18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  США. Мы приближаемся к концу игры.
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.06.2015, 16:23   #2976
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12971
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
'Демократы' могут сколько угодно трындеть от неэтичности Пакта и его якобы бесполезости. Но по факту хоть Пакт и не давал СССР реальных гарантий ненападения, от его подписания зависело, на кого Германия нападет в первую очередь - на Западный блок или на СССР.
Если бы действительно целью было создать буферную зону, гоораздо проще было бы подписать союзнический пакт с Польшей. Примерно месяц требовался Германии на захват Польши, за это время можно было бы перебросить войска и устроить большую войнушку на земле поляков.

Нет, надежда была такая, что и рыбку съесть, и устроиться удобно. Забрать часть Польши, Прибалтику, часть Финляндии, повоевать с Японией и выйти сухими из воды. Не прокатило.


Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Ага, особенно если ты понял, что следующей жертвой этого "кого-то" будешь ты. Надо цивилизованно отдаться под ножик, видимо.
Собственно, этого и желает нам на протяжении многих веков "цивилизованный запад".
Почему-то никто больше: ни США, ни Англия, не решили себя обезопасить в формате "А дайте-ка мне кусочек Франции и Испанию впридачу". Нет, 1 числа, после вторжения в Польшу, Британская империя объявила войну Германии.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 16:29   #2977
RubiN Меню пользователя RubiN Мужской
Аватар для RubiN
Участник
Волгоград
Сообщений: 5021
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
просто если кто-то рядом убил человека, то это не разрешает мне тоже убивать
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Так это вы так рассуждаете, предположив примерно содержание ситуации. А как было на деле?
а на деле США очень легко обеспечивает свою безопасность на территории третьих стран, однако сразу же вспоминают про международное право, когда другие пытаются делать то же самое
__________________
Бочка, петля, боевой разворот - это курсант на посадку идёт.
RubiN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 16:49   #2978
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Неплохо сказано.
Внимание, вопрос, когда в 2018 году будут справлять "юбилей" ввода войск в Прагу - кто из наших златоустов, Витя там Ерофеев, Людмила Евгеньевна, ну и прочие - итак, кто заодно вспомнит деревню Сонгми, Мехико и Мемфис?

Отвечаю: никто.

А если их спросят: а чего ж у вас такая память избирательная - они ответят, как отвечают всегда: нас интересует то, что творила наша страна, а делами американцев пусть интересуются американцы.

Помните, как они повторяли, причмокивая от сердечного страдания: 1968-й дал понять всему миру: СССР обречён.

А чего 68-й не дал понять миру, что обречены США? Они убивали и в открытую, и тайно, и чужими руками, и своими, и чужих, и своих, и кого попало - и как с гуся вода. Непонятно.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 16:50   #2979
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21274
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
в заголовке желтым выделено - ИСТОЧНИК.
Ох уже эти "вольные художественные переводы" от RT. Учить язык (С).
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
В каком пушку?
В том самом. Имперском.

Флавиус, отбросив все эти "а если бы, то вот оно как было бы", в чистом остатке имеем: СССР, как бы не хотел казаться белым и пушистым - отлично ввязывался в кампании по захвату непринадлежащих ему территорий. Причём, подписав летом Пакт - осенью начали ещё и финном прессовать.

---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 16:52 ----------

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Ага, особенно если ты понял, что следующей жертвой этого "кого-то" будешь ты. Надо цивилизованно отдаться под ножик, видимо.
Как понимаю, кроме варианта "убить нафиг" в голове другого нет? Неудивительно.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 17:00   #2980
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
гоораздо проще было бы подписать союзнический пакт с Польшей.
А ничего что у сталина могли быть причины по которым все было не так как кажется тебе? И задачи могли стоять вовсе не так как тебе видится.

Как себя вели потенциальные союзники - хорошо заметно по ходу войны в Европе. Уж с этого точно очевидно что у нас там не было надежных партнеров даже друг другу, по соседски. А про СССР уже и говорить не приходится. Какие варианты были договорится в такой среде, ну хоть о чем то - никто не знает, но знаем что СССР оттянул времени порядком.

---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 17:01 ----------

Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Ох уже эти "вольные художественные переводы" от RT. Учить язык (С).
Заведи свой сайт и пости там правильные переводы.

---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 17:04 ----------

Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
В том самом. Имперском.
А - имперские амбиции... ну так прошло больше пол века - теперь мы можем все по результатам оценивать, и они не в пользу тех кто придерживается твоей позиции.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 17:52   #2981
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
Иной гость,
Если бы действительно целью было создать буферную зону, гоораздо проще было бы подписать союзнический пакт с Польшей.
Не проще. Вы мыслите узко, или как удобнее.

Ну допустим подписал СССР договор с Польшей. Через месяц Германия напала на Польшу.
Ваши дальнейшие действия? Остается два варианта - или вы делаете вид, что ничего не произошло, тем самым теряя лицо, а потом спешно мобилизуясь для войны, или ради поляков влезаете в драку с сильным противником рискуя получить линию фронта в Подмосковье, причем сейчас, а не через два года.

У Польши собственно был военный договор с Англией и Францией. Сильно это им помогло?

Плюс с Польшей в принципе нельзя было ни о чем договариваться, т.к. все глобальные вопросы за нее решали в Лондоне. А с Лондоном договорится не удалось. Да и какой смысл вообще смысл договариваться с Польшей? Вам будет польза от военного союза с Гондурасом или Мальдивами?

DVR,
СССР, как бы не хотел казаться белым и пушистым - отлично ввязывался в кампании по захвату непринадлежащих ему территорий.
Ты опять подходишь к событиям того времени с позиции 21-го века. То, что плохо сейчас, тогда было нормой. К тому же Польша и Прибалтика 40-х годов для СССР, - это примерно как Америка 18-го века для Британии. Мятежные провинции, а не государства.

Мне вообще непонятен этот нынешний вой по поводу захвата Прибалтики в 40-х. Прибалтика вошла в состав России после Северной войны и 200 лет была в ее составе. С официальным русским языком и полным набором прав и обязательств для населения.
Потом в результате оккупации Германией, и последующей революции в России объявили о своей независимости. Причем весьма условной.
А теперь эти 20 лет независимости преподносят как чуть ли не всю прибалтийскую историю
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 18:06   #2982
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Нет, надежда была такая, что и рыбку съесть, и устроиться удобно. Забрать часть Польши, Прибалтику, часть Финляндии, повоевать с Японией и выйти сухими из воды. Не прокатило.
Даже Гитлер, которого выставляют сумасшедшим очень часто, не отхватывал куски территории ради тщеславия или просто так, или "чтобы поработить". Ту же самую Чехословакию с Польшей и еще с кем то - раздербанил из-за нескольких вполне прагматичных причин: там была промышленность, там удобный плацдарм для бомбонесущей антигитлеровской авиации.

Все страны которые занимают территорию, руководствуются примерно этим, а не какими то побуждениями из романов Вальтера Скотта со справедливыми разбойниками и жадными рыцарями.

Так вот то что сделано со стороны СССР - это буквально, финт мизинчиком, по сравнению с тем что уже было к тому времен сделано другими участниками процессов. СССР занимал пассивную позицию в процессах которыми бурлила вся европа, и экспрессом занимался внутренними проблемами, связанными с обороноспособностью в частности.

---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 18:10 ----------

Формулировка "Германия напала на Польшу" вообще не правильная. Напала - это слово подчеркивающее враждебность к объекту. А в Европе субъекты становились объектами, и наоборот, со скоростью свиста. то есть отношения такого типа не составляли содержательную основу внешнеполитической деятельности. Это была форма.

---------- Сообщение добавлено 09.06.2015 18:13 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Плюс с Польшей в принципе нельзя было ни о чем договариваться,
О чем вообще можно было договариваться? Может, эти договоры, не только наш, только способ очертить временные рамки в которых есть возможность оперативно развернутся. Нет договора - рамки узкие, появился - время еще есть.


Ну и про наш пакт, Исаев пишет, к примеру, что еще за год он был немыслим. но кое что произошло.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 09.06.2015, 21:19   #2983
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21274
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Заведи свой сайт и пости там правильные переводы.
Сортир уже построил? Ну так сначала построй, а потом лезь в диванную политику. Мне переводы не нужны, ни от RT, ни от Киселёва - у меня с языком всё ОК.

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
ну так прошло больше пол века - теперь мы можем все по результатам оценивать, и они не в пользу тех кто придерживается твоей позиции.
Больше полвека прошло - а имперские амбиции никуда и не делись. "Русский мир" так и смотрю, пытаются всё возродить.

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Ты опять подходишь к событиям того времени с позиции 21-го века. То, что плохо сейчас, тогда было нормой.
Позволю себе заметить, что подхожу я с этих позиций исключительно в силу довода
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
в условиях когда страна С. не стесняясь применяет (причем - уже почти 200 лет) любое оружие на тех условиях, на которых ей покажется подходящими
Так что либо все доводы с позиции 21-го века, либо велкам в 19-й. Мне лично первое как-то ближн.

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Так вот то что сделано со стороны СССР - это буквально, финт мизинчиком, по сравнению с тем что уже было к тому времен сделано другими участниками процессов.
Один раз - не гондурас, ога. Позиция понятна, желаю тёплого вазелина и хорошего проктолога.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 22:08   #2984
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4542
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Сортир уже построил? Ну так сначала построй, а потом лезь в диванную политику.
Весьма подленький приемчик в дискуссии...
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 22:24   #2985
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21274
Тов.Кошкин, применяется в случае, когда мне указывают что делать. Тем более, что бытовые проблемы не решены, а туда же - в политику-онолитегу.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 00:40   #2986
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3424
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
применяется в случае, когда мне указывают что делать
но сам-то при этом большой любитель другим указывать.....точь в точь, как во внешней политике пиндосни

Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Тем более, что бытовые проблемы не решены, а туда же - в политику-онолитегу.
вот, допустим, ну кто ты такой, чтобы устанавливать тут правила игры, т.е типо "чувак с нерешенными бытовыми проблемами не имеет права обсуждать политику". Критерии "нерешенности" тоже небось сам придумал?

---------- Сообщение добавлено 10.06.2015 00:43 ----------

Пиндосня, прощёлкав своей гиеновой пастью ситуацию с "затокрымнаш", облажалась по-полной, показав всему миру что более неспособна выполнять миссию "мирового жандарма". Это фатально.
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 00:56   #2987
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21274
ванёк, ты про сортирную тему? Тут уже обсуждалось и не раз, краткий итог: человек, неспособный к решению базовых бытовых проблем зависящих от него людей в рассуждениях о какой-то политике и советах об устройстве мира выглядит клоуном. При этом уровень не имеет значения - Красная Слобода это, Волгоград или Кремль. Как показывает практика - на всех этих уровнях всё одинаково запущено.

Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
вот, допустим, ну кто ты такой, чтобы устанавливать тут правила игры
Хм, разве я тут устанавливаю "правила игры в диванную политику"? Отнюдь - высказываю мнение. Хотя, как показало обсуждение - не только своё.

Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
т.е типо "чувак с нерешенными бытовыми проблемами не имеет права обсуждать политику".
Не-не, пусть обсуждает, отлично за пивом и чипсами читается. Только советов вот кому и что делать - зачем давать? В ответ он и получает, как выразились ранее
Сообщение от Тов.Кошкин Посмотреть сообщение
Весьма подленький приемчик в дискуссии...
А покалывает в глазках от такого приёма - ну почему б сортир и не построить? Тем более, что и самому и семье только профит от этого дела.

Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
Критерии "нерешенности" тоже небось сам придумал?
Ты ж вроде в квартире живёшь, или ходишь в детсаду напротив тоже оборудовал себе клозет по типу "сортир"?
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 01:03   #2988
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12971
Я тут узнал и был ооочень сильно удивлен, что радиоперехваты немецких шифровок англичане давали Сталину. И про вторжение тоже передавали. И план атаки под Курском тоже передали.

И что самое интересное, про что наверняка мало кто знает - взломал код "Энигмы" педераст Алан Тьюринг. В смысле гей он был. Благодаря этому педерасту сотоварищи и с лендлизом было проще, и Германия проиграла войну за Атлантику, и второй фронт проще открыть было.


Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Не проще. Вы мыслите узко, или как удобнее.

Ну допустим подписал СССР договор с Польшей. Через месяц Германия напала на Польшу.
Ваши дальнейшие действия? Остается два варианта - или вы делаете вид, что ничего не произошло, тем самым теряя лицо, а потом спешно мобилизуясь для войны, или ради поляков влезаете в драку с сильным противником рискуя получить линию фронта в Подмосковье, причем сейчас, а не через два года.
Если война с Германией была неизбежной, то лучше воевать вне собственной территории, при поддержке местного народонаселения. И пакт с Польшей был бы весьма логичным в такой ситуации. Но ни в 39м, ни в 41м Сталин не верил что Гитлер нападет. Он верил что благодаря тайному протоколу ему удастся практически нахаляву прилично приподняться.

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Даже Гитлер, которого выставляют сумасшедшим очень часто, не отхватывал куски территории ради тщеславия или просто так, или "чтобы поработить". Ту же самую Чехословакию с Польшей и еще с кем то - раздербанил из-за нескольких вполне прагматичных причин: там была промышленность, там удобный плацдарм для бомбонесущей антигитлеровской авиации.
Угу. Гитлер забрал Судеты, чтобы обезопасить Германию. Потом раздербанил Польшу, чтобы обезопасить Германию (включая Судеты). А потом на границе оказался СССР, и он вторгся в СССР, чтобы обезопасить Германию (включая Польшу).

А Сталин напал на Финляндию, чтобы обезопасить Ленинград.

Сейчас самое время вторгнуться в Японию, чтобы обезопасить Владивосток.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 01:10   #2989
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3424
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
ну почему б сортир и не построить?
ну почему-б тебе не купить слона. Настоящего. Но можно и искусственного, но чтоб срал как настоящий. Я вот щитаю, что чувак, не имеющий у себя дома слона не имеет никакого морального права доказывать россиянам какие они все ущербные и неполноценные.


Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
вроде в квартире живёшь, или ходишь в детсаду напротив
зачотно пальцем в небо ткнул
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 01:16   #2990
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9570
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 01:29   #2991
RubiN Меню пользователя RubiN Мужской
Аватар для RubiN
Участник
Волгоград
Сообщений: 5021
тут парочка граждан уводят дискуссию в сторону, просьба вернуться к нашим баранам и прокомментровать вот это:

US Defense Secretary Ashton Carter is meeting today at the headquarters of the US European Command in Stuttgart, Germany with two dozen US military commanders and European diplomats to discuss how to escalate their economic and military campaign against Russia. They will assess the impact of current economic sanctions, as well as NATO’s strategy of exploiting the crisis in eastern Ukraine to deploy ever-greater numbers of troops and military equipment to Eastern Europe, threatening Russia with war.
полностью здесь:
http://www.globalresearch.ca/us-offi...russia/5453655

заодно просьба к поуехавшим сообщить, готовы ли они смотреть на своих бывших сограждан через оптический прицел

З.Ы. рассуждения по поводу осваивания средств (пиндоРАСПИЛ) и всякие прочие спекуляции опускаем, читаем как есть

еще оттуда же:

Ukrainian forces also fired artillery at the rebel-held city of Donetsk on Wednesday. Shells landed in the southwest districts of Kirovsky and Petrovsky, killing 6 people and wounding at least 90 others. The city’s Sokol market was severely damaged, with several rows of shops burned to the ground.
where is the logic?
__________________
Бочка, петля, боевой разворот - это курсант на посадку идёт.
RubiN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 01:54   #2992
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 12971
Rado, судя по всему, это трофейные TOW, отбитые у свободной сирийской армии, которой помогает США.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 02:16   #2993
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9570
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
это трофейные TOW, отбитые у свободной сирийской армии, которой помогает США
Блин, чувак. Ну строго по методичке. Вообще не интересно с тобой общаться. Пиши хоть своими словами. Если конечно не бот.

А вообще конечно интересно. США помогать повстанцам можно, а России нет.

Хотя и самолетов/вертолетов/танков у ВСУ поубавилось. Какие то "трубы" стреляют. Но видимо тоже отжали у кого то. Так что в следующий раз когда будешь петь про российские войска, то припоминай эту картинку и не удивляй людей.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 02:25   #2994
TURKEYSPOR Меню пользователя TURKEYSPOR Мужской
Участник
спецопераций
Сообщений: 455
Сообщение от RubiN Посмотреть сообщение
заодно просьба к поуехавшим сообщить, готовы ли они смотреть на своих бывших сограждан через оптический прицел?
Они от бытовухи сбежали, а тут про оптику. Этож воены комфортно-диванных войск тырнэта.
TURKEYSPOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 02:51   #2995
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4542
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Тов.Кошкин, применяется в случае, когда мне указывают что делать. Тем более, что бытовые проблемы не решены, а туда же - в политику-онолитегу.
От этого он не перестает быть подленьким...
А мне интересно, вам ЧСВ нигде не жмет? Политег-оналитег?
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 02:59   #2996
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7966
Иной гость,
И пакт с Польшей был бы весьма логичным в такой ситуации.
Вы бы хоть ради интереса изучили бы тот период истории. С Польшей было невозможно всерьез даже обсуждать заключение международных пактов, так так самостоятельная внешняя политика у поляков отсутствовала в принципе. Судьба Польши определялась в Лондоне и Париже, как и, к примеру Чехословакия. Эти страны существовали исключительно по воли бывших союзников по Антанте, и права голоса не имели.

то лучше воевать вне собственной территории, при поддержке местного народонаселения.
Каким образом? Польская армия против
Вермархта
не продержалась и месяца. Или вы хотите сказать, что в случае пакта с СССР поляки бы сражались бы как терминаторы?

В 39-м году Гитлер не мог без существенного риска позволить себе войну на два фронта. Ему нужен был мир хотя бы с одной стороны. И он вел переговоры как СССР, так и с Англией и Францией. И от этих переговоров зависело, кто попадет под раздачу первым.

Советские дипломаты сработали лучше, и первой под раздачу попала западная Европа. В итоге СССР вступил в войну почти на два года позже, причем не в одиночку, а имея союзников и кое какую поддержку из за рубежа. В целом расчет был верным - понятия блицкриг тогда еще не знали, и советские стратеги вероятно не без оснований полагали повторения сценария 1-й Мировой, что западные страны надолго увязнут в позиционных боях, а там или воевать вообще не придется, или можно будет подойти ко снятию сливок.

А делай Сталин как предлагаете вы, страна бы вступила в войну в 39-м, причем оказавшись 1 на 1 с Германией.


Но ни в 39м, ни в 41м Сталин не верил что Гитлер нападет.
С чего такой вывод? Хотите сказать, что наращивание военной мощи и стягивание ее к западным границам Сталин затеял от нечего делать? Между 'не верили' и 'просчитались со сроками' огромная разница, странно что вы ее не улавливаете.
У СССР были вполне обоснованные надежды, что войны можно если не избежать, то сильно сдвинуть ее сроки. То, что Европа сольется менее чем за год в то время было немыслимым.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2015 05:01 ----------

Иной гость,
отбитые у свободной сирийской армии, которой помогает США.
Объясните в чем разница между 'свободной сирийской армией' и бойцами ДНР-ЛНР?
Почему одни - 'свободная армия', а другие - 'террористы'?
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 03:10   #2997
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4542
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение

Объясните в чем разница между 'свободной сирийской армией' и бойцами ДНР-ЛНР?
Почему одни - 'свободная армия', а другие - 'террористы'?
Все что поддерживает США - то свободная армия. То, что против - террористы и диктатура. Песня эта давно известна. Этими терминами называет госдеп США. А их подпевалы - повторяют, не задумываясь, что одни и те же явления и вещи они в одном случае называют белым, а в другом - черным.
Блевотина...
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 07:33   #2998
DEL Меню пользователя DEL
Аватар для DEL
Участник
MIDWEST
Сообщений: 4132
Смотрю я на вас и диву даюсь . В холодильнике мышь с голоду повесилась . А вы все про дела давно минувших дней трете примеряя чужие регалии . И навешиваете ярлыки на соседей ( которые при первой же возможность жопой повернулись и пять раз перекрестились что судьба отвела ).
Может пора уже озаботиться собственными проблемами ? Может хорош к соседу в рот заглядывать ? Ну не помогает же ... Очевидно ... Не становиться от этого богаче гордый российский. народ , не становиться сытнее ..
Может ну их этих соседей ? А ? И так уже друзей не осталось и те только в зависимости ?
Ведь если им будет слаще с Россией , то и и убеждать не надо будет , сами проситься будут ..
Может заняться собственными проблемами ?

Вот кто есть патриот ? Патриот есть человек вечно не довольный , вечно неудовлетворенный результатом,вечно стремящийся к лучшему . Он не дает стране застаиваться , всегда ищет пути развития . Он настоящий сын своего отечества !!! Патриот - чловек образованный , всесторонне развитый имеющий аналитический склад ума.
Кто есть поцреот ? Поцреот - злейший враг отечества ! Поцреот всем довольный , поцреоту лишь бы хуже не было .А стало хуже , так поцреот все стерпит, значит так надо или потому что . Поцреоту главное как у соседа , его не волнуют внутренние проблемы . Поцреот - есть застой и дегродант . Поцриот - смерть отечеству. Поцреот- слабохарактерное , забитое существо с подавленной волей . Абсолютно не способный к самокритике и не страдающей от её отсутствия . Ибо думать не чем . (На таких власть и держится . Тупых и решительных .
Враг. Кто есть враг ? Враг-есть благо ! Враг - есть развитие ! В отличие от типичного поцреота ( болото, скрытого врага ) враг- есть прогресс ( как война- двигатель прогресса ).
Кто есть сосед ? Сосед есть самостоятельная единица со своими тараканами и лечить его бесполезно . Если только не посадить на иглу .( пр. газовую
или нефтяную ) но сколько соседа в ущерб себе не корми , он один хрен в лес убежит .
Так о чем это я ? Ах ,да !
Может для начала всех осартирить ? В подъездах срать перестать ? Стариками своими заняться ? Детьми ( они же завтра страной править будут )
А там глядишь глядя на порядок и достаток в доме , соседи сами потянуться ? Да и что старое вспоминать ? Жить надо сегодня !
__________________
Можно и даже нужно быть патриотом, но не идиотом
DEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 08:14   #2999
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 8973
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Угу. Гитлер забрал Судеты, чтобы обезопасить Германию. Потом раздербанил Польшу, чтобы обезопасить Германию (включая Судеты). А потом на границе оказался СССР, и он вторгся в СССР, чтобы обезопасить Германию (включая Польшу).

А Сталин напал на Финляндию, чтобы обезопасить Ленинград.

Сейчас самое время вторгнуться в Японию, чтобы обезопасить Владивосток.
Захватническая стратегия во второй мировой была свойствена Германии. оборонительная - СССР. Все операции с территориями за период пока стратегия германии была в силе, были тактическими. И осуществлялись всеми участниками.

Любой, кто не начинает с тактического обоснования конкретных событий, и сразу выдает "А вот .... захватил!!", сразу обречен на необъективность.

Из тех кто катит бочку на СОЮЗ, такими деталями никто не заморачивался. Сразу переходили к оценкам.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 09:09   #3000
Тов.Кошкин Меню пользователя Тов.Кошкин Мужской
Аватар для Тов.Кошкин
Участник
Волгоград
Сообщений: 4542
DEL, да слышали уже... И очень много раз. Сначала у себя в подъезде гуано уберите, а уже потом смейте США обсуждать. Не пойму, как одно другому мешает?
__________________
Время всех разложит по своим местам...
Тов.Кошкин вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  США. Мы приближаемся к концу игры.
Ответ

финансовый анализ для кредитных аналитиков практический курспродажа коттеджей на новой ригеКрючки из Японииплан обучения графическому дизайнуписьменный стол васко пс 40-10

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю игры для Xbox360 и гитару для игры Guitar Hero ColtonW Продам 2 29.08.2011 01:56
Жириновский: любая власть приходит к концу vol'g Политика 2 15.03.2011 11:58
Продам стол для игры в карточные игры (покер) efes2010 Продам 1 04.09.2010 13:29
Меняю комп.игры на другие игры Юльсон Обмен 11 03.12.2009 14:53
Лето к концу... Night Разное 39 21.08.2004 02:37

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru