18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.05.2016, 02:39   #2226
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5171
для тех кому нравится ЭППС как утеплитель и как он ведет себя в каркасниге (хотя сам афтор туповат, подымает правильные вопросы...)
__________________
Не кладите в утренний кофе вчерашние горестные воспоминания…
Добавьте сахар сегодняшних радостных надежд
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 10:12   #2227
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1678
ЭППС вообще не для утепления стен об этом неоднократно говорили. ПСБ-ки небольшой плотности можно в стены, при качественно выполненной пароизоляции, но там проблема щелей, которые надо пропенивать, да и подгонять в размер то еще удовольствие. Спрашивается за чем этот геммор, если есть вата? Я бы однозначно не стал бы связываться.
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 10:30   #2228
Vutshi Меню пользователя Vutshi Мужской
Аватар для Vutshi
Участник
Volgograd
Сообщений: 1031
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
каков нужен фундамент решает проектировщик на основе ТЗ и геологии, а не Росвуд
Может быть конечно... Но существуют и стандартные решения пригодные для большинства объектов на практически идентичных грунтах. Тем более для каркасников. Чем и пользуется Росвуд. И это правильно. Делать отдельную геологию и проект фундамента под каркасный дом 7*8 мне кажется перевод денег заказчика. Фундамент дороже дома выйдет...

А проектировщики, ну может мне не повезло с кем я сталкивался, считают что и под каркас нужен фундамент как под 3х этажный кирпичный дом..

И речь действительно не о фундаменте, а о полах.

Там пирог такой.
1. Песок
2. Щебенка (1 и 2 естественно с трамбовкой)
3. Бетон, на чертеже 80мм
4. ЭППС
5. Чистовая стяжка.

Так вот, некоторые втут утверждают что пункты 2 и 3 вообще можно пропустить. И выкладывать ЭППС прямо по песку... Зачем тогда в Росвуде заложена не хилый бетон, он денег стоит... Вот это мне интересно.
Vutshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 10:44   #2229
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5171
просто стяжка 40мм. на песке (хоть и с подложкой из ЭППС) всего равно треснет. Поэтому часто делают на песок кладут сразу ЭППС (экономя на щебенке, что ИМХО не правильно) затем 8-10 см. заливают полы с сеткой. А потом по этому уже делают теплый пол 4-6см. и опять же с ЭППС или вспененным ПЭ.
Кстати желательно песком засыпать все пространство образующиеся вместо убранного плодородного грунта + уровень пола ...а это иногда может доходить до 50-60см.

ИМХО вместо щебня сейчас есть замечательный материал -
плантер. Почему то он пока находит слабое применение на нашем строительном рынке...

---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 10:46 ----------
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
ЭППС вообще не для утепления стен об этом неоднократно говорили.
да и пленки надо внимательно очень использовать...
__________________
Не кладите в утренний кофе вчерашние горестные воспоминания…
Добавьте сахар сегодняшних радостных надежд
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 14:37   #2230
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
А потом по этому уже делают теплый пол 4-6см. и опять же с ЭППС или вспененным ПЭ.
Кстати желательно песком засыпать все пространство образующиеся вместо убранного плодородного грунта + уровень пола ...а это иногда может доходить до 50-60см.
аххахааа еще офигенские советы по рационализации будут? )) вот интересно, тут кто-нибудь вообще представляет себе как выглядят полы в цехах по 10 000 квадратов? ))
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:57   #2231
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13741
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
А потом по этому уже делают теплый пол 4-6см.
теплый пол НЕ МОЖЕТ быть такой толщины.
Минимум это 5, ибо труба при 4 см просто местами буден наруже.

---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 17:58 ----------

Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
ИМХО вместо щебня сейчас есть замечательный материал -
плантер. Почему то он пока находит слабое применение на нашем строительном рынке...
его же можно и вместо подбетонки использовать.
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 18:36   #2232
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
теплый пол НЕ МОЖЕТ быть такой толщины.
конечно может, мож человеку эффект гриля нужен
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 27.05.2016, 19:15   #2233
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13741
да не в гриле дело, а в стяжке, она не будет держаться.
4-5 мм сетка, 16 мм труба, что на сяжку остается? 20 мм? через месяц одна пыль останется и труба
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 21:00   #2234
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
да не в гриле дело, а в стяжке, она не будет держаться.
4-5 мм сетка, 16 мм труба, что на сяжку остается? 20 мм? через месяц одна пыль останется и труба
*
дык в раствор в любом случае специальный пластификатор добавляется если ты теплые полы заливаешь им
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 21:07   #2235
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13741
zyu-zik, никакие волокна и пластификаторы на такую толщину не помогут.
5-7 сантим то что доктор прописал и без пластификаторов держат как надо. И греют в том числе, и при этом инертны на остывание.
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 21:34   #2236
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1678
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
Минимум это 5, ибо труба при 4 см просто местами буден наруже.
Абсолютно верно, даже к бабке ходить не надо. Парой и 5 см не хватает, где то будет самая верхушка проглядываться.
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 21:58   #2237
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5171
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
теплый пол НЕ МОЖЕТ быть такой толщины.
Минимум это 5, ибо труба при 4 см просто местами буден наруже.
В курсе что теплый пол может быть и электрическим и заливать можно не ЦПС, а наливным полом... Спросите у РЕ сколько он заливал стяжку ...теперь ему приходится ее уменьшать.

Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
4-5 мм сетка, 16 мм труба
Сетка не обязательна и труба не обязательно 16мм, бывает и тоньше...например, медная.

Вообще что за манера придираться к сантимам... какая разница 4 или 5 см. Это так принципиально??? Это влияет на конструктив здания?

---------- Сообщение добавлено 27.05.2016 22:03 ----------

Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
вот интересно, тут кто-нибудь вообще представляет себе как выглядят полы в цехах по 10 000 квадратов?
Ну все тут признают твою крутизну, причем безоговорочно...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 03:57   #2238
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
Ну все тут признают твою крутизну, причем безоговорочно...
а чего признавать, любой проект или смету любого подобного объекта открываешь и смотришь.


Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
Вообще что за манера придираться к сантимам... какая разница 4 или 5 см. Это так принципиально??? Это влияет на конструктив здания?
да. А поводу труб можно и тоньше делать, если дорогой и некрасивый способ, есть рациональный и практичный, скоро его опробуем выложу видос
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 07:56   #2239
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13741
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
Сетка не обязательна и труба не обязательно 16мм, бывает и тоньше...например, медная.

Вообще что за манера придираться к сантимам... какая разница 4 или 5 см. Это так принципиально??? Это влияет на конструктив здания?
много народу делает медью? Конструктив здания не пострадает, а полы площадью 100-150 квадратов вылезут в приличную копеечку.
Тогда и указывать надо, что для меди и электрического пола можно так.

Как не придираться? Потом народ читая это думает, что можно меньше лить, и что получит?
В большей части у нас все же ТП из сшитого полиэтелена делают. А некоторые еще и из металлопласта...
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 12:43   #2240
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5171
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
В большей части у нас все же ТП из сшитого полиэтелена делают.
как раз ни факт, большинство (в каркасниках, в квартирах, в спальнях...) делают теплый пол электрическим. У меня несколько знакомых сделали из нержавейки (была возможность). РЕ во всех домах кладет только медь (для отопления и водопровода) и не так это это супер дорого, а часто оправдано! То тут трут, что незя экономить на стройке, то медь в строительстве - дорого... Просто говеный полиэтилен класть - это потом попадалово может быть клиенту, а Rehau положить, так он соизмерим с медными трубами...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 13:36   #2241
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
большей части у нас все же ТП из сшитого полиэтелена делают.
а из чего еще делать????
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
а Rehau положить, так он соизмерим с медными трубами...
ахаха вы когда в последний раз медные трубы покупали и рехау? я в январе и то и то. Вот нифига медь не девшле - про работу вообще молчу
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 13:38   #2242
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21137
zyu-zik,
посчитай с фитингаме.

Медная труба сама дороже, зато фитинги копеечные
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 13:41   #2243
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Медная труба сама дороже, зато фитинги копеечные
зато их надо много, и монтаж их дорогой. Сшитый гни где хошь как хошь монтаж сделает и обезьяна
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 16:55   #2244
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5171
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
Сшитый гни где хошь как хошь монтаж сделает и обезьяна
про что сейчас речь? про китайско-польский или Rehau полиэтилен? Например по воде и отоплению. Медь по сравнению с полипропиленом (по матераилам) вышла на дом 170м2 где-то на 40-50 тыс. дороже. Работа не на много дороже, чем делалось бы из чего то, что подешевше (конечно если не за бутылку вася спаяет у которого есть "утюг"...). На одном фундаменте, если делать "по уму", а не так как "строители" можно сэкономить 150-200 тыс. Так сколько сможешь дать гарантию на свой сшитый полиэтилен или пропилен? И на сколько он ударажает строительство, если закладываешь для своих клиентов 1000 баксов за м2?
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 17:04   #2245
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13741
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
РЕ во всех домах кладет только медь (для отопления и водопровода) и не так это это супер дорого, а часто оправдано!
ПЕ строит 300-400 домов в год???
Не знаю как вы с ним делаете, у меня и в каркасниках сшитый полиэтелен идет.
В моем доме тоже.
Квартиры понятно, там это незаконно реализовать (водяной теплый пол), так что их в счет не берем.
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 21:11   #2246
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
modcomp, это в каком году?

если я написал рехау я имел ввиду рехау. У них сейчас есть трубы для закладки в стены пинк - без защиты от УФ - тоже самое что остальное только дешевле
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2016, 00:34   #2247
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21137
zyu-zik,

медь тоже гнется, в чем проблемы?

для монтажа Рехау надо совсем недешевый струмент, паять медь инструментов надо совсем немного, горелку и ершики.

Рехау хорошо, я согласен что это вполне достойная альтернатива. Так же как и UPONOR и подобные марки.

Но обычно кончается сраным ПП с птички. А это уже не то
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2016, 00:50   #2248
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
для монтажа Рехау надо совсем недешевый струмент, паять медь инструментов надо совсем немного, горелку и ершики.
нужен еще и сварщик.
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Но обычно кончается сраным ПП с птички. А это уже не то
тут как раз при демонтаже раскопали ПП трубу которую можно руками разламывать. Стоит ли говорить что при реконструкции используется только сшитый полиэтилен.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 09:55   #2249
Vutshi Меню пользователя Vutshi Мужской
Аватар для Vutshi
Участник
Volgograd
Сообщений: 1031
Да что ж такое то...

Мне это нравиться, сначала с полов перескочили на фундаменты, потом зачем то сравнили полы каркасника на полы цеха, теперь опять выяснение отношений между медью и см в стяжке... Тышшу раз уже терли про эти трубы. Холивар известный.

На мой вопрос про серьезный подбетонок кто нибудь ответит?
Vutshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 12:26   #2250
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5171
Сообщение от Vutshi Посмотреть сообщение
На мой вопрос про серьезный подбетонок кто нибудь ответит?
считаете 80мм. основание пола чтобы не дало трещин - это серьезная подбетонка? Она же лежит на песке (как то утрамбованном) и немного щебенки... 40-50мм. гарантированно потрескается, 60 на гране фола (если только арматуру туда не загонять, а енто дорого). Может захотите поставить пианино или еще что. Так что 80 оптимально, 100 уже излишне.
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ответ

Газовый гриль Napoleon «Prestige P-500»подарки на день нефтяной и газовой промышленностикупить недорогуюж ванну в обнинскеботанический сад ремонт холодильниковдверные петли купить в москве

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Земля под строительство Гарна дивчина Вторичное жилье 14 05.12.2011 11:21
Строительство Коттеджей? Maximalist Ремонт и строительство 35 14.12.2008 23:39
Участок под строительство arbeiter Куплю 4 04.10.2007 11:18
Строительство спорткомплексов MTV Волгоград 18 03.10.2006 09:18
Строительство бассейна Lowrider Домоводство 17 06.04.2006 11:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru