18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Наш город » Волгоград »  Чемпионат мира по футболу 2018 в Волгограде
Волгоград - Волгоградцы о родном городе. Новости, факты, мнения.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.08.2016, 10:13   #3201
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
Diblopops, ты начальнику скажи, что работать по "азбуке троллей" тут на ВФ - только народ смешить. пускай даст тебе нормальную методичку. ну или передаст твой акк более опытному коллеге.

вот такие как ты за тридцать сребренников и продают страну.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 11:45   #3202
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
3aвулoн, Албания за всю свою историю не проводила ни ЧМ, ни ЧЕ по футболу, ни Летнюю, ни Зимнюю Олимпиады. Полагаю, что уж там-то дороги - немцы плачут от зависти.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 12:04   #3203
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
Колоброд, в самой Албании не был, хотя чуть по ошибке не заехал (навигатор в горах заплутал), а вот в ПЯТИ километрах от Албании - отличные дороги. Проверено лично. Кстати немецкие (вело)туристы очень любят те места, им там просто чуть менее, чем дофига.

и причем тут Албания. то, что я написал - не мнение, а ФАКТ. М6 должны были строить как бетонную двухполоску. Выиграли конкурс на проведение олимпиады и тут выяснилось, что бетону и денег в стране не бесконечно много.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 12:15   #3204
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
М6 должны были строить как бетонную двухполоску. Выиграли конкурс на проведение олимпиады и тут выяснилось, что бетону и денег в стране не бесконечно много.
То есть причина отсутствия нормальной дороги - Олимпиада. Ок. Вот я и привожу в качестве примера страну, ни Олимпиад, ни футбольных соревнований не проводившей. То есть ей вся статья дороги строить всем на зависть.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
в ПЯТИ километрах от Албании - отличные дороги
Со стороны Греции, поди?
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
Кстати немецкие (вело)туристы очень любят те места, им там просто чуть менее, чем дофига.
Логично: гористая местность, для любителей покататься на горных велосипедах самое то. Но как это коррелирует с нормальными дорогами для обычных людей - хз.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 12:19   #3205
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
Сообщение от Колоброд Посмотреть сообщение
То есть причина отсутствия нормальной дороги - Олимпиада.
слава Богу, дошло до тебя.
Сообщение от Колоброд Посмотреть сообщение
Со стороны Греции, поди?
Гугли Плавские озера. вот там дорога, если сразу не врубиться проходит мимо них, и уходит в Албанию. Ну развернулись поехали обратно
Сообщение от Колоброд Посмотреть сообщение
Логично: гористая местность, для любителей покататься на горных велосипедах самое то. Но как это коррелирует с нормальными дорогами для обычных людей - хз.
хз как там твой мозг и с чем коррелирует. тебе по русски пишут о М6 и олимпиаде, он блин тут Албанию приплетает... странные у тебя ассоциации, антисоветские можно сказать.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 12:27   #3206
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
слава Богу, дошло до тебя.
До меня-то дошло, странно, что не доходит до тебя мой вопрос: почему страна, Олимпиад не проводившая, нормальные дороги построить не может? Возможно, потому что дело таки не в Олимпиаде?
Кстати, о дороге: Олимпиада состоялась в 1980-м году. Кто мешал "расширить и углубить"(с) М6 после этого? Например, в период с 1992 по 1999 годы?
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
Гугли Плавские озера.
Мне и гуглить не надо, у меня крестная до начала войны значительную часть "большой" Югославии исколесила и рассказывала.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
странные у тебя ассоциации, антисоветские можно сказать.
Ну, жил бы в СССР, ассоциации были бы советские. А теперь уж извините, какие есть.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 12:32   #3207
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
Колоброд, вот пускай тебе крестная и расскажет, какие дороги в бывшей послевоенной Югославии и в Албании. У меня тут возле дома на капитально отремонтированной дороге ям больше, чем во всей бывшей Югославии вместе взятой...
Сообщение от Колоброд Посмотреть сообщение
Кто мешал "расширить и углубить"(с) М6 после этого? Например, в период с 1992 по 1999 годы?
спроси об этом Брежнева и Ельцина. Что до меня то докопался? я что точно знаю (видел сам или знаю из первых уст) то и пишу.

Заодно спроси их куда делся стиральный порошок, алкоголь, сигареты и сахар...
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 28.08.2016, 12:55   #3208
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
спроси об этом Брежнева и Ельцина
Спасибо, но я еще пожить хочу.

---------- Сообщение добавлено 28.08.2016 12:57 ----------

Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
Заодно спроси их куда делся стиральный порошок, алкоголь, сигареты и сахар...
Да что спрашивать, и так понятно: Олимпиада виновата! Только непонятно, какая именно - Сеульская, Лос-Анджелесская, Сараевская или та, что в Калгари.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 13:39   #3209
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
3авулон,
из источника, заслуживающего доверия.
Кто-то из вас привирает.

что я написал - не мнение, а ФАКТ. М6 должны были строить как бетонную двухполоску. Выиграли конкурс на проведение олимпиады и тут выяснилось, что бетону и денег в стране не бесконечно много.
Скорее твои фантазии, которые ты хочешь выдать за действительность.

Трассу Каспий строили с 1964—1976 по годы. И действительно в процессе строительства поменяли класс дороги на второй, планируя позже реконструировать. Нормальная практика для СССР - сначала строят 2 полосы, потом расширяют до 4-х.

Столицу Олимпийских игр 1980 выбрали в 1974-м году. Т.е. на тот момент M6 была уже большей частью построена. Добавь к этому то, что активная фаза строительства и финансирования олимпийских объектов пришлась на конец 70-х, когда M6 уже сдали.
И какая тут взаимосвязь? В 64-м году Олимпиада в Москве даже не предполагалась, А в начале 70-х была лишь одной из вероятностей.

Почему М6 не модернизировали позже? Причин -масса. Афганская война (деньги, ресурсы), авария на ЧАЭС (бетон, деньги, ресурсы), под занавес - землетрясение в Армении(бетон, деньги, ресурсы) и распад СССР.

Но у Завулона причина в Олимпиаде.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 13:45   #3210
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
Флавиус, ну значит врал сам тогдашний министр, ладно. уговорил. тебе лучше знать, чем ему, что как и почему строилось в те годы.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 13:59   #3211
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
3aвулoн,
Выиграли конкурс на проведение олимпиады и тут выяснилось, что бетону и денег в стране не бесконечно много.
Это твои слова или виртуального министра?
В 1974-м трассу М6 уже почти построили.
А вот и задаюсь вопросом, на какие олимпийские объекты шел бетон с 1964 по 1974 год, когда Москва выиграла заявку? Ведь конкурс проектов олимпийских объектов проводили только в 1975 году.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 14:34   #3212
Evgen34 Меню пользователя Evgen34
Аватар для Evgen34
Участник
Пусан
Сообщений: 604
Флавиус, завалил уже, не добивай
Evgen34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 14:57   #3213
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
Evgen34, да с Флавиусом спорить - что сцать против википедии... хочет так думать - и олимпийское кольцо ему в руки.

тут все знатоки - одни дорог в албании, вторые - времен 70х (хоть и не родились даже тогда) и в их головах и мысли не может возникнуть, что кому то не надо фантазировать как им и рыться по википедиям...
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 15:28   #3214
Колоброд Меню пользователя Колоброд Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 4252
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
с Флавиусом спорить - что сцать против википедии..
Всего пара вопросов:
1. Ты и есть тот самый анонимный министр? Как его зовут, кстати? Потому как если ты - не он, то получается, что и у тебя, и у Флавиуса ссылки на других лиц. Только если у Флавиуса они, полагаю, задокументированы, то у тебя кроме слов одного-единственного человека ничего нет. Не то чтобы мы тебе не верили, просто...
... просто отсюда вытекает вопрос 2: уверен ли ты прямо на 100%, что этот министр сказал тебе правду? Есть такое понятие как байка. Человек мог что-то перепутать или забыть (если он был министром в 80-м, то, уверен, уже немолод). А ты принял все за чистую монету.
Так что насчет
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
кому то не надо фантазировать как им и рыться по википедиям...
"не все так однозначно" (с). Какова бы ни была википедия, материалы, размещенные там, вполне можно проверить. В отличие от просто слов даже уважаемых людей.
Колоброд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 19:21   #3215
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6159
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Почему М6 не модернизировали позже? Причин -масса. Афганская война (деньги, ресурсы), авария на ЧАЭС (бетон, деньги, ресурсы), под занавес - землетрясение в Армении(бетон, деньги, ресурсы) и распад СССР.
А почему эти причины ты рассматриваешь, а Олимпиаду нет? Разве не планировали её расширять сразу после строительства первой очереди. Как раз по срокам олимпиада попадает абсолютно точно. Я-то вообще не в курсах этой истории. Но своими данными ты, вроде, не опровергаешь Завулона, а наоборот подтверждаешь, почему его теория выглядит очень правдоподобной.
__________________
Путин - вонючка (с) BigBrazer
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 20:29   #3216
Афиноген Меню пользователя Афиноген Мужской
Аватар для Афиноген
Участник
Волгоград
Сообщений: 8279
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Разве не планировали её расширять сразу после строительства первой очереди.
кто планировал? Когда планировал? Есть документы, ссылки? Или тоже со слов "министра"?
__________________
Да здравстувет все то, благодаря чему мы, несмотря ни на что!
Афиноген на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 20:36   #3217
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6159
Афиноген,
На оф. сайте упрдора так пишут http://www.udkaspi.ru/showcontent.aspx?id=15

Брешут падлы? К чему ты столько воросов-то понаписал? Есть уверенность в обратном?
__________________
Путин - вонючка (с) BigBrazer
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 20:38   #3218
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
Сообщение от Афиноген Посмотреть сообщение
Или тоже со слов "министра"?
Балаболам компьютерным только подмигни, они сами дальше придумают)))
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 20:47   #3219
Афиноген Меню пользователя Афиноген Мужской
Аватар для Афиноген
Участник
Волгоград
Сообщений: 8279
Сообщение от out Посмотреть сообщение
Афиноген,
На оф. сайте упрдора так пишут
out, букв много, пробежал по диагонали, но то что планировали четырех полосную не увидел. Ткните носом пожалуйста.
__________________
Да здравстувет все то, благодаря чему мы, несмотря ни на что!
Афиноген на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 20:49   #3220
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
out, у меня не теория, а историческое прошлое. так было, просто было и все, нравится это кому либо или нет, но если в одном месте построили что то, то значит в другом месте - не построили. у страны возможности далеко не бесконечные.

вот как щас: или строить стадион в питере или центр для новорожденных выбрано строить стадион. упс.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 20:50   #3221
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6159
Сообщение от Афиноген Посмотреть сообщение
out, букв много, пробежал по диагонали, но то что планировали четырех полосную не увидел. Ткните носом пожалуйста.
Вот:
В основу положены следующие требования: дорога должна пройти за пределами населенных пунктов, пересечения с действующими дорогами в разных уровнях, покрытие дороги цементобетонное. Параметры плана и профиля должны быть запроектированы на перспективу под I техническую категорию с тем, чтобы после первой очереди строительства, т.е. открытие сквозного автомобильного сообщения между г. Москвой и Волгоградом, приступить к строительству 2-ой очереди, т.е. дополнительных 2-х полос движения.
__________________
Путин - вонючка (с) BigBrazer
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 20:51   #3222
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8774
кста отличную ССЫЛКУ тут нашел out
В основу положены следующие требования: дорога должна пройти за пределами населенных пунктов, пересечения с действующими дорогами в разных уровнях, покрытие дороги цементобетонное. Параметры плана и профиля должны быть запроектированы на перспективу под I техническую категорию с тем, чтобы после первой очереди строительства, т.е. открытие сквозного автомобильного сообщения между г. Москвой и Волгоградом, приступить к строительству 2-ой очереди, т.е. дополнительных 2-х полос движения.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
Нашей стране от всех этих олимпиад и чемпионатов одни беды. вот где олимпиада - 80? где где. в далеком прошлом. и только убитая однополосная М6 напоминает мне о ней... ведь М6 должна была быть двухполосной бетонкой...
не? не так?

вот блин. одни виртуальные балаболы вторые реальные джеки чаны. но мозги в отключке и у тех и у других
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 20:59   #3223
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
40 лет прошло, а виноваты ОИ-80, это Логика!))) Тут золотая и серебряная медаль)))
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 21:09   #3224
out Меню пользователя out Мужской
Участник
Россия
Сообщений: 6159
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
но если в одном месте построили что то, то значит в другом месте - не построили. у страны возможности далеко не бесконечные.
Касательно ситуации с ЧМ надо радоваться нам, так как Волгоград вошёл в небольшой кол-во городов, которые будут принимать этот чемпионат. Поэтому убудет у остальной страны, но в Волгограде, всё-таки пребудет. Не очень много, но хоть что-то положительное. Вот если бы не попали в список, то тяжело было бы представить, что было бы с городом.
__________________
Путин - вонючка (с) BigBrazer
out вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 22:43   #3225
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7965
3aвулoн,
и только убитая однополосная М6
Не видел на М6 ни одного однополосного участка, разве что где ремонт шел.
out,
А почему эти причины ты рассматриваешь, а Олимпиаду нет?
С чего ты взял? Олимпиада возможно тоже внесла коррективы, точнее все в комплексе. Одну Олимпиаду СССР бы вытянул без проблем. Но одновременно тянуть еще войну, а позже и Чернобыль было сложно.
Причем Олимпиада 80 была плановым событием, а вот Афганскую войну и тем более аварию на ЧАЭС в 74-м году явно никто не предвидел. А сметы на Олимпиаду наверняка делали именно в те года.
Поэтому если Олимпиада 80 и имела отношение к переносам сроков реконструкции трассы М6, то очень косвенное.


Насчет 4-х полос М6. Лично мое мнение - этот проект был чисто на бумаге. С заделом на отдаленное будущее.

Ну сами подумайте. Протяженные 4-х полосные автострады для СССР были не типичны. Приоритетные и нагруженные трассы М9, М10, М4, М5, М3 - по которым шел основной трафик и некоторые из которых являлись визитными карточками Совка были большей частью двухполосными\трехполосными. И логичней расширять были именно их.
Но Завулон нас убеждает, что вместо реконструкции трасс на Питер, Урал, Киев или Ростов, СССР собирался строить автобан в Волгоград, который даже миллионником тогда не являлся. И только Олимпиада этим планам помешала.

Кто по этим 4-м полосам ездил бы в Москву? Даги с арбузами что ли? Это СССР, большую часть того, что сейчас возят фурами, тогда таскали по железке, а личного транспорта было немного. Двух полос на Волгоград хватало за глаза, а о безопасности тогда и не думали.
Я не спорю, 4 полосы наверное планировали, вот только когда? Наверное к Миллениуму или 100-летию Революции.

Мне бабушка рассказывала, как они с дедом ездили в Элисту и в Астраханскую область по левому берегу Волги. В машину в конце пути приходилось перетряхивать весь салон от песка. Ибо дороги были грунтовками, а вместо ряда нынешних мостов - пародия на паромы - баржа и две доски вместо пандуса.
Это 70-е. Как раз во время, когда по рассказам Завулона в Волгоград собирались строить 4-х полосную автостраду.


out,
Но своими данными ты, вроде, не опровергаешь Завулона, а наоборот подтверждаешь, почему его теория выглядит очень правдоподобной.
Я вообще про другое говорил.
Читай по словам что Завулон написал.
М6 должны были строить как бетонную двухполоску. Выиграли конкурс на проведение олимпиады и тут выяснилось, что бетону и денег в стране не бесконечно много.
Это - его слова.
А теперь внимание, конкурс на проведение Олимпиады выиграли в 1974-м году, впервые заявку подали в 1969 году, причем в тот раз проиграли. Трассу М6 начали строить в 64-м.

Ты не видишь противоречия в его словах? Получается, что в 74-м году выиграли конкурс, запустили машину времени, переместились 64-й и скорректировали проект трассы. Кстати о бетоне, которого не хватило. Его что, десять лет складировали, чтобы потом Олимпийский построить?


И в целом, расходы СССР на Олимпиаду были не такими уж грандиозными, по сравнению с Сочи. Особенно безвозвратные. Основной стадион уже было построен, отели были в проекте давно, дороги, аэропорты - уже были. И главное - Москва - это не Сочи и не Лилихаммер, где непонятно, что потом делать с возведенной инфраструктурой. Это крупнейший город Европы. Олимпийские гостиницы пошли под общаги и жилье, спортивные объекты используются до сих пор. Все пригодилось и позже. IMHO, говорить о том, что СССР надорвался на проведении смешно.

Для сравнения, в Сочи с нуля построили ВСЮ олимпийскую инфраструктуру, новый аэропорт, пробили туннели, проложили дороги в горах, построили энергохозяйство, ветку жд, реконструировали трассу протяженностью полторы тысячи километров.
__________________
.........................................

Последний раз редактировалось Флавиус; 28.08.2016 в 23:16.
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Волгоград - Волгоградцы о родном городе. Новости, факты, мнения.
Волгоградский форум » Наш город » Волгоград »  Чемпионат мира по футболу 2018 в Волгограде
Ответ

Насосы для дачи купитьРекомендуем компанию Ренесанс - деревянная винтовая лестница - цена ниже, качество выше!техническое обслуживание холодильных машин стоимость

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чемпионат Мира по футболу в 2018 году NeoSky Спорт 48 12.09.2013 19:59
Волгоград лишился права принимать чемпионат мира по футболу-2018 Lucifer Волгоград 258 09.11.2011 22:14
Чемпионат мира по футболу 2018 БУДЕТ в ВОЛГОГРАДЕ! Тай-чи Волгоград 340 20.03.2011 00:34
Чемпионат мира по футболу 2018 пройдет в Волгограде? $nake Спорт 224 05.12.2010 19:12
Билеты на чемпионат мира по футболу в России (2018 году) будут стоить 80000 рублей Kotel34 Спорт 11 04.12.2010 16:07

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru