18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  США. Мы приближаемся к концу игры.
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.09.2015, 22:28   #4476
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
Частично тоже. Поставки вооружения Ассаду, как последствие - затягивание конфликта, соответственно разрушения/беженцы итд.

Я не про хороших/плохих, а про то, что втянуты в общем то все.
есть причина, а есть следствие. вы одно с другим не смешивайте.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2015, 22:41   #4477
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7963
Вернер,
Поставки вооружения Ассаду, как последствие - затягивание конфликта, соответственно разрушения/беженцы итд.
Ну беженцы бегут не от Асада.
Или думаете если ИГИЛ\Радикалы возьмут Дамаск, поток беженцев иссякнет? Так наоборот, сейчас масса народу сидит на низком старте, и ждет что правительство все же победит.
Кстати возможно что нынешняя волна беженцев - только начало. Народ в Сирии еще не до конца прочухал что такое ИГИЛ. Думают, что это временно, плюс ИГИЛ сходу гайки не закручивает. А вот если поожени н изменится, народ начнет валить массово.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2015, 23:47   #4478
Вернер Меню пользователя Вернер Мужской
Аватар для Вернер
Участник
безобразия
Сообщений: 5950
Магадан,
Егор, ты хоть в отличие от предыдущих ораторов не отключаешь в этом посту свой мозг. Абсолютно с тобой согласен. И не зря я вставил своё последнее предложение в предыдущем сообщении.

И смысл его думающие люди понимают, что в такиe конфликты ввязаны многие стороны и уже не совсем просто апеллировать понятиями белый/чёрный.


Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
есть причина, а есть следствие. вы одно с другим не смешивайте.
Вот именно. И к первоначальным причинам ни США, ни Россия никаким боком не относятся. Это уже далее пошла геополитика разных крупных стран.


Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Ну беженцы бегут не от Асада.
Естественно. Они бегут от войны. А война там достаточно коррумпированна тоже. Восток, фигли. Об этом подробно и россияне, находящиеся там рассказывали не раз. И из двух зол - я естественно за Асада, хоть он ой, далеко не ангел.

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
плюс ИГИЛ сходу гайки не закручивает. А вот если поожени н изменится, народ начнет валить массово
Игил закручивает. Быстро и жестко. Однако, не каждый может свалить. И так уже ПОЛОВИНА населения Сирии покинула свои жилища.
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек, а вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.
Вернер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 00:13   #4479
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11566
Сообщение от Вернер Посмотреть сообщение
к первоначальным причинам ни США, ни Россия никаким боком не относятся
Совершенно никаким. Разве что буквально мелочь: кризис в Сирии - это драка США и России/Европы/Китая (нужное подчеркнуть) за выходы трубопроводов к морю. Ну и заодно решаются другие более мелкие задачи. Называется "когда паны дерутся, у холопьев чубы трещат".
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 07:08   #4480
Ольга М. Меню пользователя Ольга М. Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 1112
обыватель, помимо прав есть и обязанности, и ответственность.

На самом деле истории известны примеры, когда государство за очень короткий промежуток времени принимало и абсорбировало беженцев в количествах в ДЕСЯТКИ раз превышающих численность населения этого государства.
Не имея на момент начала волны с беженцами по сути ничего, кроме идеи.
Я говорю про Израиль, который после подписания декларации о создании и имея население несколько сотен тысяч (по-моему 700 тыс) принял десятки млн, были разработаны определенные программы, под которые собирали деньги и т.д.
Вопрос в том, что у Израиля было желание это сделать.

Для Европы такое количество беженцев - это не вопрос выживания, а вопрос комфорта. Европе комфортнее заниматься программами "создадим равные условия для наших пидерастов и зооофилов", а не будем заниматься абсорбцией кучи туземцев.
А для туземцев это как раз вопрос выживания и поставили его европейцы.
Так что либо открывать границы и забывать о своих гей-избирателях в пользу новых граждан, разделяющих нормы шариата, либо в очередной раз продемонстрировать свою гниль и трусость. И кто в ближайщие 30-50 лет будет потом слушать их мнение?


Вернер, где есть интересы одних, есть и интересы других. Только Россия и СССР всегда были интернационалистами, приходя в какой-то регион тянули его до своего уровня, а США и их европейские поддакивалки всегда были националистами, поэтому куда бы не приходили нам везде наступал талибан, игил, геноцид и пр.
__________________
Просвещение на Руси надобно внедрять с умеренностию, по возможности избегая кровопролития. Салтыков-Щедрин.
Ольга М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 07:42   #4481
Immunology Меню пользователя Immunology Мужской
Участник
Неважновск
Сообщений: 903
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
нука расскажите нам как российское государство относится к беженцам? посмотрим что вы знаете.
Тут на форуме вы самый умный и все знаете, вот и рассказывайте. Вообще, книгу напишите, а мы почитаем.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 07:44 ----------

Сообщение от Ольга М. Посмотреть сообщение
Immunology, а чем картинка из телевизора недостоверна отражала реальность?
Да, поток людей был направлен, конфликт спровоцирован и разогрет, в этом никто не сомневается.
Только если у тебя и семьи выбьют почву из под ног и расставят маячки "беги туда", это никак не отменяет того, что там, толерантный и образованный белый человек будет травит твоих детей газом, защищая своих.

Так с какой стороны дикари и где там рудименты?
Картинка из телевизора вообще никогда не отражает реальность, даже если это канал Discovery. Что вы как маленькая.
С другой стороны, если я начну кидать в полицию камни, я должен ожидать, что в мою сторону будет направлен слезоточивый газ, как минимум.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 07:50 ----------

Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
Ольга М., это банально называется разновидностью двойных стандартов. Вот и все.
То есть если я, например, считаю себя добрым человеком, помогаю больным и сиротам и работаю как волонтёр в детдоме, то я со спокойствием должен относиться, если вдруг приду домой, а там сломана дверь и у меня дома сидят человек 20 этих самых детей и требуют дать им работу или просто кормить их, пока у них нет работы, потому что, скажем, у них детдом сгорел? Причём они ломятся именно в мою квартиру, а не, скажем, в пустой чуть покосившийся дом, который есть но на другом конце города.
__________________
"Родина — это я. И то, что полезно мне, выгодно Родине" (Шарыгин И.Ф.)
Immunology вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 08:00   #4482
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от Immunology Посмотреть сообщение
Тут на форуме вы самый умный и все знаете, вот и рассказывайте. Вообще, книгу напишите, а мы почитаем.
Дело в том, что я очень хорошо знаю как у нас в области, в частности, с беженцами из украины дела обстоят. потому мне и было любопытно узнать вашу авторитетную точку зрения на это, желательно подкрпленную фактологией.
но вместо этого, вынужден признать, что ваш слив засчитан.
Сообщение от Immunology Посмотреть сообщение
То есть если я, например, считаю себя добрым человеком, помогаю больным и сиротам и работаю как волонтёр в детдоме, то я со спокойствием должен относиться, если вдруг приду домой, а там сломана дверь и у меня дома сидят человек 20 этих самых детей и требуют дать им работу или просто кормить их, пока у них нет работы, потому что, скажем, у них детдом сгорел?
в контексте европейских ценностей - да. ведь важны не только права отдельного человека, но и равенство человеков между собой. ну как с геями ситуевина. а вот с беженцами - не сошлось что то.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 17.09.2015, 11:34   #4483
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8972
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
но и равенство человеков между собой.
Бендер???
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 13:06   #4484
Ольга М. Меню пользователя Ольга М. Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 1112
Сообщение от Immunology Посмотреть сообщение
То есть если я, например, считаю себя добрым человеком, помогаю больным и сиротам и работаю как волонтёр в детдоме, то я со спокойствием должен относиться, если вдруг приду домой, а там сломана дверь и у меня дома сидят человек 20 этих самых детей и требуют дать им работу или просто кормить их, пока у них нет работы, потому что, скажем, у них детдом сгорел? Причём они ломятся именно в мою квартиру, а не, скажем, в пустой чуть покосившийся дом, который есть но на другом конце города.
Представьте себе - да. Если это по настоящему является Вашей ценностью. Как например Януш Корчак - польский педагог и писатель, который, будучи поляком, пошел со своими еврейскими воспитанниками сначала в Варшавское гетто, потом в концлагерь, потом в газовую камеру и умер в объятиях этих детей.
Откойте по любой ссылке Кадиш Галича, а потом перечитайте себя еще раз.

Потому что то, как закончил Корчак получилось именно благодаря таким "считающими себя добрыми" людьми.
__________________
Просвещение на Руси надобно внедрять с умеренностию, по возможности избегая кровопролития. Салтыков-Щедрин.
Ольга М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 13:11   #4485
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9733
Сообщение от bogand Посмотреть сообщение
Дело в том, что я очень хорошо знаю как у нас в области, в частности, с беженцами из украины дела обстоят.
можете коротенько рассказать как?
реально интересно.

---------- Сообщение добавлено 17.09.2015 13:12 ----------

Сообщение от Ольга М. Посмотреть сообщение
а США и их европейские поддакивалки всегда были националистами, поэтому куда бы не приходили нам везде наступал талибан, игил, геноцид и пр.
япония?
южная корея?
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 13:19   #4486
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21072
desd, корея таки да
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 13:20   #4487
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9733
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
desd, корея таки да
Ну спорно...
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 14:11   #4488
Ольга М. Меню пользователя Ольга М. Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 1112
desd, Япония просто договорилась на других условиях, так как была равноценным оппонентом. А вот тай вы зря не вспомнили, где аж сословие мужчин проституток сформировалось под влиянием двухдолларового спроса.
__________________
Просвещение на Руси надобно внедрять с умеренностию, по возможности избегая кровопролития. Салтыков-Щедрин.
Ольга М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 14:14   #4489
desd Меню пользователя desd Мужской
Участник
Москва
Сообщений: 9733
Сообщение от Ольга М. Посмотреть сообщение
desd, Япония просто договорилась на других условиях, так как была равноценным оппонентом. А вот тай вы зря не вспомнили, где аж сословие мужчин проституток сформировалось под влиянием двухдолларового спроса.
Ну с таем не все так однозначно, зря Вы это... Я не уверен что там все дело в спросе, все же проституткой (мужчину ли... женщину) делает только желание быть проституткой.

С таем нормально все.

а когда япория была равноценным оппонентом? Когда бомбила перл-харбор, или когда горела в атомном пожаре?
desd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 14:15   #4490
негодяй Меню пользователя негодяй Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6368
япония?
южная корея?
а шо там за ресурсы такие в этих японокореях, шо за ради них можно и талибан ускоглазый замутить?

Вот ценность Афгана я понимаю - там мало того, что героин, так еще и головная боль всем вокруг - от России и Китая до Непала...

Ценность Ливии понимаю - там нефти с газом на всю Европу хватит

Ценность Ирака понимаю - там нефти и газа на всю планету хватит

Ценность Сирии понимаю - без ее "да" никто трубопроводов не построит

Но вот ценность японокореи кроме АМЕРИКАНСКИХ баз я в упор не вижу...
__________________
Задуманный марафон внезапно может оказаться спринтом...
негодяй на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:01   #4491
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8170
Вчера на рейсе в NY летела очередная партия азиатских счастливчиков с кучей малолетних детишек, цель - мыть унитазы, реальность - торговать наркотой
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:08   #4492
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8972
desd, Японию можно взять за исключение, порядка ФРГ. В целом эти 2 страны действительно имели некоторый профит, но не за просто так. И не ради гуманных каких то целей. В итоге это исключение, за которое нынешняя Германия и Япония расплачиваются относительно недорого, суверенитетом.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:13   #4493
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12940
Сообщение от негодяй Посмотреть сообщение
Ценность Сирии понимаю - без ее "да" никто трубопроводов не построит
трубопроводы не панацея
Persian Gulf | Houston | Crude Oil | 1,900mln brls | $2.08/brl
2 бакса стоит довезти баррель нефти из Ирана до Техаса
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:13   #4494
Ольга М. Меню пользователя Ольга М. Женский
Участник
Волгоград
Сообщений: 1112
Сообщение от desd Посмотреть сообщение
а когда япория была равноценным оппонентом? Когда бомбила перл-харбор, или когда горела в атомном пожаре?
когда торговала американцам наработками над китайской и русской человечиной отряда 731.
__________________
Просвещение на Руси надобно внедрять с умеренностию, по возможности избегая кровопролития. Салтыков-Щедрин.
Ольга М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:15   #4495
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8170
Иной гость, много навезете танкерами?
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:27   #4496
bogand Меню пользователя bogand Мужской
Аватар для bogand
Участник
живу на крыше
Сообщений: 14061
Сообщение от desd Посмотреть сообщение
можете коротенько рассказать как?
реально интересно.
Коротенько, так коротенько. Для беженцев предусмотрено даже получение специального полиса ОМС, по которому он как и гражданин РФ ходит к доктору бесплатно. И эти полиса реально выдают без проблем.
Не говоря уже о том, что и разрешение на работу они без проблем получают. Многие гражданство, а потом сразу открывают ИП и работают на себя.
Вообще каким то странным образом у них получается в большинстве случаев нормально устроиться и с работой и жилье потом сами себе находят. Не гнушаются неособо квалифицированного труда, типа мойщиков машин или "менеджера по клинингу" в ашане. в общем, большинство из них очень быстро движется к тому, что становится обычным волгоградцем.
__________________
Карлсон вернулся...
0 дней, 0щ, 0о, 0крп, 0с, 0б, 0вбл
bogand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:31   #4497
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11566
Сообщение от негодяй Посмотреть сообщение
Но вот ценность японокореи кроме АМЕРИКАНСКИХ баз я в упор не вижу
А зря, на карте ж всё нарисовано. Приглядись, как ходят корабли из Китая и в Китай.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:31   #4498
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12940
Сообщение от FAQ Посмотреть сообщение
Иной гость, много навезете танкерами?
Это вопрос потребности. Будет спрос на танкеры - их наштампуют сколько надо.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:33   #4499
Surkoff Меню пользователя Surkoff Мужской
Читатель
Сталинград
Сообщений: 3061
bogand, это сурковскаяпропаганда.
Surkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 16:38   #4500
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8170
Иной гость, не обманывайтесь, ни один флот не сможет покрыть полностью потребности Европы. Я уже молчу про сомалийских пиратов и им подобных, из за которых флот надо будет охранять ВМФ и ВВС. Эту бизнес-идею америкосы старательно продавливают уже много лет - чтоб оплачивали их танкеры и военные корабли. То с Ближнего Востока нефть перевозить, то из США сжиженный газ возить.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  США. Мы приближаемся к концу игры.
Ответ

гибкая led трубкатермобелье в томске купитькупить стеклянный журнальный столикbelimo nv24a-sz-tpcэкспресс курсы компьютерной грамотности

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю игры для Xbox360 и гитару для игры Guitar Hero ColtonW Продам 2 29.08.2011 01:56
Жириновский: любая власть приходит к концу vol'g Политика 2 15.03.2011 11:58
Продам стол для игры в карточные игры (покер) efes2010 Продам 1 04.09.2010 13:29
Меняю комп.игры на другие игры Юльсон Обмен 11 03.12.2009 14:53
Лето к концу... Night Разное 39 21.08.2004 02:37

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru