18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.09.2016, 20:16   #2951
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12420
и ломиком пьяный сосед как копьем поработает
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 20:35   #2952
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 9535
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
что будет если камаз с пьяным соседом дядей Васей за рулем наедет на каркасный дом
Предположу. Приедет бригада с нейлером, пилой автоматической и рулеткой, и за пару дней всё восстановит.
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 20:36   #2953
grag Меню пользователя grag Мужской
Аватар для grag
Участник
Volgograd
Сообщений: 1036
Открывайте СНиП 2.01.07-85 Нагрузки и воздействия. Его применяют при проектировании. Он устанавливает правила по определению и учету нагрузок.
__________________
Споры в Интернете - это как Олимпиада умственно отсталых.
Если ты выиграл спор, ты всё равно дебил.
grag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 22:51   #2954
Бета Меню пользователя Бета
Участник
всех этих
Сообщений: 19404
А кто такой ЧУ?
Бета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 07:23   #2955
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7812
Сообщение от Бета Посмотреть сообщение
ЧУ
ЧленоУвеличитель aka PenisEnlarger

---------- Сообщение добавлено 28.09.2016 07:43 ----------

Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
потому что ты не говоришь какое основание у логарифма
Когда спрашивают основание (кстати "по какому основанию" это и есть правильный ответ) - говорю ну посчитай натуральный. А если мозга чуть больше чем у насекомого то можно предположить что раз задачка предполагает устный счет то логарифм естественно десятичный. Просто в оригинале это была подсказка пароля на сервере "lg(100)-?" Так сказать интеллектуальный ценз.
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Это для инженерных специальностей, а для каменщика, обучение может проходить на месте производства.
Вот тут возвращаемся к ВО и его необходимости. Естественно есть высшее образование, есть средне-специальное - три года в шараге и вперед.
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Ну вы тоже хороши, парня рожой по столу водили по поводу ветрозащитных мембран
Я его бригаду геями и бандитами не называл. А где там его Игорь на место ставил - так это не надо с Игорем спорить. А хочешь узнать - заплати ему за пару уроков и слушай.
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Знаешь принципиальное отличие физика от инженера?
Физик может стать инженером, а инженер физиком нет.
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Решение дифуры это подтвердит, при однородных граничных условиях и принебрежением краевыми эффектами
Хорошо. Коэффициент теплопроводности зависит от влажности. Вполне себе жизненный пример. Какое будет решение дифуры? Линейное решение получается когда лямбда константа, не зависит от температуры и координаты. А уже даже при расчете двухслойной стены решение будет не линейным, а кусочно-линейным.
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
А линии под углом может и школьник чертить, просто надо правильно объяснить.
Слушай, ко мне два школьника ходят 7 и 8 класс. Сможешь правильно объяснить как гидравлический пресс рассчитать?
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
зачем вообще студентам на 4 курсе в голове логарифмы считать.
Ты еще спроси зачем логарифмы знать...

Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
Ну чтоб крышу снегом не проломило, чтоб ее не оторвало и не унесло ураганом и т.д. и т.п?
Вот реально - берем ураган, и... как считаем? Спасибо.
За крыши ничего не скажу, но раз считал устойчивость рекламной конструкции. Там есть климатические зоны по ветру. В том числе и по экстремальному. А так как конструкция должна была в детском парке стоять двойной запас заложил в итоге.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
Вот мне и интересно - каким софтом и как просчитывается, что оно не улетит?
Все тебе софтом посчитать... Ручку с листочком в зубы и вперед. Лентяй.
Сообщение от имя Посмотреть сообщение
Понятно, что если ветер 100 м/с, то унесет все нахрен..
Ветер 100 м/с мало вероятен. Какой максимальный ЗАФИКСИРОВАННЫЙ ветер был в Волгоградской области? Напомню минимальная отрицательная температура около -34 в 1944 году!!!
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
что будет если камаз с пьяным соседом дядей Васей за рулем наедет на каркасный дом
Или бтр в пьяными вояками... Кстати что более устойчиво к землетрясениям - каркас или камень?
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 08:31   #2956
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
что будет если камаз с пьяным соседом дядей Васей за рулем наедет на каркасный дом
sema, barracuda, ничего хорошего не будет. у меня дедушка воевал на Студебеккере. на нем же и работал после войны. Оставил как то заведенным у соседского дома. Самопроизвольно включилась скорость. А в том доме дед с бабкой сидели, чай пили. Смотрят - на них стенка их дома едет.

Пожалуйста, у кого есть, выложите фото домов в процессе их монтажа, с видимыми шпильками, соединяющими стропильную часть и фундамент дома. Помню лазил даже по какому то заводскому каркасному дому (на этом заводе еще Путин побывал, типа того там все современно иновационно и правильно). Никаких шпилек не видел. Спорить не буду, плохо смотрел (я тогда о них вообще не думал). Может они там и были... Но судя по конструкции, как я ее помню - на врятли.

Еще вопрос - если я правильно представляю эти шпильки, то они работают на растяжение. Вероятно, работают хорошо и достаточно. но на изгиб толку от них ноль. А ветер и боковые нагрузки от него на дом и крышу бывают... вот и вопрос - какие они бывают? как их вычислить?
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.

Последний раз редактировалось 3aвулoн; 28.09.2016 в 09:07.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 10:09   #2957
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1673
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Вот тут возвращаемся к ВО и его необходимости. Естественно есть высшее образование, есть средне-специальное - три года в шараге и вперед.
"Я про Фому, мне про Ерему" (с) Ничего мы не возращаемся. Если это каменьщик или кровельщик-монтажник, как Леша, то можно без ВО, без средне-специального обойтись. Примут учеником к наставнику по 2 разряду, далее аттестацию проведут, если все сдаст и покажет мастерство, то 3 разряд датут и так далее может до 6 разряда. У бригадиров, как правило, был 6 разряд и часто они вели еще табель по бригаде. Так что, если алпайн бригадир, то считай у него 6 разряд.


Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Я его бригаду геями и бандитами не называл. А где там его Игорь на место ставил - так это не надо с Игорем спорить. А хочешь узнать - заплати ему за пару уроков и слушай.
Он начал называть уже после того как его лицом по столу разок за мембраму поводили и проклейку стыков ну и показали фото вашей стройки. Тут уж не выдержала душа и "пошла правду матку пороть". По сути просто увидел решение не из набора своих паттернов.

Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Физик может стать инженером, а инженер физиком нет.
С чего это? Поступай, учись, только непонятно зачем: инженер он больше прикладник, а физик фундаментальной наукой занимается. Из тебя инженера чтобы сделать тоже надо будет учить сопромату, начертательной геометрии, черчению, и.т.д

---------- Сообщение добавлено 28.09.2016 10:11 ----------

Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Предположу. Приедет бригада с нейлером, пилой автоматической и рулеткой, и за пару дней всё восстановит.
От степени повреждения может и так
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 28.09.2016, 10:30   #2958
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21037
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
с видимыми шпильками, соединяющими стропильную часть и фундамент дома
это предусмотрено для домов в штатах опасных по ураганам и торнадо.

У нас таких ветров не бывает, т шпильке не нужны. В Канаде тоже, и там их нет.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 11:16   #2959
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
3,14-2,71, таких не бывает. А до 50и метров в секунду - бывает (зафиксированный факт).
Я тут прямо щас прикинул (именно прикинул, вообще ненавижу формулы, в которые надо подставлять не реальные величины, а некие "коэффициенты для регионов") - у мну для моего дома получилось что можно ожидать, что максимальное усилие, стремящееся оторвать кровлю от дома составит чуть менее 15и тонн. Резюме - не взлетит.

А вы как это считаете?
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 11:19   #2960
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1673
Вот тут есть и карта ветровых зон и экселик для расчета, кому интересно смотрите http://angar21.ru/map-veter/
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 13:38   #2961
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12420
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
таких не бывает. А до 50и метров в секунду - бывает (зафиксированный факт).
для Влг ветровая нагрузка на кровлю 43кг на метркв
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 13:54   #2962
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
andrusha, то, какая подъемная сила будет действовать на кровлю, зависит не только от города, но и от параметров самой кровли, а они у всех кровель разные...
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 17:22   #2963
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21037
какая бы ни была кровля, прижимающая сила выше чем поднимающая
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 18:07   #2964
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12420
3aвулoн, только вот алгоритм расчета кровли не учитыват ее форму а учитывает только региональность по ветровой нагрузке и еще пару коэфф
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 18:33   #2965
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
только вот алгоритм расчета кровли не учитыват ее форму
еще как учитывает. если не лень будет потом найду его (щас я уже дома, а то что днем прикидывал осталось на работе).
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
какая бы ни была кровля, прижимающая сила выше чем поднимающая
самолет тяжелее воздуха, но летает.
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 18:54   #2966
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7812
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
как Леша, то можно без ВО, без средне-специального обойтись
С тремя классами церковно-приходской? Можно, но сложно и долго в подмастерьях ходить.
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
проклейку стыков ну и показали фото вашей стройки.
Шаблон не выдержал и с треском порвался. Бывает. Никто его в инженерию лезть не просил.
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
Из тебя инженера чтобы сделать тоже надо будет учить сопромату, начертательной геометрии, черчению, и.т.д
Сопромату учить не надо, у физиков он был. Есть гносеологическая лестница - математики становятся физиками, физики программистами, программисты - одминами. Обратные переходы бывают, но крайне маловероятны.
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
самолет тяжелее воздуха, но летает.
"Магия управляет самолетом"
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 18:54   #2967
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21037
3aвулoн, вот ровно потому что сомолет летит, скатную кровлю прижимает к зданию.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 18:56   #2968
убийца Меню пользователя убийца Мужской
Аватар для убийца
Участник
сферический... в вакууме
Сообщений: 3645
3aвулoн, Прижимная сила всегда для крыши больше чем поднимающая. Крыло летает именно благодаря своей форме, но крыша - не крыло. А если крыши и срывает, то это из-за того, что сила её крепления к дому гораздо слабее чем её способность выдерживать нагрузки прижимающей силы.
__________________
Работаю с удовольствием следующим: руками и головой...
убийца вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 18:57   #2969
barracuda Меню пользователя barracuda Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1673
Сообщение от 3,14-2,71 Посмотреть сообщение
3aвулoн, вот ровно потому что сомолет летит, скатную кровлю прижимает к зданию.
кстати, да если посчитать что скаты - это закрылки, а ветер дует сверху кровли(а по другому он и не может), то он будет прижимать в отличие от подъемной силы крыла самолета.

---------- Сообщение добавлено 28.09.2016 19:00 ----------

Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Сопромату учить не надо,
У физиков сопромат??? Ну может программа поменялась.

---------- Сообщение добавлено 28.09.2016 19:02 ----------

Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Есть гносеологическая лестница - математики становятся физиками
ты песенку что ли вспомнил? Математику лучше стать программистом сразу
barracuda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 19:16   #2970
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12420
ну ежелеи под крышей будет упокоенная атмосфера а поверх нее сильный ветер то поднимающие силы таки будут согласно бернулли

---------- Сообщение добавлено 28.09.2016 20:17 ----------

величина этих сил по сравнению с весом кровли правда очень незначительна
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 19:19   #2971
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
Сообщение от andrusha Посмотреть сообщение
ну ежелеи под крышей будет упокоенная атмосфера
а что еще может быть под ней в доме, ну пока стекла ветром не повынесло?
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 19:22   #2972
andrusha Меню пользователя andrusha Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 12420
3aвулoн, ну как бэ под кровлей должен быть проток воздуха для "выведения влаги из утеплителя" это к алпайну кроче
andrusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 19:55   #2973
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8768
При боковом давлении ветра воздушный поток сталкивается со стеной и крышей здания. У стены дома происходит завихрение потока, часть его уходит вниз к фундаменту, другая по касательной к стене ударяет в карнизный свес крыши. Ветровой поток, атакующий скат крыши, огибает по касательной конек кровли, захватывает спокойные молекулы воздуха с подветренной стороны и устремляется прочь. Таким образом, на крыше возникают сразу три силы, способные сорвать ее и опрокинуть — две касательные с наветренной стороны и подъемная сила, образующаяся от разности давлений воздуха, с подветренной стороны. Еще одна сила, возникающая от давления ветра, действует перпендикулярно склону (нормаль) и старается вдавить скат крыши внутрь и сломать его. В зависимости от крутизны скатов нормальные и касательные силы изменяют свое значение. Чем больше угол наклона ската кровли, тем большее значение принимают нормальные силы и меньшее касательные, и наоборот, на пологих крышах большее значения принимают касательные, увеличивая подъемную силу с подветренной и уменьшая нормальную с наветренной стороны...
Крутые крыши ветер старается опрокинуть, а пологие — сорвать и унести.

(с) Савельев А. А. "Конструкции крыш. Стропильные системы". Скачать книгу можно тут: https://yadi.sk/d/vNCo46gFCNysb

На ФХ о ней отзываются как "Книга очень хорошая. Не вдаваясь в глубокие дебри крышной науки, можно с помощью её понять, что такое крыша, как её рассчитать и построить. Написана понятным и доступным языком. Букварь, короче по крышам."
*******
А вы получается ее никак не считаете...
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 20:41   #2974
3,14-2,71 Меню пользователя 3,14-2,71 Мужской
Участник
VGG
Сообщений: 21037
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
Еще одна сила, возникающая от давления ветра, действует перпендикулярно склону (нормаль) и старается вдавить скат крыши внутрь и сломать его.
а ничо что вектор можно разложить на два перпендикулярных?

да, ветер старается вдавить скат крыши. Но этот вектор раскладывается на два, вертикальная составляющая придавливает крышу к зданию -- и таким образом с лихвой компенсирует подпор со стороны свеса, горизонтальная -- сдвинуть крышу со здания.

Аффтар физику по занимательным книжкам учил, а не по учебникам

---------- Сообщение добавлено 28.09.2016 20:48 ----------

Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
А вы получается ее никак не считаете...
никак. Ибо в Коде все просчитано.

А вот небоскреб в Америке как то раз чуть не рухнул от ветра. Точнее, успели сапгрейдить. Спроектировали, рассчитали в том числе и на ураган. Построили, и заселили уже. Тут на практику в проектную фирму пришла студентка и попросила документацию для изучения и набора опыта. Посмотрела на расчеты, и базарит: у вас ветер на расчетной схеме дует строго перпендикулярно зданию (а оно в виде квадратной призмы), а что если подует по диагонали? Площадь паруса то больше? Инженера схватились за голову, проверили расчеты -- и точно, при таком раскладе небоскреб запросто 2,47бнется.

Делать нечего пошли докладываться инвестору и хозяевам. Те -- вы же не хотите сказать что небоскреб может упасть? Ну таки о том и базар, что может.

Короче решение нашлось такое. Небоскреб был построен по классической для небоскрёбов технологии, со стальным каркасам. Не останавливая работы, освобождали по одному этажу, разбирали внутреннюю отделку и наваривали стальные накладки. Так и стоит с тех пор.
__________________
До сих пор ничего не известно о нормальности числа π; число e иррационально и даже трансцендентно.

Ненавижу все советское
3,14-2,71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2016, 22:35   #2975
Рози Меню пользователя Рози Женский
Аватар для Рози
Участник
Волгоград
Сообщений: 9573
Дерево подорожало . 8500 за куб.
__________________
Человек, как звезда, рождается
Средь неясной, тревожной млечности,
В бесконечности начинается
И кончается в бесконечности.


Знак 2.4 не распространяется на внутреннюю полосу круга полюбому.
Рози вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ответ

гостроли в сша киркороваSagaform Cafeкурсы специалистов по таможенному оформлению в москвесудебная практика по мнимой и притворной сделкепетли кубика 6700

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Земля под строительство Гарна дивчина Вторичное жилье 14 05.12.2011 11:21
Строительство Коттеджей? Maximalist Ремонт и строительство 35 14.12.2008 23:39
Участок под строительство arbeiter Куплю 4 04.10.2007 11:18
Строительство спорткомплексов MTV Волгоград 18 03.10.2006 09:18
Строительство бассейна Lowrider Домоводство 17 06.04.2006 11:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru