18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  США. Мы приближаемся к концу игры.
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.11.2015, 13:19   #5076
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Что серьезно??
Эппл выпускает телевизоры, холодильники, принтеры и прочую бытовую технику? А может он выпускает электронные компоненты?

Вы похоже совсем не в курсе что на самом деле делает ваша любимая компания.
До недавнего времени дисплеи для Эппл делали корейцы. Сейчас делают японцы. Замечу, не просто делают, а делают по собственной технологии, к которой Эппл не имеет прямого отношения.

В целом весь успех Эппл построен на двух вещах - грамотном маркетинге и хорошем портфеле патентов.
По сути Эппл раньше всех додумалась до двух вещей - прямоугольный алюминевый корпус и няшную операционку для мобильных клиентов.

Все это было грамотно запатентовано. Заметьте, все претензии Эппл к конкурентам связаны с копированием визуальной составляющей. Эппл не обвиняла Самсунг в том, что он скопировал могучий процессор Эппл или дисплей. Все их претензии к Самсунгу сводились к тому, что корпус Галакси C4 был похож на Айфон 5.

Эппл безусловно успешная корпорация, но разговоры о том, что Эппл - флагман отрасли и все остальные ее догоняют как минимум наивны, на уровне блондинки, купившей первый Айфон.

Самсунг - это мощный производственный и научный комплекс занимающий высокие позиции практически во всех отраслях бизнеса. Для него телефоны - лишь одно из направлений бизнеса.
Эппл - продукт успешного маркетинга. Все их активы - умение угадывать желания покупателей и формировать его предпочтения. Стоит пару раз оступиться - и компания окажется на грани банкротства, что не раз уже бывало.
я серьезно )
Самсунг, несомненно, очень крутая корпорация с кучей технологических подразделений, от OLED до модулей памяти. Однако Эппл - это компания, которая все эти годы создавала и новые технологические ниши, и новые маркетинговые каналы, используя все современные достижения. Это и есть технологичность постпостиндустриального века. Самсунг может запилить все технологии для какой-то вещи, но только Эппл может скомбинировать все эти технологии, чтобы получилось целостное устройство, для которого найдется применение и рынок. По крайней мере могла пока был жив Джобс. И все неудачные проекты Эппл были когда Джобса оттуда выперли в 90х. Теперь смотрим на Тима Кука.

А Газпром покупает технологии и сервис у той же Schlumberger. Можно убрать Газпром, поставить Лукойл или Shell - и ничего не изменится.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 13:20   #5077
Arturvn Меню пользователя Arturvn Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5758
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Винда была везде, с чем я сталкивался. Нет, конечно, есть места, где нет винды. Но это исключения. Во-первых, тут и Газпром отчаянный товарищ назвал частью военно-промышленного комплекса. Не будете спорить, что они активно пользуются виндой, эпплом и сиской?
Вспомнил чет боянчик на тему закладок, Газпрома и ФСБ
https://xakep.ru/2011/12/26/58104/

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Можно убрать Газпром, поставить Лукойл или Shell - и ничего не изменится.
Можно то можно, только каких средств и времени потребует создание полного производственно-инфраструктурного комплекса по добыче и обработке в тех природно-климатических условиях и с такими объемами, примерно хоть представляете?
Все, что сейчас имеет Газпром строила десятилетиями такая великая и богатая страна, как СССР. Сейчас же десятилетиями выводят в работу по одному месторождению.

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Газпром покупает технологии и сервис у той же Schlumberger
Потому что тупо дешевле было и проще лицензироваться на европейском рынке. Глобализация епт.

Хоть бы немного вопрос изучили прежде, чем о нем писать.

А сейчас по факту и на Марс слетать можно, только дорого.
__________________
для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа
Arturvn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 14:05   #5078
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Однако Эппл - это компания, которая все эти годы создавала и новые технологические ниши, и новые маркетинговые каналы, используя все современные достижения.
Эппл это мыльный пузырь, никогда они не были первыми, когда мыльный пузырь лопнет хомячкам будет тяжело.
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 14:32   #5079
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Сообщение от Arturvn Посмотреть сообщение
Потому что тупо дешевле было и проще лицензироваться на европейском рынке. Глобализация епт.
Хоть бы немного вопрос изучили прежде, чем о нем писать.
А сейчас по факту и на Марс слетать можно, только дорого.
А я тут и не спорил.
Что в итоге-то? Контора, которая
- не является уникальным технологическим лидером в своей отрасли
- не экспортирует эти самые технологии
- которой устанавливают цены на внутренние рынки сбыта
- которой говорят куда можно и куда нельзя продавать на внешние рынки сбыта
- которую заставляют тратить десятки миллиардов долларов на политические войны, прокладывая бесперспективные трубопроводы, которые, в свою очередь, приходится бросать, как бросили уже Южный поток и как бросили Турецкий поток
- за попытку спекулировать акциями иностранцами в тюрьме умер юрист инвестфонда

vs
Мировой лидер по продаже электроники
- присутствует в более чем 100 странах
- имеет крупнейшую в мире выручку как IT-компания
- имея 115 000 сотрудников, принесла выручку больше, чем федеральный бюджет РФ 2015
- имеет на счетах сумму в 4 раза большую, чем стоит весь Газпром (более 12 триллионов рублей по сегодняшнему курсу). То есть если бы у нас не было сейчас ограничений на владельцев нефтянки, Эппл могла бы из свободных денег сегодня купить Роснефть+Газпром+Лукойл+Транснефть+Сургутнефтегаз и у нее бы еще осталось.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 14:41   #5080
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Эппл могла бы из свободных денег сегодня купить
Чтобы что-то купить мало иметь деньги, нужен продавец, а всё жизненно важное не продаётся обычно, а аккумулируется в одних руках, поколениями.
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 14:45   #5081
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3418
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Эппл могла
ничё она не могла-бы. кто-бы ей продал-то реальные нефтегазовые ништяки РФ за тонны никчемной зелёной бумаги? Чо с этой бумагой потом делать-то? Повторить судьбу Китая? вот в чём ты ложанулся тут

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
- присутствует в более чем 100 странах
- имеет крупнейшую в мире выручку как IT-компания
- имея 115 000 сотрудников, принесла выручку больше, чем федеральный бюджет РФ 2015
- имеет на счетах сумму в 4 раза большую, чем стоит весь Газпром
и чё дальше? ну присутствует. ну имеет. пиндосы тоже много где присутствуют и много чего имеют, и военный бюджет в разы поболее чем у РФ, однако в Сирии обос-ралися на весь мир

---------- Сообщение добавлено 14.11.2015 14:48 ----------

Иной гость, и ваще, прекрати сравнивать пластиковые бусы с реальным золотом, ну глупо и смешно ведь
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 14:50   #5082
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6079
Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
и чё дальше? ну присутствует. ну имеет. пиндосы тоже много где присутствуют и много чего имеют, и военный бюджет в разы поболее чем у РФ, однако в Сирии обос-ралися на весь мир
Вот оно главное счастье для хомячка. Гланая цель в жизни. Что там случилось в Сирии
Не то, какая жизнь у самого. И у жителей США, раз уж тут про них речь. Пофиг, что жизнь в США для жителей намного комфортнее и уровнем выше. Пофиг, что они всё это имеют, а ваньки бензин ворованный в бочках хранят. Главное, кто и как там срёт в Сирии.
out вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 14.11.2015, 14:54   #5083
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3418
Сообщение от Invader Посмотреть сообщение
Чтобы что-то купить мало иметь деньги, нужен продавец
и самое главное-чтобы продавец согласился продать наш Газпром впринципе не продаёца за баксы т.к нахрен они никому не всерилися в таком кол-ве

---------- Сообщение добавлено 14.11.2015 14:54 ----------

Сообщение от out Посмотреть сообщение
Не то, какая жизнь у самого.
ну, судя по твоей тутошней писанине, у меня жизнь побеспроблемней твоей будет, глупый пиндосский троль
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 14:58   #5084
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6079
Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
ну, судя по твоей тутошней писанине, у меня жизнь побеспроблемней твоей будет, глупый пиндосский троль
Причём здесь мря жизнь? Ты же про пиедосов говорил. Вот у них намного комфортнее жизнь, чем твоя.

И да кол-во проблем- это не показатель уровня и комфортности жития.
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 14:59   #5085
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3418
Сообщение от out Посмотреть сообщение
жизнь в США для жителей намного комфортнее и уровнем выше
ну ясен пень, критерии-то качества жизни сами себе и придумали. чисто пиндосская фишка-самим придумать под себя правила игры и "внезапно" в этих критериях "победить"
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 15:03   #5086
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
ничё она не могла-бы. кто-бы ей продал-то реальные нефтегазовые ништяки РФ за тонны никчемной зелёной бумаги? Чо с этой бумагой потом делать-то? Повторить судьбу Китая? вот в чём ты ложанулся тут
нефть и газ продают, золото и алмазы продают, титан продают, лес продают
а взамен покупают айфончики, андроиды, музыку, кино и лексусы
и у последних добавленная стоимость совершенно другая

Не продают только лопаты, которыми копают нефть и газ
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 15:16   #5087
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3418
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Причём здесь мря жизнь? Ты же про пиедосов говорил.
а при чем тут моя? да ты не нервничай так, расслабся, мы-же просто буквами пока общаемся. ато смотрю, по кнопкам уже не попадаеш от напряга

Сообщение от out Посмотреть сообщение
Ты же про пиедосов говорил. Вот у них намного комфортнее жизнь, чем твоя.
ну это с точки зрения твоих критериев у них комфортнее. а с точки зрения моих-у меня комфортнее. мне, есс-но, мои критерии важнее, а на твои мне, если честно-насерить. ты уж не обижайся, ты слишком узколобо и ограниченно мыслиш, чувак

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
нефть и газ продают, золото и алмазы продают, титан продают, лес продают
а Газпром, который стоит 25% от аппле, не продают. прикинь, какая лажа? тут два варианта-либо Газпром нафиг никому не всерился, либо Газпрому эти 25% пиндосовой бумаги нафиг не упёрлися . небось еще и безналом предложат

---------- Сообщение добавлено 14.11.2015 15:17 ----------

нада сваливать отсюдова. ато изголодавшиеся троли сожрут
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 15:28   #5088
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
нефть и газ продают, золото и алмазы продают, титан продают, лес продают
а взамен покупают айфончики, андроиды, музыку, кино и лексусы
Те кто продают айфончики и лексусы, тоже покупают айфончики и лексусы, такая вот селя ви, а вот если перестать нефть и газ продавать, мы ещё как-то проживём, а вот они уже как-то проживать разучились, слово голод не помнят, слово война забыли. С одного проданного айфона, майки имеют столько же сколько эппл, с андроида, майки имеют больше чем гугл, с сонички, больше чем сони, которая фактически банкрот (когда-то была круче эппл, и денег было не меньше), хотя по твоей теории эппл может и майков купить...
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 18:08   #5089
RubiN Меню пользователя RubiN Мужской
Аватар для RubiN
Участник
Волгоград
Сообщений: 5007
дебилы б...
Американские биологи, экспериментируя с летучими мышами, создали смертельно опасный для человека короновирус, теперь в научной среде обсуждается значимость научного открытия.
...
Однако открытие вызвало жаркие дебаты в научной среде. Спорят больше не о его ценности, а о возможной утечке вируса из лаборатории. Ученые сходятся во мнении, что вирус-мутант способен унести массу жизней. Критике подвергается и тот факт, что эксперимент был проведен после того, как в 2014 году власти США ввели мораторий на финансирование исследований таких вирусов гриппа, как SARS и MERS. В данном случае почему-то было сделано исключение.
__________________
Бочка, петля, боевой разворот - это курсант на посадку идёт.
RubiN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 18:25   #5090
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4250
Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
кто-бы ей продал-то реальные нефтегазовые ништяки РФ за тонны никчемной зелёной бумаги?
Ходорковский.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 19:25   #5091
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8957
Тема айфонов и прочего нано видимо на часть людей имеет очень большое впечатление. Дескать - вот, какая экономика, эпловская, наноэлектрическая, расчудесная. Продают, бабки рекой...

Да только вот, не экономика это, а только ее часть, причем плавающая на поверхности. А корни до сих пор в земле.

Из наших насмотревшись, многие видать прямо мечтают когда и сами заселятся в этот дом с технологиями, без всяких там лопат мерзких. Спешу огорчить - это будет не скоро, от корней сложно оторваться, да и кроме вреда это не принесет ничего.


Логично было бы форсить с той же интенсивностью энергетику, но нет - свистоперделки важнее.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 20:39   #5092
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6364
Иной гость,

То есть если бы у нас не было сейчас ограничений на владельцев нефтянки, Эппл могла бы из свободных денег сегодня купить Роснефть+Газпром+Лукойл+Транснефть+Сургутнефтегаз и у нее бы еще осталось.
Ну если Эппл ошибется всего лишь один раз, то ее счета рассыпятся в прах... А Газпром как добывал газ/нефть, так и будет... Сколько бы "Сил Сибири" он не построит...

Но это магия цифр и в нее верят обыватели... Корпорация, чей продукт превращается в пшик без добытого Газпромом газа (я утрирую, можно и Шелл, и все остальное суммировать), стоит дороже, чем Газпром)))))))

Это как у нас - стоит только подземную парковку указать, так ценник за квадрат растет в 2 раза, хотя ценность парковки равна нулю...................................
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 20:44   #5093
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4524
Интересно, долго еще в этой теме на Apple будут лысого гонять?
Кончайте, уже. А то мозоли натрете.
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 21:15   #5094
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Сообщение от негодяй Посмотреть сообщение
Корпорация, чей продукт превращается в пшик без добытого Газпромом газа (я утрирую, можно и Шелл, и все остальное суммировать), стоит дороже, чем Газпром)))))))
а я ведь не просто так про еду говорил, это вообще базовая необходимая вещь. Только сельхозпроизводителей за людей не считают, особенно у нас. И вода. Без воды человек вообще сразу копыта отбрасывает, однако бензин дороже воды стоит. Странно, да? )))

Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Интересно, долго еще в этой теме на Apple будут лысого гонять?
Кончайте, уже. А то мозоли натрете.
Это как раз про конец США
Пока газпромом воротят как дышлом, у эппла рекордные выручка и прибыль. Из газпрома отличный бизнес мог получиться, если бы государство им не пользовалось для политических битв.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 21:19   #5095
test001 Меню пользователя test001 Женский
Аватар для test001
Участник
ФРГ
Сообщений: 1181
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
однако бензин дороже воды стоит
хм... вода стоит рублей 60-100 за 5 литров?
к слову, в Германии 0.5л воды в ларьках, на вокзалах и т.п. в среднем стоит 2.5 евро
__________________
мне не нравится многое в этой стране, потому что я истинный патриот. Те, которым нравится все в этой стране, наверное, бл*дь, шпионы немецкие.
test001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 21:31   #5096
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Без воды человек вообще сразу копыта отбрасывает, однако бензин дороже воды стоит. Странно, да? )))
Не странно для того, кто цену считает от затрат. Странно для того, кто цену считает от спроса.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 21:52   #5097
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12933
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Не странно для того, кто цену считает от затрат. Странно для того, кто цену считает от спроса.
Вот поэтому в этом мире правят те, кто создают наибольшую добавленную стоимость. Кино, тачки, сладости, табак, алкоголь, персональная электроника, шмотки. Образование, медицина и наука. И финансисты с юристами как люди, близкие к большим деньгам. Некоторые современные медпрепараты по цене грамма дороже золота.

Качать нефть и газ - это такая же рутина как копать картошку. Чуть более технологичная, да, но рутина. Добавленной стоимости там мало, особенно сейчас. Хотя я бы поспорил - кто-нибудь видел как работают современные тракторы, автоматически копающие грядки по лазерным направляющим?
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 21:55   #5098
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Хотя я бы поспорил - кто-нибудь видел как работают современные тракторы, автоматически копающие грядки по лазерным направляющим?
Я видел, благо СХ в области начало вылазить из опы.

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Вот поэтому в этом мире правят те, кто создают наибольшую добавленную стоимость. Кино, тачки, сладости, табак, алкоголь, персональная электроника, шмотки. Образование, медицина и наука. И финансисты с юристами как люди, близкие к большим деньгам. Некоторые современные медпрепараты по цене грамма дороже золота.
В мире как и раньше правит далеко не это, это мишура максимум для 1 млрд людей, а в мире гораздо больше людей.
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 22:10   #5099
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Сообщение от Invader Посмотреть сообщение
Вот поэтому в этом мире правят те, кто создают наибольшую добавленную стоимость
И зарулили нас в кризис, из которого нет выхода.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 22:13   #5100
Arturvn Меню пользователя Arturvn Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5758
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Вот поэтому в этом мире правят те, кто создают наибольшую добавленную стоимость.
прикинул х..н к носу, чет с математикой не сходится:

Эппл - себестоимость куска пластмассы 245 баков, без учета расходов на маркетинг и прочую лабуду, при продажной цене без контрактов и прочей скидочной мишуры, которая занимает немалую долю рынка, 650 баков.
http://www.3dnews.ru/920978

Газпром - средняя цена добычи 10-15 баксов за 1000 куб метров на старых месторождениях, а в среднем по Газпрому менее 30, при продажной цене ранее, много лет было в более чем 400 баксов, с учетом текущего рынка, в 240 баксов. Ну еще минус расходы на доставку потребителям.
http://ria.ru/economy/20150625/1087276409.html

У кого добавленная стоимость больше получается?


Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Качать нефть и газ - это такая же рутина как копать картошку.
Периодически встречаю перцев, которые так же рассуждают - "мол вы крадете у нас наши недра, мы бы и сами могли трубу в землю воткнуть и оттудова газ продавать и жить бохато", а потом этот перец навернет с горла беленькой и дальше идет в свои нарты спать.

Обычно те, кто это говорит, выглядят примерно так:



Иной гость, вроде бы разумно пишете и рассуждаете, имеет свою логичную точку зрения, но зачем им то уподобляться?
__________________
для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа
Arturvn вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  США. Мы приближаемся к концу игры.
Ответ

стоимость обучения туризмакупить оптоволоконное оборудование для звездного небафотоотчет евразийский форумкомплексный анализ на зппп для мужчин стоимостьсвинка пеппа елка 2016 дом кино

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю игры для Xbox360 и гитару для игры Guitar Hero ColtonW Продам 2 29.08.2011 01:56
Жириновский: любая власть приходит к концу vol'g Политика 2 15.03.2011 11:58
Продам стол для игры в карточные игры (покер) efes2010 Продам 1 04.09.2010 13:29
Меняю комп.игры на другие игры Юльсон Обмен 11 03.12.2009 14:53
Лето к концу... Night Разное 39 21.08.2004 02:37

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru