18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни » Философия и религия »  Представьте, что бога нет.
Философия и религия - Обсуждение различных религий и философских школ. Учения, эзотерика, оккультные науки, астрология.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.07.2014, 23:38   #276
Kirsana Меню пользователя Kirsana Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 207
E13, левитация и по воде прогулки туда же до кучи- тоже самое! Видишь или нет? Один корень.
Ну фразу такую может слышал: ты думаешь что это ты в мире, а не мир в тебе.
Kirsana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 00:04   #277
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5345
Kirsana, вот когда увижу - тогда и буду думать про это всё Сам пока так тоже не умею
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 00:17   #278
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15115
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Дело в том, что очень странно каким-то образом понимать психику. Поскольку она больше человеческого сознания, и сознание объять её неспособно.
как же ты тогда берешься о ней рассуждать или делать какие то выводы?)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Можно лишь зафиксировать, что психика - это нечто, создающее возможность воспринимать и понимать окружающий мир.
сам придумал?)
и если разложить твои рассуждения то выходит, что психика это нечто, что само себя выдумало и заодно и нас с тобой, и она же нами управляет)
и в связи с этим, мне не понятна вот эта строка:
Было время, когда идея измеримости не была свойственна человеку. Она появилась с развитием абстрактного мышления. А уже за ней подтянулись остальные концепты, которые составляют сегодня основу понимаемого мира.
я так понимаю, тут ты речь ведешь об эволюции?
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Далеко не факт
не факт, что?
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Было время, когда идея измеримости не была свойственна человеку. Она появилась с развитием абстрактного мышления.
это когда такое время было? скока мульонов лет назад?)))
измерение, это еще и сопоставление объектов - больше/меньше. и это умеют делать животные)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Это вы снова решили экстрасенсом побыть?
с чего ты взял?
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Объективность взывает к фактам. У вас есть факты?
какого рода факты тебе треба?)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Не исключаю. Я вот, например, около полутора суток на ногах. Некоторое время назад переводил текст от заказчика, находясь где-то на грани сна - и в какой-то момент поймал себя на том, что почти уснул, а пальцы печатают поток слов, который идёт от пришедшего сновидения.
а водила уснув за рулем тоже попадает под управление коварной психики, которая направляет его бричку в столб)))
Сообщение от msav Посмотреть сообщение
Есть области, недоступные для понимания.
смотря для кого)
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
Изо всех сил старается он заглушить гнетущее ощущение бессмысленности своей жизни различными удовольствиями – просмотром любимых телепередач, приятной истомой после сытного ужина, алкоголем, игрой на компьютере…
в чем для тебя смысл жизни?
Сообщение от Kirsana Посмотреть сообщение
Но ум говорит тебе, что ты отдельный человек в огромном мире. Откуда это знание? Тебя так воспитали, потому что те кто воспитывал, сами думали таким образом.
тебя каждая зверушка с мозгом воспринимает как отдельное существо, а не как часть "огромного мира"
а теперь, внимание вопрос - как она это умеет?))

---------- Сообщение добавлено 30.07.2014 00:28 ----------

Сообщение от О. Посмотреть сообщение
ну представление дает. К тому же он явно откуда-то содрал весьма подробно идею.
с таким же успехом можно изучать религию древних греков.
представление есть и даже первоисточник)
Сообщение от Kirsana Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=PY51oaziXd0
пфффф
лысый фокусник и чепушило с дудками.
чот тут удивительного то?)))
Сообщение от Kirsana Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=_OctYG5tkVU
ты такая легковерная шо песдец. впрочем, почти всем бабам свойственно верить во всякую чепухонь в виде астрологов, колдунов и гадалок)
Сообщение от Kirsana Посмотреть сообщение
Если взять знания что не по зубам-ахтунг!
а это разве знания?
а ну да, жонглировать шариками это не каждому дано))))

---------- Сообщение добавлено 30.07.2014 00:29 ----------

Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Сам пока так тоже не умею

а чо ж так?

---------- Сообщение добавлено 30.07.2014 00:30 ----------

Kirsana, слушай, пока не началось, сходи к психиатру, обследуйся.
а то мало ли, чо тебе привидится. еще в окно сиганешь, левитировать)))
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 00:31   #279
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
в чем для тебя смысл жизни?
там было написано: радостная встреча с Создателем

От Матфея 25

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху. 2 Из них пять было мудрых и пять неразумных. 3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла. 4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих. 5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули. 6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему. 7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои. 8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. 9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. 10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; 11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас. 13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 00:34   #280
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15115
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
там было написано: радостная встреча с Создателем
гнать цитаты и я умею. тут много ума не надо
ты своими словами чонить способен изречь?)
свои мысли в башке водятся или ты как попугай, только повторять умеешь?
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 00:35   #281
Kirsana Меню пользователя Kirsana Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 207
hasslich, твое появление всегда как ушат холодной воды на голову, бодрит и тонизирует, вот она сила грубой материи. Пральна!!!! ато ишь тут разлетались)))
Kirsana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 00:43   #282
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
свои мысли в башке водятся
до своих пока не дорос
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 30.07.2014, 01:28   #283
Kirsana Меню пользователя Kirsana Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 207
hasslich, спешиал фор ю, послушай, это не стеб, я серьезно.
Есть проект один-музыкальный театр френки шоу, сейчас он уже закончился, может слышал?
Так вот там демчог из интернов истории интересные рассказывает.
Тебе должно понравится, судя по теме топика и тому, что ты тут писал. Как раз история про религию и она подтверждает все что ты говорил. Вот по этой ссылке
http://www.fshow.info/index.php?all

Тебе нужна серия Приорат Сиона.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2014 01:33 ----------

Или на вконтакте вбей аудио- френки шоу приорат сиона
Kirsana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 02:48   #284
Ushelets Меню пользователя Ushelets Мужской
Аватар для Ushelets
Участник
Волжский
Сообщений: 1056
Ребят, вот вы всё трете, а все равно ведь каждый при своем мнении. И у хаслича был не вопрос а вполне готовое утверждение про Бога, точней про его отсутствие. Не договоритесь.
Одна половина игроков желает здоровкаться ежедневно с Б-гом и плюшки от него получать, иначе, мол, чтож эт за Бог?? , другая доказывает что все не так просто и реальных плюшек в обозримом будущем не светит
Тема стара как мир
Кто ищет - тот находит, в том числе и Бога. Но это не доказывается, это не формулы, не вес и не длина. Во всяком случае не доказывается в данном конкретном пространстве- времени, нету подходящих штангенциркулей...
Кто не находит, тот тоже... найдет, но потом, потом, опосля так сказать
__________________
all-in-one
Ushelets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 03:01   #285
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5345
hasslich,
как же ты тогда берешься о ней рассуждать или делать какие то выводы?)
Ровно так же, как учёные делают выводы о вселенной: наблюдаю и выдвигаю гипотезы

и если разложить твои рассуждения то выходит, что психика это нечто, что само себя выдумало и заодно и нас с тобой, и она же нами управляет)
Ага. Это концепция спящего бога.

и в связи с этим, мне не понятна вот эта строка:
Эта строка совершенно не связана с предыдущей

Было время, когда идея измеримости не была свойственна человеку. Она появилась с развитием абстрактного мышления. А уже за ней подтянулись остальные концепты, которые составляют сегодня основу понимаемого мира.
я так понимаю, тут ты речь ведешь об эволюции?
Я не знаю, что это было. Но в какой-то момент абстрактные суждения стали доминировать. И есть мнение, что далеко не у всех культур это так.

это когда такое время было? скока мульонов лет назад?)))
измерение, это еще и сопоставление объектов - больше/меньше. и это умеют делать животные)
Вы бы почитали по антропологии что-нибудь? Некоторые племена до сих пор не могут два разных дерева до понятия "дерево" абстрагировать. Какой уж тут счёт...

с чего ты взял?
какого рода факты тебе треба?)
Это типа вы предлагаете мне напомнить вам, о чём вы говорили?

а водила уснув за рулем тоже попадает под управление коварной психики, которая направляет его бричку в столб)))
То есть, помимо того, что вам теперь нужно напоминать ваши же слова, вам нужно на пальцах разложить, чем ваш пример отличается от моего?

Уныло, совсем уныло.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 07:55   #286
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15115
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
до своих пока не дорос
__________________
а анализ прочитанных?)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Ровно так же, как учёные делают выводы о вселенной: наблюдаю и выдвигаю гипотезы
и при помощи каких средств наблюдения ты наблюдаешь психику и какие параметры у психики ты можешь измерить?
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Ага. Это концепция спящего бога.
ктоб сомневался)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Эта строка совершенно не связана с предыдущей
э, брат! еще как связана! ))))
ты сам писал - психика - это нечто, создающее возможность воспринимать и понимать окружающий мир
далее - А уже за ней подтянулись остальные концепты, которые составляют сегодня основу понимаемого мира.
т.е. психика это "концепт" которые явился в процессе эволюции, который позволяет воспринимать и понимать окружающий мир. она (психика) явилась опосля абстрактного мышления, что явственно следует из этих двух твоих фраз. а раз она явилась опосля, то прародителем она (психика) быть не может, следовательно твоя концепция "спящего бога" есть чушь.)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Я не знаю, что это было.
вообще это эволюция, да)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Вы бы почитали по антропологии что-нибудь? Некоторые племена до сих пор не могут два разных дерева до понятия "дерево" абстрагировать. Какой уж тут счёт...
Дык это как бы разные вещи. Где ты взаимосвязь усмотрел? О_о
В гейропе вон и маму от папы перестали отличать)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Это типа вы предлагаете мне напомнить вам, о чём вы говорили?
ну ты же спросил про факты)
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
нужно на пальцах разложить, чем ваш пример отличается от моего?
чем отличается?
ты полтора суток не спал, а водила фуры двое суток не спал)

---------- Сообщение добавлено 30.07.2014 07:57 ----------

Сообщение от Kirsana Посмотреть сообщение
вот она сила грубой материи
есть еще какая то материя?)))

---------- Сообщение добавлено 30.07.2014 08:00 ----------

Сообщение от Ushelets Посмотреть сообщение
И у хаслича был не вопрос а вполне готовое утверждение про Бога, точней про его отсутствие. Не договоритесь
Более того, они вообще не в тут степь ударились.
Тема как бы о влиянии религиозных течений на человека.
Представьте, как быстро бы шагала наука, если бы в средние века инквизиторы не гонялись за такими как Галилео Галилей.
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 09:20   #287
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
Представьте, как быстро бы шагала наука, если бы в средние века инквизиторы не гонялись за такими как Галилео Галилей.
1. Какой смысл в этой науке, если она максимум на что способна - изучить видимый мир не далее края нашего болотца. Сделать жизнь комфортнее? Построить рай на Земле? Ни одно открытие настоящего счастья пока не принесло и не принесет. Пока только разрушения от прогресса

2. ЗА Галилеем инквизиция гонялась по религиозно-политическим причинам. Меньше надо было папу обижать и на рожон лезть.
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 10:06   #288
msav Меню пользователя msav Мужской
Участник
Волжский
Сообщений: 34
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
1. Какой смысл в этой науке, если она максимум на что способна - изучить видимый мир не далее края нашего болотца
Мда, наука - болотце. А что же тогда можно сказать вот про это ?

Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему. 7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
Ну как такое можно читать и духовно расти ?
msav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 10:16   #289
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5345
hasslich,
и при помощи каких средств наблюдения ты наблюдаешь психику и какие параметры у психики ты можешь измерить?
а) интроспекция;
б) психика неизмерима

э, брат! еще как связана! ))))
Лучше меня мои слова понимаете? Как есть экстрасенс

ты сам писал - психика - это нечто, создающее возможность воспринимать и понимать окружающий мир
далее - А уже за ней подтянулись остальные концепты, которые составляют сегодня основу понимаемого мира.
"За ней" - там речь про абстрактное мышление шла

т.е. психика это "концепт" которые явился в процессе эволюции, который позволяет воспринимать и понимать окружающий мир. она (психика) явилась опосля абстрактного мышления, что явственно следует из этих двух твоих фраз.
"Концепты, которые составляют сегодня основу понимаемого мира" - это такие идеи как материя, пространство, атом, секунда и т.п. Психика - это не концепт.

а раз она явилась опосля, то прародителем она (психика) быть не может, следовательно твоя концепция "спящего бога" есть чушь.)
Wow! Фанфиками увлекаетесь?

вообще это эволюция, да)
Учитывая, что даже сейчас есть люди, которые не в ладах с абстрактным мышлением, понятие "эволюция" тут едва ли применимо.

Дык это как бы разные вещи. Где ты взаимосвязь усмотрел? О_о
Как бы одинаковые. Абстракция - это объект, наделённый общими свойствами двух менее абстрактных объектов. Перейти от "дерево ива" и "дерево тополь" просто к "дереву" уже требует некоторых способностей к абстрагированию.

ну ты же спросил про факты)
Мда...

1. Вы сделали заявление о моей персоне
2. Я поинтересовался, не экстрасенс ли вы
3. Вы ответили, что вы объективны
4. Я сказал, что объективность требует фактов и поинтересовался, есть ли они у вас
5. Вы задали вопрос, какие факты

п.5 как бы говорит о том, что вы забыли п.3, то есть свою прошлую фразу.

чем отличается?
Тем, что водитель просто отрубился - он не совершает целенаправленных действий.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2014 10:20 ----------

hasslich,
Представьте, как быстро бы шагала наука, если бы в средние века инквизиторы не гонялись за такими как Галилео Галилей.
Наука, ога.
---------
Как известно (ссылка на Blumenberg H. Dei Kopernikanische Wende. Frankfurt am Main: Suhrkamp, 1965.), аргументы Коперника в пользу своей системы были следующими:
- Солнце не движется, а пребывает в покое, поскольку покой в большей степени соответствует его божественной природе, чем движение, которое характерно для более низкой природы;
- вращение Земли вокруг своей оси следует из ее сферической формы и соответствует ее субстанциональной форме;
- т. е. вращение есть естественное движение Земли, и по этой причине центробежные силы не проявляют своего действия, как это бывает при вынужденных движениях;
- все вещи участвуют в движении Земли благодаря своей «земной природе».
---------
(с) Руслан Хазарзар, "Скептический взгляд на сциентизм"
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 10:28   #290
msav Меню пользователя msav Мужской
Участник
Волжский
Сообщений: 34
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
Лучше сами почитайте что-нибудь по когнитивной психологии . Восприятие подвержено не просто человеческой субъективности, но даже отдельным установкам его сознания.
Не читали Вы Талеба. А зря. Человек в доступной форме рассказывает о проверке достоверности информации. Причем на конкретных примерах. Причем некоторые примеры можно легко произвести и проверить.
Для затравки – в комнате один человек. Сможет ли он точно определить температуру в комнате по внешним ощущениям ? Вряд ли. Если же в комнате будет 10 человек, их среднестатическое значение даст точный результат. Хотя каждый ошибется. В реальной жизни «люди от науки» этим пользуются. Так американцы в 50-60 годах потеряли подводную лодку. Ее нашли. Причем весьма точно определили ее местонахождение.
Почему это работает ? Потому что знания людей, пускай даже искаженные или не совсем точные, при суммировании повышают свою достоверность. Но, если знаний ноль, то на выходе получаем белый шум. Ну, собственно что мы сейчас имеем, когда рассуждаем про бога.
msav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 10:55   #291
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5345
msav,
Если же в комнате будет 10 человек, их среднестатическое значение даст точный результат
http://vk.com/video-41794127_165843809
Смотрим и удивляемся. Первый сюжет - комната, в которой значительно больше десяти человек.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 12:24   #292
msav Меню пользователя msav Мужской
Участник
Волжский
Сообщений: 34
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
msav,

http://vk.com/video-41794127_165843809
Смотрим и удивляемся. Первый сюжет - комната, в которой значительно больше десяти человек.
Спасибо. Посмотрел с интересом. Но, согласитесь, это же совсем другие случаи жизни. Человек сознательно исказит информацию о температуре в комнате, если остальные 9 сговорятся и будут выдавать завышенный или заниженный результат. Если сговора нет, результат будет точен.
msav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 12:41   #293
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5345
msav, думаю, так мы получим некоторый устраивающий всех результат в некоторых нормальных условиях. Но чем необычнее условия (накормите их пейотом, например), тем больше будет специфичность конкретного восприятия.

А дальше получается вот какая вещь: в реальных условиях отделить нормальные условия от ненормальных зачастую невозможно. Например, существует мимимишное условие ceteris paribus: сажаем в комнату десять человек, но одного из этих десяти подвергаем некоему специфическому воздействию. Девять (допустим) дадут согласованную картинку, десятый начнёт выдавать странности. Для девяти слова, сказанные десятым, вроде совершались в той же атмосфере, при прочих равных. И соответственно десятый либо будет объявлен фальсификатором, либо дестабилизирует картинку. Но для десятого всё будет норм, и если бы он был среди таких же девяти, как он сам, их картинка бы получилась также устойчивой и нормальной.
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 13:13   #294
О. Меню пользователя О. Женский
Аватар для О.
Участник
Волгоград
Сообщений: 15236
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
с таким же успехом можно изучать религию древних греков.
представление есть и даже первоисточник)
и? можно
__________________
Очень хочется ЖИТЬ хорошо
Куплю серотонин недорого можно б.у.
О. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 14:10   #295
msav Меню пользователя msav Мужской
Участник
Волжский
Сообщений: 34
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
msav, думаю, так мы получим некоторый устраивающий всех результат в некоторых нормальных условиях.
...
но одного из этих десяти подвергаем некоему специфическому воздействию.
...
Тут бы с нормальными условиями разобраться , а если добавить специфические воздействия, то правды не сыскать.
msav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 14:15   #296
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5345
msav, где правда, и есть ли она, - это и есть самый интересный вопрос. Роберта Антона Уилсона, "Квантовая психология", не читали? Там очень много интересных и странных идей, причём без лишних мистификаций.

Ну или вот, насчёт специфических воздействий

__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 20:48   #297
Батяня_вомбат Меню пользователя Батяня_вомбат Мужской
Аватар для Батяня_вомбат
Участник
Волгоград - Ессентуки
Сообщений: 3573
Сообщение от E13 Посмотреть сообщение
А насчёт бога - это всё равно, что "представьте, что у вас нет рук и ног". В смысле, представить-то можно. Но руки и ноги от этого никуда не денутся.
Видите ли, руки и ноги существуют объективно, вне зависимости от наших представлений, а в случае с богом есть, как говорится, нюансы. Не существует не только неоспоримых доказательств его отсутствия, но и неоспоримых доказательств его существования. А в таких случаях образованный человек скажет не - Что-то есть -, а - Я верю в существование чего-то...
__________________
Аннушка моя Курбановна...
~~~
Веселей и интереснее всех живут моряки и строители
Батяня_вомбат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 21:15   #298
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Сообщение от Батяня_вомбат Посмотреть сообщение
Не существует не только неоспоримых доказательств его отсутствия, но и неоспоримых доказательств его существования.

Как-то великий английский физик Ньютон принимал у себя дома гостей. Это были его друзья, профессора того университета, где трудился Ньютон. В беседе Ньютон упомянул о Боге, который создал наш мир. Один его собеседник возразил: «…ну что, вы, господин Ньютон, никакого Творца у нашего мира нет. В природе все создается и развивается само собой, без вмешательства какого-то Божественного разума!».

Хозяин дома не стал спорить. Но после чая он пригласил гостей в свой рабочий кабинет. Украшением кабинета Ньютона была модель Солнечной системы. Это был как бы глобус из тонких прутиков. На прутья были нанизаны шарики-планеты. В центре был светильник-солнце. Вокруг шарика, обозначавшего нашу Землю, вращалось луна. Планеты можно было передвигать по прутьям и выстраивать из них разные сочетания.

Гости были в восторге от этой конструкции. И вот тот самый физик, который за чаем сказал, что мир понятен и без Бога, спросил Ньютона: «Скажите, а где найти того мастера, который сделал для Вас такую замечательную модель! Я хочу заказать ему такую же для себя!». На что Ньютон вполне серьезно ответил: «А никакого мастера нет! Эта модель возникла тут сама собой. Знаете, постепенно появились эти прутики и шарики. Шарики катались себе, катались, а потом нанизали себя на эти прутики и вот так вот закрутились!». Гость растерялся: «Да вы шутите! Такого не может быть! Эта модель слишком сложна, чтобы вот так случайно возникнуть! Ее обязательно кто-то изготовил!». Тут уж пришла пора для серьезного ответа, и Ньютон сказал: «Скорее шутите Вы!
Скажите, что сложнее - эта игрушечная модель мироздания или само мироздание? Но еще час назад Вы утверждали, что у нашего мира нет никакого Творца и все возникло случайно, а теперь вы же уверяете, что даже для гораздо более простой игрушки все же нужен творец!».
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 21:16   #299
E13 Меню пользователя E13 Мужской
Аватар для E13
Участник
Волгоград
Сообщений: 5345
Батяня_вомбат,
Видите ли, руки и ноги существуют объективно, вне зависимости от наших представлений
Не факт, однако. Во сне человеку делают укольчик, ампутируют всё, чего можно, он просыпается в твёрдой уверенности, что у него всё на местах - а там сюрприз

А в таких случаях образованный человек скажет не - Что-то есть -, а - Я верю в существование чего-то...
Мне никогда не нравилось слово "вера". "Вера" - это я пошёл к произвольному челу, тот мне о чём-то своём рассказал, и я ему поверил. Бог - это нечто другое. Это то, что человек в состоянии открыть внутри себя. На уровне переживаний, вдохновения, чувства наполненности и внутренней уверенности. Коненчно, все эти слова косноязычны до чёртиков . Но суть не в словах, суть в переживаниях.

И, конечно, спорить тут не о чем. Это как любовь: кто-то её пережил и знает, что это такое, а кто-то нет, и сомневается, что она вообще есть.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2014 21:23 ----------

red_spider,
Скажите, что сложнее - эта игрушечная модель мироздания или само мироздание? Но еще час назад Вы утверждали, что у нашего мира нет никакого Творца и все возникло случайно, а теперь вы же уверяете, что даже для гораздо более простой игрушки все же нужен творец!».
Да ничего случайно не возникло, зачем вы повторяете одно и то же?

Неслучайность раз:

Неслучайность два:

Неслучайность три:

Это не случайности. Это просто действие заложенного в систему потенциала
__________________
KGS 4k player
-----------
All the players marching to a different drum
The rhythm of the war dance and the beat goes on
E13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 22:09   #300
Батяня_вомбат Меню пользователя Батяня_вомбат Мужской
Аватар для Батяня_вомбат
Участник
Волгоград - Ессентуки
Сообщений: 3573
red_spider, Ньютон жил в 18 веке. Сейчас бы он пел совершенно другие песни.
__________________
Аннушка моя Курбановна...
~~~
Веселей и интереснее всех живут моряки и строители
Батяня_вомбат вне форума   Ответить с цитированием
Философия и религия - Обсуждение различных религий и философских школ. Учения, эзотерика, оккультные науки, астрология.
Волгоградский форум » Общие » О жизни » Философия и религия »  Представьте, что бога нет.
Ответ

Кикните и получите скидку по промокоду "Галактика" в KNS - серверы СуперМикро - в кредит не выходя из дома в 240 городах России.Форма для кекса 34 х 13 см краснаяbrazuca купитьARG45U (3 ф.) ARG45U (3 ф.)авк 600х300к8 электропривод цена

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верите ли Вы в Бога? Scatterer О жизни 186 09.03.2013 00:44
Ищу бога андроида 100$ Сотовые телефоны 64 07.05.2012 22:40
Представьте себе (девочки, и тетеньки) OpenBoy Мужчина и Женщина 325 01.04.2008 15:14
Город Бога Дискретный Конь Кино 1 16.02.2006 20:55
А верите ли вы в Бога ? Moon man О жизни 275 02.12.2002 00:34

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru