18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.12.2015, 01:20   #1726
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
1. С какой глубины выкчиватеся тепло?
с любой


Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
А после этого, что мешает промерзнуть углу этой самой плиты?
ЭППС едрить тебе. Тебе что мешает окоченеть в мороз? Одежда или система отопления или каркасник?


Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
ну так и ты умеешь получать бонус с кубов бетона и тон арматуры
серьезно? правда правда? и даже создал узаконенное ОПГ запрещающее строить другие типы домов в массовом порядке?


Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
поэтому и отточено все
задрочено там все. Чтобы люди не расслаблялись ни секунды в своей жизни. Только ипотеку выплатил - покупай новый или работай на ремонт старого.


Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
А в обычном варианте разве не придется утеплять и заливать черновой пол?
Если ты modcomp, то видимо нет. У тебя есть пожизненный безлимит на гас и ты кочегаришь бесплатные батареи через бесплатный трубопровод так что прогреваешь и просушиваешь полы вниз


Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
200мм ППС, 2 тн.арматуры и 50-60 м3 бетона?
ШТАААА???

вот прям для Имя посчитал. 10х10 м Толщина в стеновой части полметра всего получается 17,4 м3. Арматуры 1,2 тонны.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 01:40   #1727
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5158
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
получается 17,4 м3. Арматуры 1,2 тонны.
т.е. вместо плиты по "технологии" 180-200мм. (обычно расчитывает конструктор) мы заливаем 100... а что и этого достаточно. Да ЭППС зачем 200, моно и 100 положить. Все равно 10-ный запас...

---------- Сообщение добавлено 21.12.2015 01:58 ----------

zyu-zik, так и скажите, что у вас МЗЛФ с черновым полом сразу
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 02:19   #1728
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
т.е. вместо плиты по "технологии" 180-200мм. (обычно расчитывает конструктор) мы заливаем 100... а что и этого достаточно. Да ЭППС зачем 200, моно и 100 положить. Все равно 10-ный запас...
несущая часть плиты 270 мм. на 16й арматуре. Или сечение в см2 стали дать на высоту балки?


Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
zyu-zik, так и скажите, что у вас МЗЛФ с черновым полом сразу
с каким еще черновым?
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 02:38   #1730
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Иной гость, он сейчас скажет что это фейк и на стр 27 геотермальная энергий указана потому что это заглубленный на 100500 метров фундамент в Калифорнии
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 08:09   #1731
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
3,14-2,71,
вроде я нашел коды )
И?! Где там ушп, утепленная отмостка в 2 плоскостях и толщина фундамента в зависимости от штата, копнуть глубже и фундамент будет ниже точки промерзания.

PS Про углы в горизонтальной проекции смотреть обязательно. Особенно тем кто думает что лучше греет одежда или земля выше точки промерзания.
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 08:54   #1732
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7880
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
с любой
Выкачай мне пару мегаватт с 10 см
Интересно, а в зонах "вечной мерзлоты" земля уже не греет?
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema на форуме   Ответить с цитированием
  
Старый 21.12.2015, 10:56   #1733
ОЧумелец Меню пользователя ОЧумелец Мужской
Аватар для ОЧумелец
Участник
Волгоград
Сообщений: 4101
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Интересно, а в зонах "вечной мерзлоты" земля уже не греет?
Давайте накроем часть мерзлоты идеальным утеплителем:
что будет под ним - вечная мерзлота или вечная теплота?
ОЧумелец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 11:10   #1734
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Давайте накроем часть мерзлоты идеальным утеплителем:
что будет под ним - вечная мерзлота или вечная теплота?
проталина будет. Поэтому чтобы не таяло ставят аммиачные радиаторы
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 11:58   #1735
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Давайте накроем часть мерзлоты идеальным утеплителем:
что будет под ним - вечная мерзлота или вечная теплота?
Не так важно что будет под идеальным утеплителем, важно что будет по его периметру и особенно на углах. Вопрос в этом.
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 12:59   #1736
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1673
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
Утепленная отмостка и утепленная заодно сбоку плита.
Дренаж еще нужен для отвода влаги, которая может проникать с боков. Если провести изотерму УШП с отоплением и без него то разница будет минимум в 5-10 градусов. Земля является источником теплоты, но достаточно глубоко и этим можно пренебречь, если в 10 метрах от дома грунт промерз на 1 метр, а у края плиты (у неотапливаемого дома видим около 0, то при длительных морозах, когда грунт промерзнет уже на 1,2 метра у краев плиты будет уже -1 градус. При качественном дренаже и правильно сделанной отмостке это промерзание будет не страшно, но сути это не меняет, есть рекомендация от идеолога УШП компании Dorocell, что отопление желательно и много много раз уже обсуждалось на ФХ, хотя многие оставляли плиту на зиму и ничего страшного не происходило. Были рекомендации от бывалых не убирать снег с нее, а по возможности укрыть чем. Для домов также были рекомендации при сильных морозах хотя бы раз в неделю протапливать немного. Да и климат у нас хоть и не из самых лучших, но зимы теплее, чем в Москве или Сибири.

P.S. Гарантию, лучше не подписывать на неотапливаемый дом. Окна хулиганы повыбивают, морозы сильные стукнут, внутри дома снега нет и начнет морозом давить, а если еще УГВ высокий как в пойме да и дом какой нибудь с эркером, то уголок может и начнет задирать. Нафиг, нафиг подписываться под это.

---------- Сообщение добавлено 21.12.2015 13:05 ----------

zyu-zik, насчет тепловых насосов ты мягко говоря лукавишь, теплота там в основном добывается за счет тепловой инерции грунта (вода в скважине 6-8 градусов зимой, 8-10 градусов летом). Грубо говоря, зимой грунт накопив тепла не успевает промерзнуть ниже уровня промерзания, а летом при 40 градусах жары не успевает нагреться. Если принять твою теории об источники тепла, то летом кипяток должен идти со скважины ? Еще есть эффект, что допустим на глубине от 20 метров температура примерно одинаковая в течение всего года или меняется незначительно
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 13:49   #1737
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13732
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Дренаж еще нужен для отвода влаги, которая может проникать с боков
Дренаж по умолчанию, как и возле любого фундамента. Так же геотекстиль)
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 14:51   #1738
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19409
Как же я от вас устала!!!
Скажите мне делать мне фундамент на глубину промерзания или нет блин.
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 15:15   #1739
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13732
Бета, зачем он тебе нужен в дачном домике, который весить будет от силы 20 тонн?
Хозблок же стоит.
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 15:44   #1740
Dimanuga Меню пользователя Dimanuga Мужской
Аватар для Dimanuga
Участник
Спартановкиады
Сообщений: 18188
Бета, Если жить в доме не будете, то я бы не делал. У родителей на даче и у соседей явно даже метра нет, а проблем никаких нет)))
__________________
алоха гаваи
De qustibus et coloribus non est disputantum
Dimanuga на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 15:57   #1741
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1673
Бета, если небольшой деревянный или каркасный садовый домик вообще на блоки можно поставить несильно углубив их, чутка песка на подушку шебня и по пару лопат бетона на блок
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 19:25   #1742
grag Меню пользователя grag Мужской
Аватар для grag
Участник
Volgograd
Сообщений: 1037
Какие 20 тонн.. Пусть каркасник сделает - от силы тонны 2-3.
Продолжим разговор. Ну ладно УШП - выше точки промерзания действительно стремновато, да и мероприятий по водонепопаданию куча, поэтому и ценник вверх. Но свайно-ростверковый, чем вам не угодил? Предложил бы зюзику, да пи-2,71 дать экономический расчёт , одному УШП, а другому - фундаменту при котором бейсмент получается. Уверен, что и там, и там бетона гораздо больше уходит, чем при свайно-ростверковом, да и земляные работы не малые.
__________________
Споры в Интернете - это как Олимпиада умственно отсталых.
Если ты выиграл спор, ты всё равно дебил.
grag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 19:37   #1743
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
zyu-zik, насчет тепловых насосов ты мягко говоря лукавишь, теплота там в основном добывается за счет тепловой инерции грунта (вода в скважине 6-8 градусов зимой, 8-10 градусов летом). Грубо говоря, зимой грунт накопив тепла не успевает промерзнуть ниже уровня промерзания, а летом при 40 градусах жары не успевает нагреться. Если принять твою теории об источники тепла, то летом кипяток должен идти со скважины ? Еще есть эффект, что допустим на глубине от 20 метров температура примерно одинаковая в течение всего года или меняется незначительно
почему грунт оттаивает под снегом. Догадайся с одного раза


Сообщение от grag Посмотреть сообщение
а и мероприятий по водонепопаданию куча, поэтому и ценник вверх.
а с ленточным не надо тоже самое делать?

подвал - это еще одно помещение в любом случае это лишнее перекрытие лишние стены - нельзя сравнивать с плитой или сваями


Сообщение от grag Посмотреть сообщение
бетона гораздо больше уходит,
бетон с доставкой и работой стоит 8к предположим дерево стоит 8к. Срок службы бетона и дерева будем сравнивать?
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 20:16   #1744
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21069
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
Поэтому чтобы не таяло ставят аммиачные радиаторы
Боже правый! куда что ставят?

---------- Сообщение добавлено 21.12.2015 20:17 ----------

Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Нафиг, нафиг подписываться под это.
вот и я про это

---------- Сообщение добавлено 21.12.2015 20:18 ----------

Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
Скажите мне делать мне фундамент на глубину промерзания или нет блин.
все просто. Найди того кто подпишется на гарантию, включая разбор дома до основания

---------- Сообщение добавлено 21.12.2015 20:26 ----------

Сообщение от grag Посмотреть сообщение
Но свайно-ростверковый, чем вам не угодил?
тем что бессмысленно на наших грунтах. Если подразумевать то что грамотные люди полагают -- вся нагрузка на сваи, ростверк не опирается на землю сваи в таком случае с расширением внизу.

Это решение для просадочных грунтов. Болот, торфянников, лесса. Когда верхгний слой не держит нагрузку но где то там внизу есть крепкий грунт. Это недешевое удовльствие но при тех условиях выбора нет.

У нас же по области чуть менее чем езде -- суглинок и пылеватый песок, это пучинистые грунты. Бывает крупный песок, там этих проблем нет.

кста, какой то певун горланет "Йа замок свой построил на песке" -- подразумевая что это плохо. Так вот песок как раз один из лучших оснований. Лучше только скала.

Но в народе и среди "опытных прорабов" зачастую под этим термином полагается некий гибрид, МЗЛФ с приправленными фаллоититаторами, причем МЗЛФ опирается на грунт и несет все риски морозного пучения. Фаллоимитаторы же по площади опирания неспособны нести нагрузку здания. Короче, русская фантазия во все красе.

---------- Сообщение добавлено 21.12.2015 20:26 ----------

Бета, заказывай стройку под ключ и не парься, езжай отдыхать
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 20:44   #1745
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7880
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Еще есть эффект, что допустим на глубине от 20 метров температура примерно одинаковая в течение всего года или меняется незначительно
И повышается на 2-3 градуса каждые 100 метров.

Сообщение от ОЧумелец Посмотреть сообщение
Давайте накроем часть мерзлоты идеальным утеплителем:
что будет под ним - вечная мерзлота или вечная теплота?
Мерзлота.
Тепловой поток земных недр, достигающий поверхности Земли, невелик — в среднем его мощность составляет 0,03—0,05 Вт/м2,
Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/23110/ (Наука и жизнь, Тепло Земли)
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
почему грунт оттаивает под снегом. Догадайся с одного раза
В каком месте он оттаивает?
Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
делать мне фундамент на глубину промерзания или нет блин.
На даче сваи.
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
подвал - это еще одно помещение в любом случае
Не всегда он нужен.
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 21:02   #1746
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13732
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
почему грунт оттаивает под снегом. Догадайся с одного раза
Это как??????
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 22:03   #1747
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
Это как??????
зюзик скорее имел ввиду что у грунта укрытого снегом глубина промерзания меньше
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 22:07   #1748
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13732
это разные вещи)
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 22:50   #1749
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5158
если тема про каркаснег, то пофиг поднимет плита дом (угол) на 2-3мм или нет. Никто этого даже не заметит. И от этого он не развалится.
В нескольких десятках километров от Лондона есть старинный город Лавенхем. Его еще называют городом покосившихся домов. И народ там вообще не замарачивается из-за кривизны дома ... Другое дело, что для каркаснега это слишком избыточное действие.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1105.jpg
Просмотров: 82
Размер:	123.5 Кб
ID:	195987  
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 04:44   #1750
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Боже правый! куда что ставят?
боже правый ты первый про мерзлоту вставил


Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
И народ там вообще не замарачивается из-за кривизны дома .
в нидерландах все дома кривые построенные до приезда туда Петра
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ответ

гирлянды светодиодные купитьженские баскетбольные кроссовки jordan купить в москвеheitmann felleгде учиться на флориста в пятигорскеwerden ware ножницы многофункциональные

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Земля под строительство Гарна дивчина Вторичное жилье 14 05.12.2011 11:21
Строительство Коттеджей? Maximalist Ремонт и строительство 35 14.12.2008 23:39
Участок под строительство arbeiter Куплю 4 04.10.2007 11:18
Строительство спорткомплексов MTV Волгоград 18 03.10.2006 09:18
Строительство бассейна Lowrider Домоводство 17 06.04.2006 11:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru