18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.09.2016, 08:20   #2776
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7890
Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
, ну кто там что считал? разве бумажки в карман свой. Ну как можно было пустить пар в стену и запереть его там? Причём если б они купили дешевую пленку с близкому к нулю sd и проклеили стыки с примыканием то все ок было бы. А теперь выхода два-снимать ППС или менять пароизоляцию.
И для справки-при наборе влажности 10% минеральный утеплитель теряет до 80% теплоизоляционных свойст, и никакая вентиляция уже не поможет.
https://youtu.be/Iqi-Z_d-xwE
Какие проблемы с запиранием пара? Главное что бы точка росы не образовывалась и конденсат не выпадал. А если бы была дешевая пленка то плесень под ГК получаешь автоматически.
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 08:24   #2777
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7890
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
например 18 февраля 2006 года: -32, точка росы -36 (!!!)
Ты че угораешь? Где тут -32 и при чем тут вообще точка росы?
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
еще раз: считал теплотехнику как? можно ну хотя в общих чертах пару формул показать?
Я теплотехнику не считал, я её три года преподавал. Начни с первой лекции
Будут вопросы - задавай, только не тупи, а.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 20
Размер:	131.9 Кб
ID:	212480  
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 08:26   #2778
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7890
...
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 08:38   #2779
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
sema, ты че куришь? Дешевая пленка-это 100% пароизоляция! То что у вас смонтированно-это мембрана. Мембране нужна пара в виде паропроницаемой ветровлагоизоляции, у вас ппс которрый вообще таким не является. И если ты уж за точку росы заговорил, то посчитай где окажется она при условии -20 на улице и расчет в студию выложи. И ето без условия, что утеплителю смерть в первую зиму от насышения паром. И под ГКЛ не будет никакой плесени, включай голову или кури код еще раз, ты вообще далек от принципов теплоизоляции.
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 08:59   #2780
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7890
Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
ты вообще далек от принципов теплоизоляции.
Само собой. Я не инженер, я физик. Термодинамику и теплотехнику, а так же термодинамику нефтяных и газовых пластов читал 3 года в универе. Закон Фурье и сопротивление теплопередаче - это вторая лекция если что.
По поводу мембран - так строит вся канада. Игорь лично щупал тамошние стройки. Хочешь с этим поспорить - обращайся к ЧУ, я уже устал с идиотизмом бороться.
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 09:16   #2781
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
sema, вся канада строит на полиэтилене!!! И когда ПЕ увидел что я юзаю мембраны то долго обвинял меня в расточительстве, что это не правильно и тд. Теперь понял все обоснованность моих претензий к ПЕ?
А ппс у вас как зареплен? Ну пирог какой, прям на осб или через какой барьер?
Идиотизм в ваших головах, а у клиента головняк. И ты с той же серии, чота тут трешь за точку росы и теплотехнику, а сам не знаешь как что работает и точку росы вычислить никогда не сможешь. Вся ваша работа основывается-я считаю, я думаю, я сто раз так делал.
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 09:23   #2782
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8772
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Термодинамику и теплотехнику, а так же термодинамику нефтяных и газовых пластов читал 3 года в универе.
ну тогда все понятно. и эти люди мне запрещают ковыряться в носу (с) тут выше было.
ты даже архив погоды найти не можешь. https://russian.wunderground.com/his...eqdb.wmo=34560

17 февраля -31
18 февраля -32
19 февраля -30
20 февраля -21
21 февраля -27
22 февраля -28
23 февраля -31
24 февраля -25
25 февраля -26
26 февраля -26
27 февраля -27
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.

Последний раз редактировалось 3aвулoн; 24.09.2016 в 09:57.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 24.09.2016, 09:37   #2783
Vutshi Меню пользователя Vutshi Мужской
Аватар для Vutshi
Участник
Volgograd
Сообщений: 1031
Ребят... Хватит уже...

Ну давайте уже соберемся где нибудь. И нормально поговорим. Кто что знает про точку росы, про мембраны разные итд расскажет. Все послушают. Придем к общему выводу, как правильно а как нет.

Ну вот к сожалению не получилось у меня дома собраться, давайте в уютном месте каком нибудь. Съедим что-нибудь вкусное, для размягчения разума и настроения. Организуем гильдию фреймеров. Сделаем общее фото. Примем и подпишем декларацию дружбы. Я уже логотип придумал Подумаем насчет независимого контроля.

А на следующий строительный сезон все клиенты в Волгограде будут знать, что в нашем городе строители адекватные люди, знают и умеют как надо правильно пленки применять. И будут выбирать не КББ+Хачеки а грамотные и правильные каркасные дома. Чтобы жить не тужить и нас таких очень грамотных добрым словом поминать.

Кто за?
Vutshi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 10:19   #2784
RomAnger Меню пользователя RomAnger Мужской
Аватар для RomAnger
Участник
Волгоград
Сообщений: 1006
Сообщение от Vutshi Посмотреть сообщение
давайте в уютном месте каком нибудь.
После всего говоренного - луТше не надо, покалечат друг дружку местные строители каркасников... у кого потом советы спрашивать?
__________________
Leave me alone, I know what I'm doing. (c) Kimi
RomAnger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 10:32   #2785
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8772
Сообщение от Vutshi Посмотреть сообщение
Кто за?
так ты же уезжаешь куда то на Медведицу? или отменилось?
Сообщение от RomAnger Посмотреть сообщение
покалечат друг дружку местные строители каркасников
главное чтобы меня (самостройщика) не побили
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 10:35   #2786
RomAnger Меню пользователя RomAnger Мужской
Аватар для RomAnger
Участник
Волгоград
Сообщений: 1006
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
главное чтобы меня (самостройщика) не побили
Тебя то за что - ты ж не каркасник строишь... хотя вот за это тоже могут
__________________
Leave me alone, I know what I'm doing. (c) Kimi
RomAnger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 10:41   #2787
3aвулoн Меню пользователя 3aвулoн Мужской
Аватар для 3aвулoн
Участник
Нахожусь тут.
Сообщений: 8772
RomAnger, у меня были разные мысли, ты даже не представляешь какие дома и технологии и бригады мы с женой смотрели, когда выбирали, по какой технологии строить дом. И везде даже мне, на тот момент полному лосю в строительстве были видны такие косяки что просто писец. не. обычно так было: смотришь, лазиешь, смотришь... домой приезжаешь, среди ночи йопт!!! что то не то, лезешь читать и офигеваешь от того ужаса что видел днем.

а сейчас у меня стоит фундамент под еще один домик, весной начну. пока склонен к "хачекам+кбб".
__________________
Геополитика по Российски это восприятие планеты как коммунальной кухни, где каждый норовит плюнуть в суп соседу.
3aвулoн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 10:47   #2788
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
3aвулoн, давай на тебе построим идеальный каркасник с технадзором?
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 11:49   #2789
Vutshi Меню пользователя Vutshi Мужской
Аватар для Vutshi
Участник
Volgograd
Сообщений: 1031
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
так ты же уезжаешь куда то на Медведицу? или отменилось?
Во первых я же не сегодня предлагаю.. А во вторых отменилось :'( Погода блин.

Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
давай на тебе построим идеальный каркасник с технадзором?
За двестиписят километров? Завулон на шашлыках разориться... Без них туда ехать чётнеочень...
Vutshi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 20:53   #2790
sema Меню пользователя sema Мужской
Аватар для sema
Участник
чистый, бритый
Сообщений: 7890
Сообщение от 3aвулoн Посмотреть сообщение
ты даже архив погоды найти не можешь. https://russian.wunderground.com/his...eqdb.wmo=34560
Ты январь с февралем не путаешь часом?

---------- Сообщение добавлено 24.09.2016 20:57 ----------

Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
тут трешь за точку росы и теплотехнику, а сам не знаешь как что работает и точку росы вычислить никогда не сможешь.
Ога, не смогу. Распространение тепла и пара описывается уравнением диффузии. Температура и давление пара меняется линейно. На вот уже пересечение двух прямых - да, тут я ниасилю, этож щетадь надо.
__________________
Не такая уж большая разница - быть физиком или шизофреником. Но физики более опытны в обращении со своими галлюцинациями, которые они называют "моделями" или "теориями" (c).
sema на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 22:18   #2791
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5170
Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
Причём если б они купили дешевую пленку с близкому к нулю sd и проклеили стыки с примыканием то все ок было бы.
Я о тебе был лучшего мнения...
полиэтилен ставить изнутри НЕЛЬЗЯ - т.к. пенопласт с наружи является неплохим паробарьером, а устанавливать паробарьер с двух сторон каркаса НЕЛЬЗЯ!!!
Любая пароизоляция (особенно ПЭ) не дает 100% гарантию герметичности (дырочки от скоб, непроклееные швы, дефекты материала...).
Поэтому, когда пароизоляция с двух строн каркаса - это плохо, т.к. влага попавшая в стену там остается и накапливается.
Кроме того при наружном утеплении (минимум 50мм) - точка росы смещается в наружное утепление. При продолжительных сильных морозах точка росы может сместится в брус, но потом брус быстро отдаст влагу внутрь помещения, а если будет ПЭ, то доски быстро сгниют...
ЗЫ: не хотел больше писать в этой теме после такой грязи, но когда такой бред потоком льется, то уже грустно становится...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 22:20   #2792
grag Меню пользователя grag Мужской
Аватар для grag
Участник
Volgograd
Сообщений: 1039
Сообщение от modcomp Посмотреть сообщение
полиэтилен ставить изнутри НЕЛЬЗЯ
боже мой...
__________________
Споры в Интернете - это как Олимпиада умственно отсталых.
Если ты выиграл спор, ты всё равно дебил.
grag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 22:28   #2793
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5170
Сообщение от grag Посмотреть сообщение
боже мой...
я имею ввиду если снаружи пенополистирол... а если просто вентилируемый фасад или вент-зазор, то конечно можно...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 22:42   #2794
grag Меню пользователя grag Мужской
Аватар для grag
Участник
Volgograd
Сообщений: 1039
да все равно, что вы там имеете - читайте снип
8.10 Ограждающие конструкции дома должны иметь теплоизоляцию, воздухоизоляцию от проникновения наружного холодного-воздуха и пароизоляцию от диффузии водяного пара из внутренних помещений.
пароизоляцией защищают ограждающие конструкции от диффузии водяного пара из ВНУТРЕННИХ ПОМЕЩЕНИЙ.
__________________
Споры в Интернете - это как Олимпиада умственно отсталых.
Если ты выиграл спор, ты всё равно дебил.
grag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 22:58   #2795
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5170
Сообщение от grag Посмотреть сообщение
граждающие конструкции дома должны иметь
у каркасников есть свои особенности и не всё подходит то, что прописывают для каменных домов...
Вот интересно, у нас поголовно строят из КББ (или газоблок)+утеплитель, а потом облицовочным кирпичом зашивают (или ЦПС штукатурят). Ни кто конечно вент зазоры не организует, продухи так же... зачастую можно наблюдать как утепляют снаружи ЭППС, пароизоляционных пленок, шпатлевок и т.д. конечно ни кто не делает... И это усе считают нормальным
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 23:05   #2796
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
modcomp, ты ПЕ это скажи а ещё лучше код покури, там и ПЭ и ППС. Дефектов пи не должно быть, для этого каждый ввод герметизируется, опять же читай код, если он для вас образец. А теперь ответь, как выйдет пар с утеплителя внутрь дома?
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 23:11   #2797
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5170
https://youtu.be/NssRdfg-5nE

---------- Сообщение добавлено 24.09.2016 23:15 ----------

/////ALPINE, скажи ты делал хоть раз на крыше минвату зашитой с обоих сторон пароизоляцией или ПЭ?

---------- Сообщение добавлено 24.09.2016 23:17 ----------

Сообщение от /////ALPINE Посмотреть сообщение
А теперь ответь, как выйдет пар с утеплителя внутрь дома?
Мы сейчас про пар или влагу говорим?

---------- Сообщение добавлено 24.09.2016 23:22 ----------

Вот скажи дуешь ты через трубу... какая разница с какой стороны закрыть ее, вначале или в конце. Дуть все равно не сможешь... так почему должен пар устремляться наружу через материал с маленькой паропроницаемостью (0,03-0,05 Мг/(м*ч*Па)? Но если мы ставим ПЭ, то головной боли как раз необерешься...
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 23:28   #2798
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3422
вжопу эти точки росы, вот зацените какой я дом придумал недавно-
лёгонький фундамент сначала, под небольшую нагрузку, затем из метал. уголка каркас, затем он обшивается деревом любым что под руку попало, зщатем снаружи запениваеца пеной (ППУ, 5-10 см, самой лёгкой, 20 кг на метр3) и закрываеца профнастилом крашеным, сверху горизонтальная крыша тоже профнастил, сверху напениваеца тоже ППУ, а еще выше- фальшивая крыша (со скатами) из профнастила. вот и всё. быстро и дёшево. и без умняков стоительных.
а теперь умничайте.
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 23:30   #2799
modcomp Меню пользователя modcomp Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5170
Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
вот зацените какой я дом придумал недавно-
modcomp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 00:33   #2800
/////ALPINE Меню пользователя /////ALPINE
Читатель
Сообщений: 12856
modcomp, то естт ты сейчас утверждаешь, что код это говно, на который вы молитесь? и ПЕ на всю тему трёт за ПЭ значит ты обвиняешь его во вранье?
И чо ты мне на пальцах пытаешься объяснить, давай со стороны теплотехники обрисуй.

---------- Сообщение добавлено 25.09.2016 00:40 ----------

modcomp,
Парциальное давление пара стремится от тепла к холоду, поэтому влага может скопиться даже в полу. Про паропроницаемость ты ошибся , найди техничку на мембрану которую вы применили. И ещё раз спрашиваю-пар, попавший в утеплитель, как покинет его не превратившись в воду, подпираясь давлением изнутри наружу?
/////ALPINE вне форума   Ответить с цитированием
Ремонт и строительство - Всё о ремонте и строительстве.
Волгоградский форум » Домашний очаг » Домоводство » Ремонт и строительство »  Каркасное строительство
Ответ

подставка для ложки luigi koziol, красный по низкой ценеСтол компьютерный СР-165Сшашки для такси производство москваСтеллажи и стенки детские для школ, детских садов и дошкольных учреждений, производство детских стенокстол-консоль виста монте-карло

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Земля под строительство Гарна дивчина Вторичное жилье 14 05.12.2011 11:21
Строительство Коттеджей? Maximalist Ремонт и строительство 35 14.12.2008 23:39
Участок под строительство arbeiter Куплю 4 04.10.2007 11:18
Строительство спорткомплексов MTV Волгоград 18 03.10.2006 09:18
Строительство бассейна Lowrider Домоводство 17 06.04.2006 11:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru