18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.04.2012, 15:51   #26
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21081
Сообщение от Гарна дивчина Посмотреть сообщение
Вкратце что откопала с инета: http://www.homeplans.ru/practice/ind...s_walls_metall
там сравнивается металлокаркас с брусовым доммом -- то есть сложенным из толстых оструганных бревен.

Классический американский каркасник подразумевает деревянный каркас, обшивку и утеплитель внутре. То есть и ЛСТК тоже.

Металлический каркас дороже и не имеет никаких преимуществ по сравнению с деревянным.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2012 14:53 ----------

СИП панели имеют преимущества при индустриальном строительстве. При единичном заказе никаких преимуществ.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 15:55   #27
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Металлический каркас дороже и не имеет никаких преимуществ по сравнению с деревянным
Его термиты не едят.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 15:57   #28
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13737
Сообщение от Итогов Посмотреть сообщение
Сделать так, чтобы дом был дешевле, а выглядел - дороже
Совершенно верно.

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Металлический каркас дороже и не имеет никаких преимуществ по сравнению с деревянным.
Одни минусы.
Помимо удорожания еще и проблема с теплоизоляцией.
Ибо мостики холода тут превращаются в целые мосты. Борьба с конденсатом, прокладочный материал и отвод влаги (конденсата) доставят много интересных и не совсем дешевых занятий.
Пожалуй единственно правильное будет использование сэндвичей. Традиционно каркасные материалы тут не справятся.
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 15:58   #29
milaman Меню пользователя milaman Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2827
Раз разговор зашел, почем нынче винтовые сваи и где продаются?
milaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 16:04   #30
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21081
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Его термиты не едят.
иде у нас термиты?
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 16:06   #31
vad34 Меню пользователя vad34 Мужской
Аватар для vad34
Участник
или иллюзия?!
Сообщений: 1636
milaman, вот нашел в объявлении расценки на винтовые фундаменты:
Фундамент + монтаж 6*6 ------- 46т.р.
Фундамент +монтаж 6*9 --------55т.р.
Фундамент +монтаж 9*9 --------64т.р.

Вот я думаю дорого это или не очень)

Для своей пристройки подсчитывал, получилось около 30 т.р. за все.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2012 16:08 ----------

Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
СИП панели имеют преимущества при индустриальном строительстве. При единичном заказе никаких преимуществ.
А что же тогда использовать вместо SIP при единичном заказе?
__________________
"Быть злым не круто!" ©
vad34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 16:12   #32
milaman Меню пользователя milaman Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2827
Да не, мне всего 5 свай надо под небольшую террасу, интерес в основном купить, установить думаю смогу. Вот просто думаю что дешевле будет винтовые сваи поставить или пробурить лунки и проармировав бетоном залить
milaman вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 17.04.2012, 16:18   #33
vad34 Меню пользователя vad34 Мужской
Аватар для vad34
Участник
или иллюзия?!
Сообщений: 1636
Свая под террасу будет стоить в районе 1.000 рублей, её монтаж 1.500р. Бетон там не нужен, эти сваи вкручиваются в землю с помощью специального устройства и не требуют укрепления и т.д.
__________________
"Быть злым не круто!" ©
vad34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 16:25   #34
milaman Меню пользователя milaman Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2827
Сообщение от vad34 Посмотреть сообщение
Бетон там не нужен, эти сваи вкручиваются в землю с помощью специального устройства и не требуют укрепления
это я в курсе, я просто думаю что проще и дешевле винтовые или буронабивные
milaman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 16:30   #35
vad34 Меню пользователя vad34 Мужской
Аватар для vad34
Участник
или иллюзия?!
Сообщений: 1636
Про буронабивные не знаю, чем понравились винтовые, тем что участок останется в целости и сохранности)
__________________
"Быть злым не круто!" ©
vad34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 16:44   #36
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
иде у нас термиты?
ну вот поэтому в Воло металлический каркас теряет всякий смысл
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 17:40   #37
ЯнекРут Меню пользователя ЯнекРут Мужской
Читатель
волгоград
Сообщений: 7226
Сообщение от Demon Посмотреть сообщение
Смысл возможно лишь в ускорении стройки с т.з. срока получения готовой для жилья конструкции и удешевлении относительно капитального (кирпичного, легкобетонного) дома. Но с внешним видом кирпичного)
а если старый кирпичный дом обшить каркасными панелями?
ЯнекРут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 17:50   #38
Dazer Меню пользователя Dazer Мужской
Аватар для Dazer
Участник
BMW E46 CLUB
Сообщений: 7057
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
иде у нас термиты?
в головах........



у меня товарищ купил в подмосковье каркасник. привезли спецы, сами же тут и собрали. уехали. он его обложил отделочным кирпичем. живет уже скоро 5 лет как. горя не знает. обошлось - копейки, дороже внутренняя отделка вышла.
__________________
//8 BIT SOUND//CHIPTUNE//80-90х CONSOLES MUSIC PROGRAMMING//OLD SCHOOL
Dazer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 18:04   #39
JampeR Меню пользователя JampeR Мужской
Аватар для JampeR
Участник
Волгоград
Сообщений: 10022
Сообщение от Итогов Посмотреть сообщение
Сделать так, чтобы дом был дешевле, а выглядел - дороже
Если сия забава обойдется в итоге дешевле чем построить целиком из кирпича - то почему бы и нет. Плюс какая-никакая дополнительная пожаростойкость снаружи...

Другой вопрос - а минусы у обложенного, какие-нибудь есть? Типа нарушения контура тепло-влаго изоляции и подобных вещей?

Сообщение от milaman Посмотреть сообщение
А в чем смысл? Каркасник можно на винтовых сваях построить, под кирпичную стену придется монолитный ростверк делать. Почему бы скажем клинкерной плиткой не обложить? Выглядеть будет как кирпичная стена, дешевле, проще и т.п.
Лично я бы все же выбрал жб фундамент. Как то я слабо доверяю сваям вкрученным в землю, да и вообще хочу подвал) Тем более деревянным. Вообще я как житель кирпичных домов с 70см внешними стенами слабо доверяю чему-то другому, в том числе и каркасникам)
JampeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 18:15   #40
Итогов Меню пользователя Итогов Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1923
Сообщение от vad34 Посмотреть сообщение
Или все таки посмотреть в сторону металлокаркаса?
Он же оцинкован, кажется?
А судя по слухам оцинковка всего нынче - полная кака. Облазиет уже через год-другой и металл начинает ржаветь.
Именно поэтому я отказался от таких кровельных материалов как металочерепица и профлист.

Ибо и претензий потом не предъявишь, когда ржаветь начнёт...
Итогов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 19:02   #41
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21081
Сообщение от Итогов Посмотреть сообщение
Он же оцинкован, кажется?
из оцинковки. Ну мошт внутре стены он и не облезет.

Единственное его может быть преимущество -- негорючесть. Не путать с огнестойкостью..

То есть из ЛСТК можно сделать конструкцию которая сама не загорится. Но если в ней будет гореть пожар, то развалится весьма быстро -- быстрее деревянной.

Такие требования могут встретится в гражданских зданиях -- когда именно важна конструктивная пожарная опасность. В том числе для близлежащих строений.

Для ИЖС это неактуально. А как раз огнестойкость у дерева выше как это ни парадоксально. Дерево горит но продолжает нести нагрузку. А металл при нагреве резко теряет несущую способность.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2012 18:03 ----------

Сообщение от JampeR Посмотреть сообщение
Другой вопрос - а минусы у обложенного, какие-нибудь есть?
нет. В Америке часто так делают.

Единственное что нужен более мощный фундамент.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2012 18:04 ----------

Сообщение от vad34 Посмотреть сообщение
А что же тогда использовать вместо SIP при единичном заказе?
то из чего выстроена чуть менее чм вся Америка и Канада.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2012 18:04 ----------

Сообщение от JampeR Посмотреть сообщение
Тем более деревянным.
деревянные сваи могут быть надежнее стальных
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 19:12   #42
Demon Меню пользователя Demon Мужской
Демовой
местный...
Сообщений: 9148
а если старый кирпичный дом обшить каркасными панелями?
Можно. Будет тепло и красиво. Вопрос только в несущей способности фундамента и стен (в бОльшей степени), не будет ли трещин и т.п., но это если планировать опирание на них.

у меня товарищ купил в подмосковье каркасник. привезли спецы, сами же тут и собрали. уехали. он его обложил отделочным кирпичем. живет уже скоро 5 лет как. горя не знает. обошлось - копейки
Круглый год живет? Площадь и этажность какие? В -25 то такой дом протопить непросто.

vad34, а чем плоха пристройка не из ЛСТК, а на основе полноценного металлокаркаса из профтрубы различного сечения? Долговечность и основательность конструкции очевидна.
__________________
The world is so illogical.., but it makes life much more interesting...
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 20:47   #43
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21081
Сообщение от Demon Посмотреть сообщение
Площадь и этажность какие? В -25 то такой дом протопить непросто.
што за бред?
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 21:51   #44
Demon Меню пользователя Demon Мужской
Демовой
местный...
Сообщений: 9148
3,14-2,71, лично у Вас есть опыт эксплуатации такого дома?
__________________
The world is so illogical.., but it makes life much more interesting...
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 22:22   #45
Satanas Меню пользователя Satanas Мужской
Аватар для Satanas
Участник
Волгоград
Сообщений: 13737
Demon, я знаю минимум трех владельцев таких домов.
Какие-то надуманные проблемы такого варианта не озвучивались.
Да и откуда им взяться?
Каркасник просто одет в кирпичную дополнительную оболочку. Что от этого поменяется?

Если у вас есть такие проблемы, то это не от кирпича, а где-то кривые руки не плотно уложили утеплитель. Часто это видно только на просвет.
__________________
Что нам стоит дом построить))
Satanas на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 23:02   #46
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Как я уже вкратце писал, металокаркас имеет смысл во фрамурговых домах (пи-йе меня поправит если как не так назвал) т.е. где внутренности ферм не несут нагрузки - хоть везь дом стеклянный делай, (только не забывай у зика заказывать стёкло с управляемой прозрачностью ) а так действительно ни одного обоснования не нашёл. Возможно тойота так строит коттеджи, у них с деревом пичаль. Но вот у нас, где сибирская лиственница растёт клепать металл - бред полный.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 23:04   #47
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21081
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
Часто это видно только на просвет.
почему, тепловизором все прекрасно видно

---------- Сообщение добавлено 17.04.2012 22:04 ----------

Сообщение от Demon Посмотреть сообщение
лично у Вас есть опыт эксплуатации такого дома?
нет ничего практичнее хорошей теории

---------- Сообщение добавлено 17.04.2012 22:07 ----------

Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
еталокаркас имеет смысл во фрамурговых домах (пи-йе меня поправит если как не так назвал) т.е. где внутренности ферм не несут нагрузки - хоть везь дом стеклянный делай
не знаю такого термина.

Есть фахверковый дом, где панели не несут нагрузки -- таки он тоже деревянный.

Есть дома с жестким стальным каркасом -- так чуть менее чем все стекляшки -- автосалоны молы и т.п. постороены. Но ждя жилого дома это извращение и дорого.

а ЛСТК не работает без обшивки.

Область применения как я сказал выше, разве что в гражданском строиельстве где дерево не пройдет по конструктивной пожарной опасности.

Опять же не путать с огнестойкостью.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 23:56   #48
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Есть фахверковый дом, где панели не несут нагрузки
да точно, оно. Так там тоже можно с деревянных? Просто планирую остекление 4м ширина и 3,5-4,5 высота. Возможно ли на такой площади сделать каркас из дерева и вставить туда деревянные "евро" окна? Если да, то не слишком ли толстые балки получатся?


Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
Но ждя жилого дома это извращение и дорого.
ага, вот это тоже хотел услышать.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 00:07   #49
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21081
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
Возможно ли на такой площади сделать каркас из дерева
можно

__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 01:06   #50
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
3,14-2,71, так это дерево? Я просто картинки видел эти с подписью: "металлокаркас" какая же толщина (клеенной я так понимаю) опоры и балки там получается?
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ответ

купить сковородку вок в москвекупить детскую кровать из деревакурсы логистики зао35066-000Вешалка напольная RB Ажур-2Ф (Черный)

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Земля под строительство Гарна дивчина Вторичное жилье 14 05.12.2011 11:21
Строительство Коттеджей? Maximalist Ремонт и строительство 35 14.12.2008 23:39
Участок под строительство arbeiter Куплю 4 04.10.2007 11:18
Строительство спорткомплексов MTV Волгоград 18 03.10.2006 09:18
Строительство бассейна Lowrider Домоводство 17 06.04.2006 11:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru