, эти знания и методы могут просто не выдержать и сломаться.

Мистик здесь отличается от немистика тем, что он осознаёт иррациональные движения своего "я", может их усиливать и контролировать. Этим мистик отличается от просто суеверного человека: суеверный находится под влиянием своих иррациональных состояний, но не способен их контролировать.

Духи, в предложенной модели, являются объективациями внутреннего состояния, и могут использоваться для удержания во внимании своих внутренних движей и лучшего понимания себя и самоконтроля. Хотя если смотреть реально, то практических моментов там куда больше.

золотое сечение разве не лучше?
а центр круга это самое простое решение.
Золотое сечение менее очевидно. А простое - почему? Что его делает "самым простым"?

мне кажется, ты слишком усложняешь. автор мог рассуждать гораздо проще - разместил снизу тракторы (а где же еще?) и для инженеров и космонавтов осталось место лишь вверху. а про эти концепции он и не думал вовсе.
Автор хотел донести идею единства и гармонии советского мира, когда трудовые достижения держат систему снизу, а научные - сверху. Но это снова определённая "разметка" мира, которая тоже взялась не из ниоткуда. И точно такая же разметка даёт о себе знать в том числе во множестве религий и культов

потому что советский человек всегда в хорошей физической форме)
Да-да, а ещё голышом, и в одной руке - серп, а в другой - молот
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 19:16   #446
Chamberlen Меню пользователя Chamberlen Мужской
Участник
Красноармейск
Сообщений: 2146
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
В остальном, давайте представим себе ситуацию, в которой некоторая группа людей была выращена в лабораторных условиях (влияние религий и морали - 0) и затем выброшена на необитаемый образ.
.
Можно даже не придумывать такие сложные модели. Пример подобного это дети. О каком "законе в сердце" может идти речь, если человеческие дети, рождаясь, не имеют и малейшего понятия о даже самых примитивных нормах этики и морали? Годовалый ребенок, отбирая игрушку у другого ребенка не испытывает при этом никаких угрызений совести, хотя по логике red spider, он должен просто сгореть от стыда, ведь более сложные социальные проступки ему недоступны. Как следствие, ребенок начинает отличать хорошие поступки от плохих, только под воздействием социума и в пределах моральных устоев этого же самого социума, в котором он растет.

---------- Сообщение добавлено 11.02.2015 20:20 ----------

И никак я понять не могу, что божественного в десяти заповедях? Я могу дать ссылки на тысячи заповедей - в нашей стране это уголовный и административный кодексы, но их явно не Бог придумал, а обычные люди. Чем десять заповедей отличаются от древнего уголовного кодекса?
__________________
Я
Chamberlen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 21:33   #447
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5353
Chamberlen,
Можно даже не придумывать такие сложные модели. Пример подобного это дети. О каком "законе в сердце" может идти речь, если человеческие дети, рождаясь, не имеют и малейшего понятия о даже самых примитивных нормах этики и морали? Годовалый ребенок, отбирая игрушку у другого ребенка не испытывает при этом никаких угрызений совести
Вот кстати да, меня что-то снова унесло
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2015, 21:57   #448
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Участник
Волгоград
Сообщений: 15848
У годовалого ребёнка нет синдрома собственника. Он тянется к игрушке, чтобы её потрогать и получить импирическое знание. Потом он быстро теряет интерес к вещи. Жадность воспитывается в ребёнке только потом, родителями.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 10:16   #449
MrBlack656 Меню пользователя MrBlack656 Мужской
Аватар для MrBlack656
Участник
Волгоград
Сообщений: 3426
http://youtu.be/JOD4hqOnd0c
__________________
Удача улыбается смелым, а потом долго ржет над их трупами
MrBlack656 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 10:33   #450
red_dragon Меню пользователя red_dragon Мужской
Аватар для red_dragon
Участник
Тулака
Сообщений: 238
Хороший ролик про западные секты
red_dragon вне форума   Ответить с цитированием
Философия и религия - Обсуждение различных религий и философских школ. Учения, эзотерика, оккультные науки, астрология.
Волгоградский форум » Общие » О жизни » Философия и религия »  Представьте, что бога нет.
Ответ

курсы 1с зуп 8.3 ред.2.5 в москвеИнтернет-магазин КНС Нева предлагает MK442 - в розницу по опту в КНС СПБ !взыскание ущерба с виновника дтпзиллингерманюкюрщица учеба

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верите ли Вы в Бога? Scatterer О жизни 186 09.03.2013 00:44
Ищу бога андроида 100$ Сотовые телефоны 64 07.05.2012 22:40
Представьте себе (девочки, и тетеньки) OpenBoy Мужчина и Женщина 325 01.04.2008 15:14
Город Бога Дискретный Конь Кино 1 16.02.2006 20:55
А верите ли вы в Бога ? Moon man О жизни 275 02.12.2002 00:34

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru