18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.05.2013, 10:43   #176
ОЧумелец Меню пользователя ОЧумелец Мужской
Аватар для ОЧумелец
Участник
Волгоград
Сообщений: 4110
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
листы суперпола будут грутся в местах стыка, там и трескаться плитка.
Так они в нахлест со смещением, на спец-клее и шурупах. Получится монолит.

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Что бы ложить плитку, нужно гарантировать прогиб пола не более 1/360.
Ну КНАУФ, думаю, все расчитал. У плавающей стяжки жесткости не сильно больше, чем на подложке.
ОЧумелец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 10:45   #177
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12455
Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Получится монолит.
который прогибается
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 10:45   #178
ОЧумелец Меню пользователя ОЧумелец Мужской
Аватар для ОЧумелец
Участник
Волгоград
Сообщений: 4110
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Если нет расчетов подтверждающих такой факт, то либо отказаться от плитки и делать альтернативное решение, наливной пол какой нибудь,
Америкосы вообще не используют плитку? Где готовые решения? Инет молчит
ОЧумелец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 10:46   #179
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12455
нет ничего лучше старой доброй цпс стяжки
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 10:48   #180
ОЧумелец Меню пользователя ОЧумелец Мужской
Аватар для ОЧумелец
Участник
Волгоград
Сообщений: 4110
Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
который прогибается
Прогибается в массе или на стыках? Плитка с клеем жесткости тоже добавит.
Есть аргументы, что супер-пол КНАУФ не держит плитку?

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 09:49 ----------

Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
нет ничего лучше старой доброй цпс стяжки
Вы ее видите на пружинящем полу из ОСП OSB? Я нет. Вернее вижу - крошево через пару лет, которое бухтит и шуршит под ногами...
ОЧумелец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 10:50   #181
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12455
ОЧумелец, на фанере в коркаснеках есть куча фактов, суперпол щитаю баловством поэтому никогда не использовал и соответственно наработки нет

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 10:54 ----------

Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Вы ее видите на пружинящем полу из ОСП OSB? Я нет. Вернее вижу - крошево через пару лет, которое бухтит и шуршит под ногами...
смотря какая толщина трехсантиметровая скорее всего лопнет а вот если залить сантиметров пять -семь по сетке то коркаснег сгниет а стяжка будет как новая но тут нада смотреть нагрузки по балкам

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 10:56 ----------

ну и естессно там всякие элластификаторы пластификаторы
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 10:59   #182
ОЧумелец Меню пользователя ОЧумелец Мужской
Аватар для ОЧумелец
Участник
Волгоград
Сообщений: 4110
Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
смотря какая толщина трехсантиметровая скорее всего лопнет а вот если залить сантиметров пять -семь по сетке то коркаснег сгниет а стяжка будет как новая но тут нада смотреть нагрузки по балкам
Тут тогда все достоинства каркасника (быстрота и сухой способ) утрачиваются
Бухтеть под ногами будет и пятисантиметровая.

Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
на фанере в коркаснеках есть куча фактов, суперпол щитаю баловством поэтому никогда не использовал и соответственно наработки нет
Означает ли это, что если я скручу суперпол с фанерой (ОСП), то будет только лучше? По типу - лучше перебдеть, чем недо...
ОЧумелец вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 05.05.2013, 11:04   #183
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12455
Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Бухтеть под ногами будет и пятисантиметровая
не будет

Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Означает ли это, что если я скручу суперпол с фанерой (ОСП), то будет только лучше?
без отсыпки?
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 11:07   #184
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21151
Плитка в Омерике есть,

я же сказал -- при нормированном прогибе пола не более 1/360.

Вообще плитку прямо на пол можно клеить, на ОСБ. Есть клеи для таких случаев. Но при большом пробибе швы будут трескаться.

Я вот решил не рисковать и сделать наливной пол, должн выглядеть не менее пиндитно чем плитка

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 10:07 ----------

Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Тут тогда все достоинства каркасника (быстрота и сухой способ) утрачиваются
если полагать главным местом дома сортир то да.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 11:10   #185
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12455
щас куча недорогих полимерных полов если деласть с флоками и прочей лабудой то смотрится круче и интересней плитки

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 11:10 ----------

вон филипензо нанять нарисовать чо нибудь красивое и залить полимером
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 11:24   #186
ОЧумелец Меню пользователя ОЧумелец Мужской
Аватар для ОЧумелец
Участник
Волгоград
Сообщений: 4110
Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
не будет
Когда стяжку отрывает от плит перекрытия, то стучит (бухтит) и 10 сантиметровая. Тут оторвет по определению. Почему не будет?

Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
без отсыпки?
Да. Пирог: ОСП-суперпол-клей-плитка. Чем хуже стяжки, которая на изгиб вообще не работает.

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Вообще плитку прямо на пол можно клеить, на ОСБ. Есть клеи для таких случаев. Но при большом пробибе швы будут трескаться.
Он типа эпоксидки

Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
щас куча недорогих полимерных полов если деласть с флоками и прочей лабудой то смотрится круче и интересней плитки
ОСП сейчас под ногами играет - полимерный пол от этого не избавит
ОЧумелец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 11:54   #187
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12455
Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Когда стяжку отрывает от плит перекрытия, то стучит (бухтит) и 10 сантиметровая.
врааанье. семисантимнтровая стяжка имеет достаточную прочность шоб выдержать малые колебания на изгиб. и никто не запрещает проармировать кладочной сеткой верх и низ стяжки

Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Да. Пирог: ОСП-суперпол-клей-плитка. Чем хуже стяжки, которая на изгиб вообще не работает.
я так "по быстрому" делал. поверх дощатого пола выравнивал гипсовой штукатюркой потом крутил гвлв в два слоя со сдвигом сверху плитка на обыкновенный клей. пока не лопнула не отклеилась но это противоречит технологии

Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Он типа эпоксидки
он типа делает клей более пластичным не лопается при малых изгибах два минуса сохнет неделю и стоит кучу денех......я про церезитовскую присадку
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 13:07   #188
grag Меню пользователя grag Мужской
Аватар для grag
Участник
Volgograd
Сообщений: 1040
milaman, а что смущает использовать лиственницу?
grag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 20:50   #189
ОЧумелец Меню пользователя ОЧумелец Мужской
Аватар для ОЧумелец
Участник
Волгоград
Сообщений: 4110
Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
врааанье. семисантимнтровая стяжка имеет достаточную прочность шоб выдержать малые колебания на изгиб. и никто не запрещает проармировать кладочной сеткой верх и низ стяжки
Я не о прочности, а о стуке, который издает стяжка на бетонном перекрытии если не увлажнять ее дополнительно после заливки для снятия внутреннего напряжения. Ее тогда отрывает от основания в самых быстропросыхающих местах с микрозазором, из-за которого при ходьбе слышен стук. Народ изгаляется - грунтует плиты и пр. чтобы этого избежать, хотя достаточно регулярного увлажнения в течении нескольких дней. Но в квартирах никто не хочет сырость разводить... Да и не знают причин...
Ушли от темы.
ОЧумелец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 21:30   #190
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13748
Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Еще: сам пол из ОСП на первом этаже пружинит - ОСП под ногами играет межу балками.
Если пол играет, об обычной стяжке речи быть не может, затрещит как здрасьте!
Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Как кладется плитка на пол из ОСП?
на ОСП никак.

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 21:36 ----------

Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Есть аргументы, что супер-пол КНАУФ не держит плитку?
Держит, без проблем, если все по технологии.

---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 21:45 ----------

Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
я так "по быстрому" делал. поверх дощатого пола выравнивал гипсовой штукатюркой потом крутил гвлв в два слоя со сдвигом сверху плитка на обыкновенный клей. пока не лопнула не отклеилась но это противоречит технологии
планировали Осп под ламинат на перекрытии.
2 слоя по 10 мм при шаге лаг 40 мм немного пружинили.
Потом было определено, что будет керамогранит в 2-х помещениях...
зашибись!
заказчик захотел там кинуть повех ОСП 12 мм ГКВЛ и прикрутить его саморезами.
Отговорить не получилось. Ничего однако, керамогранит спокойно лежит третий год.
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 22:19   #191
ОЧумелец Меню пользователя ОЧумелец Мужской
Аватар для ОЧумелец
Участник
Волгоград
Сообщений: 4110
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
Потом было определено, что будет керамогранит в 2-х помещениях...
зашибись!
заказчик захотел там кинуть повех ОСП 12 мм ГКВЛ и прикрутить его саморезами.
Отговорить не получилось. Ничего однако, керамогранит спокойно лежит третий год.
Похожая ситуация. Спасибо за аргумент.
ОЧумелец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 00:00   #192
Bлад Меню пользователя Bлад Мужской
Аватар для Bлад
Участник
old Владик
Сообщений: 4979
Буду благодарен за ответ на идиотский вопрос от чайнека (меня) - на сколько в процентах [при прочих равных условиях] изменится стоимость строительства такого дома, если его строить не в черте воло (или пригороде) а километрах так в 200ах на север? просто я сильно подозреваю что и строителей и материалы и инструменты придется завозить отсюда... упрощая предположим, тут у нас домик обойдется мне в миллион. а там?
Bлад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 00:11   #193
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Bлад, если есть возможность всё купить за раз и привезти и хранить там, то не то чтобы больно сильно. А вот бригаду искать чтобы туда попёрлась - интересный вопрос. На кой строить то так далеко?
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 00:15   #194
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
Bлад, а ты поздней осенью строй или ранней весной, и тогда будет наценка только на проезд строителям и доставку материала. Мы работаем в области по схеме 5 работаем 2 дня отдыхаем и едем домой. К примеру, у нас в феврале-апреле цена ниже процентов на 20, ибо любой долгосрочный заказ в это время это гуд. Летом скорее всего и не поедем, ибо тут работы хватает, а если нет разницы .....
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 08:52   #195
Bлад Меню пользователя Bлад Мужской
Аватар для Bлад
Участник
old Владик
Сообщений: 4979
Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
К примеру, у нас в феврале-апреле цена ниже процентов на 20, ибо любой долгосрочный заказ в это время это гуд
ХМ. Учту. Спасибо за добрый совет.

Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
На кой строить то так далеко?
да недавно пил самогон у друзей на вечером террасе прямо на берегу тамошней реки. Хорошо там.

теперь хочется бросить все и уехать на родину деда
Bлад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 09:40   #196
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от Bлад Посмотреть сообщение
да недавно пил самогон у друзей на вечером террасе прямо на берегу тамошней реки. Хорошо там.
а отбой парни, это временный эффект у человека))
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 09:44   #197
Bлад Меню пользователя Bлад Мужской
Аватар для Bлад
Участник
old Владик
Сообщений: 4979
zyu-zik, не, все нормально у меня, это не временно. просто были же выходные, мы собственно туда специально ездили, там уже гуляли участок присмотрели... а потом мну озадачили что по новому водному кодексу теперь вообще нельзя строить ближе 50 метров от реки... короче буду постепенно втягиваться ))) прошу прошения за флуд
Bлад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 10:20   #198
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Bлад, покатайся месяц туда )) Тёплый дом же не будешь строить? значит на два умножай стоимость дома, т.к. отделывать всё придётся фасадными материалами
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 21:08   #199
Зуб Меню пользователя Зуб Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 11089
Вот хороший набор картинок в тему: http://fishki.net/comment.php?id=137107
__________________
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил.
Зуб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 21:53   #200
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21151
Сообщение от Зуб Посмотреть сообщение
Вот хороший набор картинок в тему: http://fishki.net/comment.php?id=137107
Это же дома для черножопых!
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ответ

курсы логистики москва ценаИнтернет-магазин КНС Нева предлагает купить мониторы benq - в розницу по опту в КНС СПБ !матрас медицинский непромокаемый купить в москверемонт холодильника Atlant ХМ 6001-007Casio BGA-190GL-1B

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Земля под строительство Гарна дивчина Вторичное жилье 14 05.12.2011 11:21
Строительство Коттеджей? Maximalist Ремонт и строительство 35 14.12.2008 23:39
Участок под строительство arbeiter Куплю 4 04.10.2007 11:18
Строительство спорткомплексов MTV Волгоград 18 03.10.2006 09:18
Строительство бассейна Lowrider Домоводство 17 06.04.2006 11:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru