18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Ракетостроение в России.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.05.2015, 14:05   #526
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от sp_r00t Посмотреть сообщение
А ценой были нечеловеческие условия существования, , И не только...
Бывало всякое, но уж точно, многие из тех кто это делал - платили такую цену осознано. Знали - за что.

Это сейчас их потомки дожирая остатки построеного - ужасаются, что дескать, переплатили.

отсутствие элементарнейших человеческих свобод.
сто миллионов расстреляных за 3 колоска....
подневольный труд практически за еду
ах, эта темная Россия...
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 09:33   #527
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Да что же за нахр*н
http://www.federalspace.ru/21490/
Сегодня, 16 мая 2015 года в процессе запуска РН "Протон-М" со спутником "МекСат-1" произошла нештатная ситуация. Причины выясняются.
Также утром 16 мая в назначенное время не были включены двигатели ТГК «Прогресс М-26М» для корректировки орбиты МКС. Причины изучаются специалистами Центра управления полётами ФГУП ЦНИИмаш.
РОСКОСМОС будет информировать по мере поступления дополнительной информации.​
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 10:33   #528
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13172
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Бывало всякое, но уж точно, многие из тех кто это делал - платили такую цену осознано. Знали - за что.
какой бред )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...88%D0%BA%D0%B0
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 12:21   #529
RubiN Меню пользователя RubiN Мужской
Аватар для RubiN
Участник
Волгоград
Сообщений: 5053
Сообщение от alexsoff Посмотреть сообщение
Да что же за нахр*н
может он и не мексиканский вовсе и упал не случайно
__________________
Бочка, петля, боевой разворот - это курсант на посадку идёт.
RubiN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 15:44   #530
X-FI Меню пользователя X-FI Мужской
Аватар для X-FI
Участник
SF Bay Area
Сообщений: 3947


16.05.2015, Казахстан | Российская ракета-носитель «Протон-М» не смогла сегодня утром вывести на орбиту мексиканский телекоммуникационный спутник MexSat-1 производства Boeing Satellite Systems. Спутник весом более пяти тонн и стоимость в 100 млн долларов, построенный в Калифорнии на базе Boeing-702, должен был стать частью системы связи MEXSAT, обеспечивающей услугами телекоммуникации почти два миллиарда человек. Но не стал, к сожалению. У «Протона-М» по предварительной информации не сработали двигатели третьей ступени и он вместе с разгонным блоком и спутником упал на территории Забайкальского края. Ровно год назад, 16 мая 2014 г. по той же причине был потерян новейший российский спутник связи «Экспресс-АМ4Р». Напомню, что в июле 2013 г. «Протон-М» угробил три спутника системы ГЛОНАСС сразу после взлета.

Один из моих знакомых, работающих в космической отрасли, написал по этому поводу в ФБ:

Проблема в том, что спутников в мире много, а носителей не хватает (американцы не доверяют китайцам и к их помощи не прибегают). Благодаря этому дефициту мы и имели возможность отправлять на орбиту спутники на коммерческой основе. Теперь разгонят ILS (это СП, занимающееся, в частности, поиском клиентов по всему миру), а что будет с хруничевцами одному богу известно. Справедливости ради следует признать, что после MexSat-1 на очереди были еще два спутника - один для итальянцев и один для турок. И все. Больше желающих прокатиться на Протоне не было. Теперь окончательно ясно, что проект будет похерен. Все стало загибаться после неудачных пусков в последние несколько лет: новое руководство ГНПЦ им.Хруничева, снижение командировочных при поездках на пусковые кампании до 700 рублей в день (раньше была сумма, эквивалентная 55 долларам), и т.д (нехватка квалифицированных кадров — прим. мое). Если добавить к этому то, что мы отказались от пуска легких европейских спутников на Рокоте (не получив, разумеется, ожидаемую прибыль) из-за того, что АСУ делается на Украине, то становится понятно, что ситуация хуже некуда.

Такие вот печальные дела.

P.S. Россия занимает сейчас чуть больше 1% на мировом рынке космических услуг, который оценивается в 300 млрд долларов
http://tass.ru/armiya-i-opk/1965819



________________________

Источник: http://drugoi.livejournal.com/4064334.html
X-FI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 16:10   #531
алекс55555 Меню пользователя алекс55555 Мужской
Аватар для алекс55555
Участник
"Безмятежность"
Сообщений: 4416
В следующем " Протоне " надо рогозина прокатить . Может не упадёт . Хотя космос , не вода
__________________
" Обожаю слушать ложь, когда знаю правду! "А. Челентано .
алекс55555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 16:12   #532
colorprint Меню пользователя colorprint Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 18741
Сейчас еще SpaceX подтянется как...
colorprint вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 16.05.2015, 20:36   #533
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8929
Все ноем, господа нытики?

---------- Сообщение добавлено 16.05.2015 20:39 ----------

Ровно год назад лётчик-космонавт Георгий Гречко рассказывал о почти что катастрофическом положении дел в ракетостроении:
"В Самаре на ракетном заводе средний возраст рабочих — 63 года. Молодых специалистов, хотя бы сорокалетних, взять неоткуда. Их надо выращивать заново, а меньше чем за 10 лет вырастить нового рабочего не удастся. Такая же беда и с учеными, хотя… среди них по-прежнему много талантливых людей. Но все, у кого есть мозги, бегут за границу. И не потому, что там им больше платят. Настоящий ученый часто готов работать почти задаром, только дайте ему хорошее оборудование, хорошие лаборатории.

---------- Сообщение добавлено 16.05.2015 20:42 ----------

член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Юрий Караш считает, что деградация космической отрасли в России достигла наивысшей степени.
- Это уже седьмая неудача с "Протоном" с 2010 года и вторая неудача с "Прогрессом". И это говорит о том, что деградация российской космической отрасли достигла такой степени, что в ней не только не создается ничего нового, но и начинает распадаться советское наследие в виде устаревших, но очень надежных ракетоносителей, - заявил Юрий Караш. - Когда мы говорим о ракетоносителях, который находятся в эксплуатации 50 лет, то 7 отказов за 4,5 года - неприемлемый показатель. Проблема не в каких -то инженерной конструкторских недоработках ракеты, а в том, что простите, кривые руки ее собирали и кривые глаза не проверили ее и не обнаружили своевременно дефекты.
Член-корреспондент Российской академии космонавтики также считает, что российской космической отрасли сейчас перестало придаваться то значение, которое придавалось в Советском союзе.
- Лучшие из лучшх в этой отрасли уже не работают - для этого у них творческого стимула, поскольку сегодня не создается никакой новой техники. Нет и материального стимула, потому что зарплаты выплачиваются там невысокие. А если там не работают лучшие из лучших, значит и результаты испытаний будут такими, которые мы сейчас наблюдаем, - подытожил Юрий Караш.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 20:56   #534
X-FI Меню пользователя X-FI Мужской
Аватар для X-FI
Участник
SF Bay Area
Сообщений: 3947
Если бы вы, уважаемые, знали, какие бараны есть в Роскосмосе... К сожалению, зная некоторых, становится совсем грустно и страшно.
X-FI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2015, 22:10   #535
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22677
Как сказал Анатолий Борисыч во время московского блэкаута в 2005 году, у нас в основном все менеджеры, а специалистов мало (за точность цитаты не ручаюсь, цитирую по памяти). Собственно, и здесь также.


Сообщение от X-FI Посмотреть сообщение
Если бы вы, уважаемые, знали, какие бараны есть в Роскосмосе... К сожалению, зная некоторых, становится совсем грустно и страшно.
Было бы даже не очень грустно и страшно, если бы бараны были только в Роскосмосе. Гораздо хуже, что их везде хватает.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 12:33   #536
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8929
с форума космонафтики

Самая главная диверсия в космической отрасли это махровая семейственность.
Это когда под жуликоватым руководителем, любого звена, сидятдетки, сваты, заловки и прочее болото.
Это когда отсутствует поголовная переаттестация.
Это когда при переаттестации не обращается внимание , а какое образование имеет тот или иной
специалист. На месте конструктора, может сидеть аграрий, педагог, медик, спортсмен главное чтобы этот человек подходил по родственным связям и не был требователен, удобен руководству.

Махровая семейственность размывает денежные средства выделяемые на работу.
Махровая семейственнось и отсутствие профильного образования проедает бюджет космической отрасли.

В отрасль не идут специалисты т.к. им ничего не платят, все деньги расходуются на содержание бестолковой родни жуликоватых руководителей.

---------- Сообщение добавлено 17.05.2015 12:34 ----------

А прична тому - существующий общественный строй. При социализме ничего подобного(ТипА Буша передающего кресло - Бушу) близко не было.

---------- Сообщение добавлено 17.05.2015 12:35 ----------

ну, потриоты, налетайте!
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 13:51   #537
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7991
3aвулoн,
При социализме ничего подобного
Да то же самое было. Кумовство изобрели не при Путине.
Собственно, чего вы ждете от российской (в прошлом советской) космической отрасли? Задача быть эффективной перед ней никогда не ставилась. Перед ней стояли две задачи - военные (типа доставки бомб за океан) и реализация масштабных проектов. Сейчас масштабных проектов нет, а с военными задачами отрасль справляется. А остальное никого наверху не волнует.

Ну и большой ошибкой конечно было внедрение в отрасли корпоративного управления с прицелом на самоокупаемость. Самоокупаемость космической программы в целом вообще вообще звучит бредово - это все равно что рассуждать о окупаемости подводного флота или стратегической авиации.
Какой-то отдельный сегмент, например полеты на орбиту может быть прибыльным, но вся отрасль - никогда.
Отсюда и возникла ситуация, когда военный космос, финансируемый по отдельным статьям и работающий под строгим взором военных, более менее успешно развивается, а мирный космос - загибается. Потому что вояки и управленцы видят 'эффективность' по разному.

На мой взгляд, государство вообще не должно такой ерундой как вывод спутников на орбиту за деньги. Его задача - финансирование долгосрочных проектов, НИОКР и т.д. А доставками грузов должны заниматься отдельные подразделения или компании, со своим руководством и бюджетами.

X-FI,
Россия занимает сейчас чуть больше 1% на мировом рынке космических услуг,
А с чего этой доли быть больше? Россия в основном занимается запусками на орбиту, в то время как основные деньги крутятся совсем в других областях, не связанных с космосом.
Да и вообще, государство не должно заниматься оказанием космических услуг. Оно должно создавать благоприятную среду для бизнеса в этой сфере, делиться со 'своими' технологиями и инфраструктурой. Но лезть самому туда не стоит.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 14:42   #538
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
3aвулoн,цитата одного старых уже специалистов, из руководителей, в похожей отрасли. Ответ на просьбу возглавить проект: "Предлагают деньги, оборудование, и тд, дескать - всё ёсть, а я думаю - как воскресить 100 человек."
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 15:02   #539
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7991
Магадан,
Да ерунда все это. Когда в отрасли будут нормальные зарплаты и перспективы туда пойдет много талантливого народа. И ВУЗЫ начнут готовить спецов как надо. В крайнем случае на первое время можно заплатить спецов из за рубежа.

А пока там зарплата в 15000, желающих работать не будет, будут работать одни старики и лузеры, которых в отрасль с нормальными ЗП не берут.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 15:20   #540
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13172
Чисса поржать, отзывы сотрудников о Хруничева, где двигатели для третьей ступени собирают
http://orabote.net/feedback/list/company/23563
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 18:49   #541
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
отзывы сотрудников
Если там всё правда, то чот вовсе не смешно.

И удивительно, что что-то вообще успешно летает.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 19:58   #542
Andy_sam Меню пользователя Andy_sam Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 191
Да перестали расстреливать за ошибки! Вот и все!
А ведь с первого, с кого надо спросить, это с попа! Где он брал святую воду? Почему после полива ракеты оной она упала? А то спецов нет...
Водица то, не настоящая!!!
Andy_sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 20:04   #543
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6501
rr,
Всё не читал. Но работал с коллегой, который там обрабатывающих центрах оператором работал.

Коротко- там плохо для работников.
Так что ничего удивительного.

Я сам работал на оборонке. Могу сказать, что это космос на виду: все неудачи сразу видны. В других отраслях ни чуть не лучше. Это ещё хорошо, что многое в оборонке изготавливает то, что не используется.

Представляете, что будет, если так же военные ракеты запустить? Очень многие из них улетят на далеко

Очень понравилось утверждение какого-то патриота недавно, что в Москве на предприятиях простые рабочие могут легко больше 100тыс. зарабатывать Уж лучше им копипастить всякую пропоганду про Украину, проверять, которую никому не интересно. А уж про условия для работников на предприятиях я знаю немного.
out на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 20:53   #544
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Наверное, те, кого всё устраивает, просто ничего не пишут. Работают за свои 100к+. Трудятся с полной отдачей и всем довольны.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:09   #545
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8929
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:18   #546
Andy_sam Меню пользователя Andy_sam Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 191
3aвулoн,
Andy_sam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 21:45   #547
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6501
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Наверное, те, кого всё устраивает, просто ничего не пишут. Работают за свои 100к+. Трудятся с полной отдачей и всем довольны.
Ну, у таких там намного больше 100к. В нескольких сотнях, а может тысяч "к" измеряется доход. Они, действительно, ничего не пишут в отзовы.

И да, они, конечно, с "полной отдачей", но "трудятся" неверное слово.
out на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 22:40   #548
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Магадан, Да ерунда все это. Когда в отрасли будут нормальные зарплаты и перспективы туда пойдет много талантливого народа. И ВУЗЫ начнут готовить спецов как надо. В крайнем случае на первое время можно заплатить спецов из за рубежа. А пока там зарплата в 15000, желающих работать не будет, будут работать одни старики и лузеры, которых в отрасль с нормальными ЗП не берут.
Что значит ерунда?

Это же целая система: знаний о космосе, технике, а так же материальных средств, методов производства, а так же система поддержания всего этого в актуальном состоянии, включая часть системы образования.

Ни для кого не новость что восстановление потеряной структуры для такой большой и сложной системы - это далеко не вопрос только денег. Хотябы потому что потеряный кадровый потенциал просто невозможно восполнить быстрее чем подрастает новое поколение.

Даже если приглашать спецов из вне - это все-равно приглашать их в дезинтегрированую, полуразрушеную систему, каждый оставшийся в живых компонент которой - количественно и качественно пострадал.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 23:05   #549
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13172
Родственник работает в субподряде в нефтянке. Говорит что умных молодых хватает, но вот на зарплату им до субчиков деньги практически не доходят. 40% пирога срезает генподряд, потом подряд, а остатки раскидывают субчикам. Разумеется денег молодым и умным не достается. Гораздо проще сесть на задницу в Транснефти/Роснефти и иметь шестизначные оклады, чем реально вкалывать за 30-40-50 тысяч.

Если тут на форуме почитать тему про ЦКБ Титан (в свое время помог там зенитку спроектировать), то у народа в цехах зарплата тоже около 40. Думаю и с космосом ровно та же история.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 23:18   #550
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6501
Иной гость,

В нефтянке, именно, всё очень даже неплохо. Там, как раз, во многих случаях рыночные отношения. И реальные тендеры.

Вот, в газянке полный ахтунг. Там как раз сидят СГМ и СТГ полностью. Они сразу требуют 30-40% отката даже, когда субподрядчик единственный возможен. Им на всё пох.

В нефтянке лучше.
out на форуме   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Ракетостроение в России.
Ответ

филипп киркоров 30 апреля 2017Интернет-магазин КНС Нева предлагает Q3985A - офис в Санкт-Петербурге, ул. Рузовская, д.11сосульки светодиодныекухонная мебель из италии фотокупить дом кинотеатр комплект

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
F1 в России Pashtet О жизни 1 14.10.2010 21:36
Что в России хорошо, и что в России плохо? Evan О жизни 29 28.02.2010 11:05
3G в России radionoise Связь 18 10.11.2008 11:29
Почему интересы России защищают кто угодно, кроме самой России? Gunslinger Политика 52 28.05.2005 01:08
Gps в России. Bob Технический 21 01.02.2004 17:21

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru