18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Газовая тема.
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.05.2014, 13:23   #76
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21060
Сообщение от goodvin Посмотреть сообщение
Цена этого газа значительно выше рыночной для Китая
почем СПГ на рынке, с доставкой в порт? ибо под рынком подразумевается оный. А уж с доставкой или нет, не знаю. Его еще регазифицировать надо, это дополнительные затраты.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 13:23   #77
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 12329
Ютта, погуглите, во скольких российских деревнях, мимо которых проходят магистральные газопроводы, печки топят козьим дерьмом. Будете неприятно удивлены.
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 13:24   #78
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21060
Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов.
Газпром себя обидел хоть раз, обосновывая затраты? если эксперт единственныем обоснованием заявления использует эту цифру, то он не зависимый или не, про кремлевский или против, а просто глупый. Несмотря на изветность фамилиё

---------- Сообщение добавлено 22.05.2014 12:25 ----------

Сообщение от ди902 Посмотреть сообщение
во скольких российских деревнях, мимо которых проходят магистральные газопроводы
в нашей области такого полно, я без гугла знаю. Но исключительно по разгильдяйству местных властей.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 13:30   #79
goodvin Меню пользователя goodvin Мужской
Аватар для goodvin
Участник
Волгоград
Сообщений: 4696
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
в нашей области такого полно, я без гугла знаю.
а что через нашу область проходят магистральные газопроводы высокого давления?
goodvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 13:35   #80
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 12329
в нашей области такого полно, я без гугла знаю. Но исключительно по разгильдяйству местных властей.
я об этом и говорю. И, к сожалению, разгильдяйство властей не ограничивается нашей областью.
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 13:39   #81
Vasya Меню пользователя Vasya Мужской
Читатель
Moska
Сообщений: 2172
Сообщение от негодяй Посмотреть сообщение
С чего себестоимость ЭТОГО газа должна быть выше себестоимости газа, поставляющегося в Европу по куда более длинному маршруту, да еще и с кучей "посредников", которым мы отстегиваем за транзит?
С того, что газопроводы по которым газ поставляется в Европу (по нихера не факт, что более длинному маршруту, ибо идёт он с Западной Сибири), так вот оные трубопроводы давно построены и капзатраты на их строительство окупать не нужно.
Второй момент - глубже. Месторождения из которых добывается газ для поставок в Европу - большей частью также давно разведаны-переразведаны и освоены - капзатраты окупать не нужно.

В случае с Китаем всё с точностью до наоборот.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 13:41   #82
ди902 Меню пользователя ди902 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 12329
Газпром себя обидел хоть раз, обосновывая затраты?

Для "Газпрома" термин "обидел/не обидел" не актуален. Пенсионный фонд в частности и бюджет страны в общем поможет, если что. Чай не первый и не последний раз.
ди902 вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 22.05.2014, 13:42   #83
Vasya Меню пользователя Vasya Мужской
Читатель
Moska
Сообщений: 2172
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Газпром себя обидел хоть раз, обосновывая затраты? если эксперт единственныем обоснованием заявления использует эту цифру, то он не зависимый или не, про кремлевский или против, а просто глупый. Несмотря на изветность фамилиё
чой-та?
Газпром, то, себя никогда не обижает, при обосновании затрат, это дааа.
Но фишка в том, что он какие затраты обоснует - такие и произведёт фактически. ПОТРАТИТ ЭТИ ДЕНЬГИ.
Независимо от того можно ли было бы обойтись меньшими деньгами.

+ Оценка будущих капзатрат в районах крайнего севера - дело вообще неблагодарное и весь мой опыт работы в России подсказывает, что скорее всего фактические затраты окажутся гораздо выше запланированных

Последний раз редактировалось Vasya; 22.05.2014 в 14:30.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 14:22   #84
Capitan Alex Меню пользователя Capitan Alex Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 6969
Главное это не газ. Главное это нефть.

В.ПУТИН: Я хочу вот о чём сказать. Я просто боюсь ошибиться в цифрах, но сейчас, дай бог памяти, я вам скажу, что основные доходы из нефтегазовых доходов у нас поступают не от газа, а от нефти. Если в долларовом эквиваленте, то за прошлый год доходы от нефти составили 191-194 миллиарда долларов, доходы от газа - примерно 28 миллиардов долларов. Разницу чувствуете? 191 - от нефти, 28 - от газа.

Нефть продаётся на мировых рынках. Можно ли здесь, вот если попытаться, нам как-то навредить? Попробовать можно. К чему это приведёт для тех, кто будет это делать? Во-первых, как это сделать? Реальные возможности нарастить добычу, а значит, и понизить цены на мировых рынках может только Саудовская Аравия. У Саудовской Аравии бюджет посчитан, по-моему, из 85-90 долларов за тысячу кубов.
http://www.rg.ru/2014/04/17/liniya-site.html
__________________
Труднее всего объяснить очевидные вещи.
Capitan Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 14:31   #85
Doctor Zlo Меню пользователя Doctor Zlo Мужской
Аватар для Doctor Zlo
Участник
Царицынъ
Сообщений: 4928
интересная статья по теме

Китай покупает сжиженный газ у Австралии и Катара по средней цене 145 дол. за 1000 куб.м. Китай также покупает газ в Туркмении и Узбекистане по цене около 100-140 дол. за 1000 кубов. Для этого он выстроил газопровод Туркмения — Китай общей протяженностью 6,4 тыс. км. Кроме этого, Китай стремительно наращивает добычу сланцевого газа и к 2020-му году рассчитывает добывать 60-100 млрд. куб. м. Вряд ли себестоимость китайского сланцевого газа сильно превысит себестоимость американского сланцевого газа, которая сейчас колеблется в районе 100-120 дол. за 1000 куб. м.

Вопрос: могла ли Россия продать Китаю газ по таким ценам? Ответ — нет. Себестоимость добычи газа в «Газпроме» за последние десять лет росла непрерывно и, наконец, достигла внушительной суммы в 38 дол. за 1000 куб. м. Однако себестоимость — только малая часть цены. Как я уже сказала, для того, чтобы снабжать Китай газом, нужно освоить два месторождения и построить трубопровод длиной 4 тыс. км. Газопровод «Туркмения — Китай» обошелся китайцам в 6,5 млрд. дол, то есть по 1 млн. дол. за 1 км.

4 тыс. км «Силы Сибири» обойдутся России в 30 млрд. дол, то есть в 7,5 млн. дол. за км, и очевидно, что цифра 7,5 — это еще не предел. В процессе строительства она будет расти, и до чего дорастет, бог знает: газопровод «Бованенково — Ухта» обошелся «Газпрому» по 18 млн. дол. за 1 км.

Комичность ситуации усугубляется тем, что Россия несколько раз объявляла о готовности начать строительство газопровода, не дожидаясь китайского контракта. По принципу, «главное зарыть деньги, а там хоть трава не расти»...

Итого — мы продали газ Китаю формально для того, чтобы «показать Европе», а на самом деле — загнанные в угол, по цене, от которой отказывались десять лет, для того, чтобы подрядчики могли начать осваивать деньги на строительстве газопроводов. Цена этого газа значительно выше рыночной для Китая, но малоокупаема для России, что косвенно свидетельствует о космических масштабах российского воровства. Чтобы сбросить цену, Путин даже обнулил доходы бюджета от добычи этого газа. А так как разница оставалась все равно, под это дело пришлось разрешить Китаю участие в тех проектах, которые Россия всегда панически запрещала.
http://novayagazeta.livejournal.com/1916621.html
__________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (Уильям Шекспир)
Doctor Zlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 14:32   #86
goodvin Меню пользователя goodvin Мужской
Аватар для goodvin
Участник
Волгоград
Сообщений: 4696
Сообщение от Capitan Alex Посмотреть сообщение
Главное это не газ. Главное это нефть.
Ютта, срочно переименуйте тему в нефтяную. КЭП повторять не любит.

---------- Сообщение добавлено 22.05.2014 14:35 ----------

Сообщение от Doctor Zlo Посмотреть сообщение
интересная статья по теме



http://novayagazeta.livejournal.com/1916621.html
неправильную ссыль даеш, пацреоты возмутятся насчет источника,
"вот так надо"(с) см. #70
goodvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 14:36   #87
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21060
Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
чой-та? Газпром, то, себя никогда не обижает, при обосновании затрат, это дааа. Но фишка в том, что он какие затраты обоснует - такие и произведёт фактически. ПОТРАТИТ ЭТИ ДЕНЬГИ. Независимо от того можно ли было бы обойтись меньшими деньгами. + Оценка будущих капзатрат в районах крайнего севера -
вот если бы "эксперт" разложил что так то и так то, газопровод стоит столько, газпром накручивает стольок, но по факту там на северах вообще столько то нужно -- он и был бы эксперт

---------- Сообщение добавлено 22.05.2014 13:37 ----------

Сообщение от goodvin Посмотреть сообщение
а что через нашу область проходят магистральные газопроводы высокого давления?
чуть менее чем дохрена Как старые -- Союз, Средяя Азия-Центр, так и новые -- Голубой поток и строящийся Южный поток
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 15:09   #88
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6365
ди902,

Диванный оналитег детектед
Да что уж там... ох уж эти умники...
Или вы за "себестоимость" зацепились... Ну давайте, вещайте нам про 1-й том Капиталла и Экономикс...


goodvin,

Ну что вы негодяй, иксперт здесь только вы один а остальные просто так, клавиатуру потестили...
А вы что, видать, заметили как я тут делаю вид иксперта и рассказываю истории о том как нам этот договор выгоден?
Отнюдь, я сижу и помалкиваю, потому как понятия не имею, что там в цене, сколько и чего.

И да, диванных икспертов, вангующих по телевизору, я не читаю... Это как бы моветон...
Но видать, не для всех... Кому-то и откровенный угар манной небесной информационной мнится

---------- Сообщение добавлено 22.05.2014 15:23 ----------

Vasya,

С того, что газопроводы по которым газ поставляется в Европу (по нихера не факт, что более длинному маршруту, ибо идёт он с Западной Сибири), так вот оные трубопроводы давно построены и капзатраты на их строительство окупать не нужно.
Второй момент - глубже. Месторождения из которых добывается газ для поставок в Европу - большей частью также давно разведаны-переразведаны и освоены - капзатраты окупать не нужно.

В случае с Китаем всё с точностью до наоборот.
Содержание "трубы" длинной в 20 тыс. км. (учитывая все трубы в Европу) как бы тоже обходится в писец какую сумму, достаточно только почитать о "хотелках" укров на банальную модернизацию своей ГТС...

Месторождения, с которых газ пойдет в Китай ВСЕ РАВНО надо разрабатывать, а значит, что это строительство инфраструктуры, что есть гуд на первый взгляд (а там надо посмотреть)

В целом, как уже сказал - надо посмотреть, что будет.
Что этот контракт для нас и Китая полностью ПОЛИТИКА - я уверен! И тут простому обывателю должно быть понятно - и мы, и китайцы ОДНОЗНАЧНО друг перед другом прогнулись, скорее всего, в данном конкретном контракте В ЦЕНЕ все "при своих" - и мы не навариваем, и китайцы не разоряются...
Что будет дальше - время покажет.
Смысл контракта в другом - отказ от российского газа в Европе теперь не страшен ни им, европейцам, ни нам - пусть и подешевке, но продадим в Китай, а если эти продажи пойдут не в баксах, а в рублях/юанях, эффект может быть еще сильнее...

---------- Сообщение добавлено 22.05.2014 15:25 ----------

3,14-2,71,

вот если бы "эксперт" разложил что так то и так то, газопровод стоит столько, газпром накручивает стольок, но по факту там на северах вообще столько то нужно -- он и был бы эксперт
вот про это я и говорю - всяк сопляк в твиттерах у нас теперь иксперт
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 15:28   #89
Crazy Fox Меню пользователя Crazy Fox Мужской
Аватар для Crazy Fox
Участник
Москва
Сообщений: 2950
Сообщение от John smith Посмотреть сообщение
В отличии от семечек между РФ и Украиной есть многостраничный официальный договор поставки газа,
и насколько я понимаю там и прописано 480 баксов минус 100 за флот, минус 100 за своевременную оплату. А скидка дело добровольное, хотим дадим - хотим нет.

---------- Сообщение добавлено 22.05.2014 15:40 ----------

и да... есть у меня мнение что какие бы тридварасы не сидели там у руля, они точно не идиоты. Так что проект может быть дейтвительно нулевой по прямой прибыли, но косвенных плюсов там точно наберется. И сколько бы не скомуниздили, это все равно действительно новые рабочие места. И пусть кому-то хоть немного от этого станет лучше жить. Меня это не коснется.... но меня не касалось и раньше кому бы и почем бы мы газ не продавали.
__________________
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Crazy Fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 16:00   #90
goodvin Меню пользователя goodvin Мужской
Аватар для goodvin
Участник
Волгоград
Сообщений: 4696
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
чуть менее чем дохрена Как старые -- Союз, Средяя Азия-Центр, так и новые -- Голубой поток и строящийся Южный поток
И вы хотите сказать что именно от этих вамиперечисленных магистральных газопроводов идут ответвления по селам? У них диаметр 1400 мм и давление 65-70 очей, не мне же вам рассказывать что для того чтобы "отсоснуть" от такого "шланга" нужно построить декомпрессионную станцию с миксером "вонючкой" размером с хороший завод, а сел таких у нас 1500 шт газифицированных из которых только 810. Так вот все они питаются от трубы 300 мм, это уже газопровод среднего давления 10-12 очей с отьемом газа обычной ГРП, так что действительно врят ли будут Российские села по пути подключатся к "китайской трубе" (которой кстати до сих пор как бы нет).
goodvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 16:02   #91
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6365
goodvin,

давайте дождемся, чего там будет
там первый газ-то будет в трубе токмо к 18 году

а вдруг там две трубы будут класть - большую для китайцев и малую для селян?

ну вдруг?
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 16:07   #92
goodvin Меню пользователя goodvin Мужской
Аватар для goodvin
Участник
Волгоград
Сообщений: 4696
Сообщение от негодяй Посмотреть сообщение
goodvin,

давайте дождемся, чего там будет
там первый газ-то будет в трубе токмо к 18 году

а вдруг там две трубы будут класть - большую для китайцев и малую для селян?

ну вдруг?
А я разве против? Давай, хоть помечтаем что ли.
goodvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 16:25   #93
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21060
Сообщение от goodvin Посмотреть сообщение
И вы хотите сказать что именно от этих вамиперечисленных магистральных газопроводов идут ответвления по селам? У них диаметр 1400 мм и давление 65-70 очей
как ни смешно, именно так. В селах и в домах Волгограда тот самый газ который идет транзитом на Еуроппу.

От труб ответвляются газопроводы-отводы -- диаметром меньше, давление такое же. Они заканчиваются ГРС -- газорегулирующие станциями. Ничего сложного в этом нет. Обычные пневматические регуляторы. Что такое

декомпрессионную станцию с миксером "вонючкой" размером с хороший завод
я не знаю. ГРС выглядит как небольшой кирпичный домик. Там же на ГРС делают одорирование. В магистрали газ без запаха.


От ГРС выходит газопровод высокого давления 6-12 бар, который идет по селам и городкам. В города вводятся газопроводы среднего давления, до 3 бар. Уже к ним подключают ГРП которые снижают до низкого.

Так сделно и в России и везде в мире, и в Сибири будет так же.

Писюлятина в том что так и в Хохлятии, поэтому у них полно мест где они могут отбирать транзитный гас.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2014, 16:34   #94
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21311
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Писюлятина в том что так и в Хохлятии, поэтому у них полно мест где они могут отбирать транзитный гас.
какая разница. как построена укротраспортная система? Тырить могут и без всякого ваяния скрытых отводов, штатными средствами. Считать объём на границах РФ-Укр и Укр-ЕС вроде умеют. Что не пришло в ЕС - то и сперли, за минусом регламентируемых техпотерь.
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 12:35   #95
JampeR Меню пользователя JampeR Мужской
Аватар для JampeR
Участник
Волгоград
Сообщений: 10020
Сообщение от Doctor Zlo Посмотреть сообщение
интересная статья по теме
Вот вы сидите, и ищите гадости, чтобы позларадствовать.
Не суть как важно насколько реалистичны цифры в статье - но вам то какая радость с того что наша страна будет зарабатывать меньше? Почему наши горелибералы считают что чем хуже сраной рашке тем больше надо радоваться?
JampeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 12:39   #96
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5099
Сообщение от JampeR Посмотреть сообщение
Вот вы сидите, и ищите гадости, чтобы позларадствовать.
Он не ищет, ему их присылают, в рамках общих методических указаний. Иначе я не представляю, откуда можно постоянно выкапывать такую кучу ерунды, одну лучше другой.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 22:08   #97
Zebra21 Меню пользователя Zebra21 Мужской
Аватар для Zebra21
Участник
Волгоград
Сообщений: 16119
Dimm_On, всё просто, всего лишь надозадавать правильные запросы поисковикам и они вам найдут столько говна, что вентиляторов не хватит
__________________
Все жалуются на отсутствие денег, а на отсутствие ума — никто.
Zebra21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2014, 23:15   #98
Doctor Zlo Меню пользователя Doctor Zlo Мужской
Аватар для Doctor Zlo
Участник
Царицынъ
Сообщений: 4928
http://youtu.be/lFobPBrXYBY
__________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь (Уильям Шекспир)
Doctor Zlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2014, 00:21   #99
Vasily Меню пользователя Vasily Мужской
Аватар для Vasily
Участник
ТЗР
Сообщений: 4817
Разбор газового контракта России с Китаем по пунктам.США и ЕС, подтяните штаны.
__________________
Человек я простой. Ром, свиная грудинка и яичница - вот и все, что мне нужно.
Vasily вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2014, 10:03   #100
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12429
Есть два маркера интернет-идиота. Первый эт когда он начинает вещать про китайскую экспансию на территорию РФ и второй это про то что в РФ скоро кончится газ и нефть
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Газовая тема.
Ответ

Кликни на ссылку получи бонус на заказ с промокодом "Галактика" в KNS - AR203A - поставщик товаров и оборудования для бизнеса.кровати с подъемным механизмом 120 на 200Boccia 3238-01новогодняя вечеринка для подростков. талон на подарок билетысалфетница деревянная купить

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Газовая колонка Bibisha Отдам даром 7 19.01.2014 19:06
Плита газовая ВинниПух Продам 0 07.02.2012 21:37
Плита газовая flamka Продам 4 30.07.2010 11:42
Газовая плита dj_KOT Куплю 3 13.11.2009 01:03
Плита газовая Sense Продам 3 10.01.2006 09:35

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru