18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  США. Мы приближаемся к концу игры.
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.09.2015, 20:27   #4626
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11559
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Если видишь только ты - то это только твоя субьективность. Если воспринимаешь инфу от других - то это субьективность твоя + субьективность тех, кто тебе это сказал/ передал/ показал
Очень бы хотелось подробностев того, в чём ты видишь разницу, если в том и другом случае на входных клеммах думателя мы имеем неточный сигнал.

А, я, кажется, понял. Ты, наверное хочешь единолично и раз навсегда решать, где и когда количество переходит в качество. Соглашусь на это, но только если ты сумеешь доказать, что клеммы твоего думателя не искрят, а его схема не имеет глюков.

- Внутре! - прошелестел старичок. - Внутре смотрите, где у нее анализатор и думатель...
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 20:42   #4627
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
UncleSam, тупая софистика, сэр, рассчитанная, чтоб высмеять собеседника. По существу ответить то нечего
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 20:43   #4628
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Магадан, дык для ряда этих же вопросов восприятие, полученное от других людей и наложенное на собственную субъективность, тем более не позволит принять адекватные реалиям решения.
Почему же, есть экспертные мнения, на разброс которых можно полагаться с определенными условиями. И для неспециалиста и даже не любителя (того кто на практике не занимается работой по пополнению системы знаний такого рода и не реализует её) это единственный самый основной вариант составить более менее адекватное представление.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 20:47   #4629
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
Магадан, любой эксперт субъективен и отличается от обывателя только уровнем знаний. Его цель - не предоставить всю возможную инфорацию, а только ту, что он посчитает достойной внимания. Так что не катит такая альтернатива.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 20:52   #4630
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Магадан, любой эксперт субъективен и отличается от обывателя только уровнем знаний. Его цель - не предоставить всю возможную инфорацию, а только ту, что он посчитает достойной внимания. Так что не катит такая альтернатива.
Хорошему Врачу в хорошей клинике вы так не скажете, когда он вам диагноз будет ставить. Значит все-таки катит с некоторыми оговорками?
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 20:55   #4631
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
Магадан, не катит, ибо вы то сами не врач и не ваше дело ставить диагнозы. Правильней пример - если один врач сообщит другому врачу информацию от третьего врача про конкретного пациента вместо того, чтобы другой врач сам обследовал этого пациента.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 20:57   #4632
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
FAQ, Мы говорим об экспертах и о ценности их субъективного мнения. О том что их оценки - ценнее личного восприятия (причем часто даже их собственного: любой инженер верит расчетам в первую очередь, а не тому что видит.). Пример с врачами очень показательный.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 21.09.2015, 21:01   #4633
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11559
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
тупая софистика
Ты только и делаешь, что сам себе противоречишь, а софист, выходит, я. Неожиданно, конечно, но раз это нужно для общего дела, давай я буду софист.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 21:04   #4634
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
Магадан, мой пример с врачами - да, показателен. Вы все пытаетесь доказать, что мнение экспертов важно. А я с этим и не спорю. Только мнение эксперта не сможет заменить собственного восприятия. Идеальный вариант - собственое восприятие + посторонний анализ. Диванный эксперт этого лишен и потому изначально наполовину слепой.

---------- Сообщение добавлено 21.09.2015 21:06 ----------

UncleSam, в чем я противоречу? У меня отличие от вас все логично.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 21:20   #4635
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11559
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Диванный эксперт этого лишен и потому изначально наполовину слепой
Наполовину ли? Любой эксперт слеп почти полностью, потому что, в отличие от Господа нашего, не является всевидящим, а мир необъятен размерами. Простой пример: попробуй при помощи одних только глаз увидеть, что находится за листом бумаги. Не можешь? Странно, ведь это всего только бумажный листик.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 21:22   #4636
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
UncleSam, зачем эксперту видеть весь мир? Или это эксперт Вселенной?
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 21:24   #4637
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Только мнение эксперта не сможет заменить собственного восприятия.
Может и в истории это реально происходило. Например в период когда экспертное сообщество подвергло сомнению и опровергло очевидную плоскую форму земли.
И таких примеров валом.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 21:24   #4638
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
а софист, выходит, я.
Ты себя переоцениваешь. Называй вещи своими именами. "Платный говорун" - будет правильно.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 21:31   #4639
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
Магадан, было, если невозможно увидеть самому. А когда есть такая возможность - основываются не только на экспертных знаниях, но и собственном познании.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 21:37   #4640
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Магадан, было, если невозможно увидеть самому. А когда есть такая возможность - основываются не только на экспертных знаниях, но и собственном познании.
Абсолютно согласен. Но в нашем случае ряд вопросов как раз такие, когда невозможно все увидеть самому. Например главный вопрос темы.

Есть правда личности которые углубляются в дебри, и рассуждают о том как живет конкретное домохозяйство в США. Безусловно тут первенство за очевидцами. Но даже в этом случае сохраняется некоторая неоднозначность, на мой взгляд - внушительная. Так как даже сами очевидцы не раз утверждали что США - очень разные от места к месту и от времени к времени. Что само по себе приводит к невозможности составить достаточно надежное впечатление.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 21:47   #4641
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11559
FAQ, давай на этой радостной ноте пока и остановимся, потому что мне уже скучно, тебе, наверное, тоже

rr, платный, бесплатный - неважно, главное - содержание.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 00:09   #4642
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
ОК, я только ЗА

---------- Сообщение добавлено 22.09.2015 01:52 ----------

Магадан, если уж очевидцы не могут составить достаточно надежное впечатление, то что взять с тех, кто в глаза сие не видел? Их удел - домыслы и фантазерство
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 02:00   #4643
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
В тему:

Это и есть суть нашей теории. Современный кризис — это кризис падения эффективности капитала, связанный с невозможностью расширения рынков, ставших глобальными.

культура: Что-то похожее уже происходило?
Хазин: Да. Первый подобный кризис был в начале прошлого века, второй — в 30-е годы, третий — в 70-е. Но они преодолевались за счет расширения рынков, а у нынешнего уже нет такой возможности — сегодня вся мировая экономика едина, это глобальная система. Поэтому нынешний кризис — последний.
http://portal-kultura.ru/articles/ek...-vo-vsem-mire/

---------- Сообщение добавлено 22.09.2015 02:03 ----------

Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Магадан, если уж очевидцы не могут составить достаточно надежное впечатление, то что взять с тех, кто в глаза сие не видел? Их удел - домыслы и фантазерство
Есть вещи, которые в принципе не существуют в форме, позволяющей их увидеть. А адекватное реальности знание о них, и практика использования - есть.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 02:33   #4644
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
Магадан, может хватит пытаться искусственно принизить значение собственного восприятия? В противном случае не стоит удивляться мнением америкосов об разорванной в клочья экономике РФ. То, что пропаганда говорит о РФ, то они и воспринимают - то же самое о наших рубаха-патриотов и США.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 02:38   #4645
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Магадан, может хватит пытаться искусственно принизить значение собственного восприятия? В противном случае не стоит удивляться мнением америкосов об разорванной в клочья экономике РФ. То, что пропаганда говорит о РФ, то они и воспринимают - то же самое о наших рубаха-патриотов и США.
Ну так у нас и свои есть люди, внутри. Которые полностью поддерживают это тезис.

Здесь видимо просто разница в системах понятий. В одной она есть и работает, хотя и проблем валом. А в другой, образно говоря американской - разорвана в клочья. Или они считают что после всего предпринятого - результат не может быть другим.


Личное восприятие я не принижаю. Просто сейчас рядом со мной слегка свистит осцилограф. И завел я его не зря: потому что мое восприятие не дает мне достаточной картины работы понижающего импульсного преобразователя. Тоесть, имеет свои границы применения.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 03:34   #4646
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11559
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
может хватит пытаться искусственно принизить значение собственного восприятия?
Из-за твоего хвалёного восприятия люди на дорогах грузовиков и автобусов не замечают и попадают в аварии. Бывает, не видят даже поездов и кораблей, зато видят НЛО и призраков.

Дефекты восприятия: https://www.google.ru/search?q=дефекты+восприятия
Дефекты мышления: https://www.google.ru/search?q=дефекты+мышления
Иллюзии: https://www.google.ru/search?q=иллюзии
Фокусы: https://www.google.ru/search?q=фокусы
Внушение: https://www.google.ru/search?q=внушение
Самовнушение: https://www.google.ru/search?q=самовнушение
Ложная память: https://www.google.ru/search?q=ложная+память
Достоверность свидетельских показаний: https://www.google.ru/search?q=свиде...+достоверности

Пример нарушения памяти и отрицательной галлюцинации в стихотворении С. Михалкова "Где очки?"

- Что стряслось у тети Вали?
- У нее очки пропали!
Ищет бедная старушка
За подушкой, под подушкой,

С головою залезала
Под матрац, под одеяло,
Заглянула в ведра, в крынки,
В боты, в валенки, ботинки,

Все вверх дном перевернула,
Посидела, отдохнула,
Повздыхала, поворчала
И пошла искать сначала.

Снова шарит под подушкой,
Снова ищет за кадушкой.
Засветила в кухне свечку,
Со свечой полезла в печку,

Обыскала кладовую -
Все напрасно! Все впустую!
Нет очков у тети Вали -
Очевидно, их украли!

На сундук старушка села.
Рядом зеркало висело.
И старушка увидала,
Что не там очки искала,

Что они на самом деле
У нее на лбу сидели.
Так чудесное стекло
Тете Вале помогло.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 04:03   #4647
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
UncleSam, а при опосредованном восприятии данные дефекты становятся не хвалеными? Они наверное пропадают в бездне Вселенной

Магадан, если ты сам не можешь разобраться с собственным восприятием, то с чужим и подавно не разберешься. Причем чужое для тебя - полное Терра инкогнито.

Одно из двух - либо это тупой троллинг, либо реально тупость без троллинга.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 05:18   #4648
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11559
FAQ, блин, ну ёшкин же кот, ведь это не я говорил о недооцененном личном опыте восприятия. Я-то как раз наоборот, призываю на него не шибко уповать.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 05:27   #4649
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8958
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Магадан, если ты сам не можешь разобраться с собственным восприятием, то с чужим и подавно не разберешься. Причем чужое для тебя - полное Терра инкогнито.
Не вижу никаких проблем - есть ситуации где личное мнение адекватно реальности, а есть где оно может таким не быть. Для меня сделать выбор проблемы не составляет а для тебя, такое ощущение, что выбора нет совсем. Так у кого из нас проблемы?)
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 06:12   #4650
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8169
Магадан, проблемы у тебя, потому что выбора у тебя нет - ты можешь получать информацию только опосредованно. И вся эта болтология, что тебя сие устраивает, связана с тем, что выбора у тебя нет. Был бы выбор - заговорил бы по другому. Это как доказывать - какая замечательная Лада Калина - если денег хватает только на покупку Лада Калины, не дороже. Не надо доказывать, что отсутствие выбора - это хорошо

---------- Сообщение добавлено 22.09.2015 06:14 ----------

UncleSam, а кто сказал, что на него надо шибко уповать? Несколько раз повторил, что идеально наличие и собственного восприятия и опосредованного. Проблема диванных экспертов, что у них нет выбора как использовать только опосредованное восприятие. Ты читаешь по диагонали?
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  США. Мы приближаемся к концу игры.
Ответ

интерьерные пилоныгирлянда шарики фонарики светодиодныеумывальник для дачи с подогревом в обиРаковина 70см AXA Ciotola 1509407сирена и виктория нижний новгород

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю игры для Xbox360 и гитару для игры Guitar Hero ColtonW Продам 2 29.08.2011 01:56
Жириновский: любая власть приходит к концу vol'g Политика 2 15.03.2011 11:58
Продам стол для игры в карточные игры (покер) efes2010 Продам 1 04.09.2010 13:29
Меняю комп.игры на другие игры Юльсон Обмен 11 03.12.2009 14:53
Лето к концу... Night Разное 39 21.08.2004 02:37

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru