18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Техника из будущего - сегодня!
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.07.2013, 23:49   #176
zyu-zik Меню пользователя zyu-zik
Участник
группы "В ухе"
Сообщений: 10729
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
просто таки окружён ветряками, целые поля.
все хотят свой откат и свой кусок триллионного пирога. Не только вояки и банки.
zyu-zik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 07:54   #177
akrivcov Меню пользователя akrivcov Мужской
Аватар для akrivcov
Участник
г. Волгоград Красноармейский
Сообщений: 19391
В ветряках что-то есть определенно. В отличие от солнечной энергии.
__________________
ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ В ИНТЕРНЕТЕ - Я ПРОТИВ ЗАКОНА ЯРОВОЙ
2014: Рязань...Самара...Нижневартовск...Санкт-Петербург...Хабаровск...Омск...Сызрань
2015: Ангарск...Хабаровск...Сызрань
2016: Уфа...Ангарск
akrivcov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 10:41   #178
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21274
Сообщение от zyu-zik Посмотреть сообщение
все хотят свой откат и свой кусок триллионного пирога.
Ясен пень, лучше же нефть и уголь жечь.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 10:43   #179
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22373
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Ясен пень, лучше же нефть и уголь жечь.
Дим, лучше айпэды российские собирать:http://www.forum-volgograd.ru/showpo...&postcount=320
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 11:01   #180
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21317
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Chicago, который называют Windy city - просто таки окружён ветряками, целые поля.
та же песня, чтои с ГЭС - тоже вроде халявная энергия, однако ущерб от затотпления плодородных почтв вполне может превысыть пользу от энергии, добытой ГЭС. Точно также и ветряки забирают площади, которые могли бы использоваться для выращивания того же биотоплива. Или проводольствия.

Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Отходился уже! Извиняюсь ха большое изображение!
да, Шварц уже не тот...
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 11:51   #181
akrivcov Меню пользователя akrivcov Мужской
Аватар для akrivcov
Участник
г. Волгоград Красноармейский
Сообщений: 19391
Залетный гость, так нормальные люди затапливают горные ущелья, а не плодородные земли. (Привет СССР). Так и под ветряки в России точно найдутся земли, где ничего выращивать не будешь, а потенциал ветроэнергетики там огромный.
__________________
ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ В ИНТЕРНЕТЕ - Я ПРОТИВ ЗАКОНА ЯРОВОЙ
2014: Рязань...Самара...Нижневартовск...Санкт-Петербург...Хабаровск...Омск...Сызрань
2015: Ангарск...Хабаровск...Сызрань
2016: Уфа...Ангарск
akrivcov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 11:52   #182
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22373
akrivcov, а у нас много этих самых ущельев в европейской части?
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
  
Старый 16.07.2013, 11:58   #183
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21317
Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
так нормальные люди затапливают горные ущелья, а не плодородные земли.
ущелья у нас только на Кавказе и Урале, а там речки хиленькие для построения серьёзной энергетики. Полноводные реки у нас как раз равнинные.
Плюс доставка энергии из горных райнов выйдет в копеечку.

Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
Так и под ветряки в России точно найдутся земли, где ничего выращивать не будешь, а потенциал ветроэнергетики там огромный.
у ветро и солнце генераторов есть один большой минус - непостоянство мощности. Ветер стих, солнце село - энергия кончилась. Значит надо городить системы уккумулирования энергии, а это совсем другие деньги. Фильм был про солнечную электростанцию в Германии - так там каждые 2 дня мойщик эти панели от пыли моет и инверторы стоят как будки трансформаторная через 200 метров...
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:29   #184
akrivcov Меню пользователя akrivcov Мужской
Аватар для akrivcov
Участник
г. Волгоград Красноармейский
Сообщений: 19391
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
akrivcov, а у нас много этих самых ущельев в европейской части?
Нет их. Но затопить самые плодородные земли верх дурости.
__________________
ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ В ИНТЕРНЕТЕ - Я ПРОТИВ ЗАКОНА ЯРОВОЙ
2014: Рязань...Самара...Нижневартовск...Санкт-Петербург...Хабаровск...Омск...Сызрань
2015: Ангарск...Хабаровск...Сызрань
2016: Уфа...Ангарск
akrivcov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:32   #185
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22373
Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
Но затопить самые плодородные земли верх дурости.
Наверное. А был ли выход? По крайней мере после войны, когда требовалось куча электроэнергии? "Зелёных" технологий не было и в забугорье. Углём и мазутом топить всякие ТЭЦ-ы - ещё больше засирать окружающую среду. Атомной энергетики ещё не было.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:32   #186
akrivcov Меню пользователя akrivcov Мужской
Аватар для akrivcov
Участник
г. Волгоград Красноармейский
Сообщений: 19391
Сообщение от Залетный гость Посмотреть сообщение
у ветро и солнце генераторов есть один большой минус - непостоянство мощности. Ветер стих, солнце село - энергия кончилась.
Про Солнце соглашусь т.к. как минимум половина времени простаивает, а из-за туманов, загазованности, тучей, так вообще фигня получается. Вот постоянные ветра явление не столь редкое. Просто нужно найти где дуют эти ветры. На определенной высоте вообще ветры постоянные.

---------- Сообщение добавлено 16.07.2013 12:33 ----------

Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Углём и мазутом топить всякие ТЭЦ-ы - ещё больше засирать окружающую среду
Все равно меньшее из зол. Просто гиганские площади самых плодородных земель вывели из оборота. Земли то много, но вот такой плодородно мало.

---------- Сообщение добавлено 16.07.2013 12:34 ----------

Сообщение от Залетный гость Посмотреть сообщение
ущелья у нас только на Кавказе и Урале, а там речки хиленькие для построения серьёзной энергетики. Полноводные реки у нас как раз равнинные.
Плюс доставка энергии из горных райнов выйдет в копеечку.
Хороший пример Саяно-Шушенская ГЭС. Да далеко, но и земель плодородных не затопили и получили мощнейшую ГЭС.
__________________
ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ В ИНТЕРНЕТЕ - Я ПРОТИВ ЗАКОНА ЯРОВОЙ
2014: Рязань...Самара...Нижневартовск...Санкт-Петербург...Хабаровск...Омск...Сызрань
2015: Ангарск...Хабаровск...Сызрань
2016: Уфа...Ангарск
akrivcov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:37   #187
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22373
Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
Хороший пример Саяно-Шушенская ГЭС. Да далеко, но и земель плодородных не затопили и получили мощнейшую ГЭС.
Предлагаю в наших наихреновейших с точки зрения плодородности почвы местах понаделать агрокуенных гор с ущельями, а потом и сделать ГЭСы и затопить ущелья. Вот это правильно будет!
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:44   #188
akrivcov Меню пользователя akrivcov Мужской
Аватар для akrivcov
Участник
г. Волгоград Красноармейский
Сообщений: 19391
Plus, вот опять утрируешь. Где гор нет нужно обходиться другими способами добычи электроэнергии. На моей прошлой работе дедушка был ярый сталинист. И тот признал, что строительства каскада ГЭС на Волге одной из серьезных ошибок СССР, но вину он конечно свалил на Хрущева. Хотя полагаю проекты еще при Сталине стали делать.

Plus, лучшие арбузы были как раз-таки в Волгоградской области, которые росли на землях погребенных Волгоградским водохранилищем.
__________________
ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ В ИНТЕРНЕТЕ - Я ПРОТИВ ЗАКОНА ЯРОВОЙ
2014: Рязань...Самара...Нижневартовск...Санкт-Петербург...Хабаровск...Омск...Сызрань
2015: Ангарск...Хабаровск...Сызрань
2016: Уфа...Ангарск
akrivcov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:46   #189
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22373
Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
но вину он конечно свалил на Хрущева. Хотя полагаю проекты еще при Сталине стали делать.
Даже если бы был тогда Ельцин или Медведев - и они бы одобрили проект. Тогда вариантов не было.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:46   #190
akrivcov Меню пользователя akrivcov Мужской
Аватар для akrivcov
Участник
г. Волгоград Красноармейский
Сообщений: 19391
Про Кавказ.



Как видим, с потенциал бассейна Терека – почти 40 млрд.кВт.ч., из которых технически можно взять четверть – около 10 млрд.кВт.ч., что тоже немало. Кстати, это больше, чем в книге 1967 года – за счет более детальной проработки.

Взял тут: http://blog.rushydro.ru/?p=5970
__________________
ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ В ИНТЕРНЕТЕ - Я ПРОТИВ ЗАКОНА ЯРОВОЙ
2014: Рязань...Самара...Нижневартовск...Санкт-Петербург...Хабаровск...Омск...Сызрань
2015: Ангарск...Хабаровск...Сызрань
2016: Уфа...Ангарск
akrivcov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:47   #191
Mix Меню пользователя Mix Мужской
Участник
не определился
Сообщений: 7766
Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
Просто гиганские площади самых плодородных земель вывели из оборота.
Самые плодородные земли в РФ как ни странно на Кубани, Ставрополье и Алтае. Там как то больших ГЭС не наблюдается. Потом водохранилище ГЭС это вовсе не потерянная территория. Просто там теперь вместо растений живет рыба.
ЗЫ: Бред по поводу того что ветряки мешают выращивать кукурузу даже комментировать не стоит.
Сообщение от Залетный гость Посмотреть сообщение
Значит надо городить системы уккумулирования энергии, а это совсем другие деньги.
Ничего подобного. В большой энергетике аккумуляции энергии вообще нет. Если б кто придумал как это был бы гигантский прорыв. Так что если речь не идет про изолированные автономные системы, то непостоянство генерации на ВЭС и PV-станциях ведет к издержкам по резервированию мощностей. Частично на следование за нагрузкой, но большей частью по планированию на день вперед.

Последний раз редактировалось Mix; 16.07.2013 в 13:26.
Mix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:48   #192
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22373
Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
Про Кавказ.
Ну назначим тебя главным Инергетиком - и в путь на СК! Главное - аварцев берегись!
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 12:48   #193
Mix Меню пользователя Mix Мужской
Участник
не определился
Сообщений: 7766
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Даже если бы был тогда Ельцин или Медведев - и они бы одобрили проект. Тогда вариантов не было.
Их и щас нет. Все у кого есть приличные гидроресурсы имеют гидрогенерацию. Все у кого нет - горько плачут.
Mix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 13:00   #194
akrivcov Меню пользователя akrivcov Мужской
Аватар для akrivcov
Участник
г. Волгоград Красноармейский
Сообщений: 19391
Сообщение от Mix Посмотреть сообщение
Просто там теперь вместо растений живет рыба.
Жил там осетр пока ему путь плотина не перегородила.
__________________
ПРОТИВ ЦЕНЗУРЫ В ИНТЕРНЕТЕ - Я ПРОТИВ ЗАКОНА ЯРОВОЙ
2014: Рязань...Самара...Нижневартовск...Санкт-Петербург...Хабаровск...Омск...Сызрань
2015: Ангарск...Хабаровск...Сызрань
2016: Уфа...Ангарск
akrivcov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 13:02   #195
Mix Меню пользователя Mix Мужской
Участник
не определился
Сообщений: 7766
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
А сегодняшние устремления строить электромобили на аккумуляторах - нонсенс. Электричество сегодня в основном получают от сжигания каменного угля. Его ещё дофига, но он тоже не вечен. К тому же выходит, что вместо автомобилей на нефти мы строим автомобили на угле. Ну бред ведь.
Весьма неверное мнение. В штатах да доля угольной генерации высока, но даже там не в основном из угля. Смысл электромобиля очень прост и очевиден. Во-первых у него почти в полтора раза выше коэффициент well-to-wheel. Во-вторых основная цель даже не в этом, а в том чтобу убрать неэластичность спроса по нефти. Попросту говоря на транспорте сейчас энерджи микса посчитай что нет - > 92% первичной энергии на транспорте нефть. И это с учетом электрификации железной дороги. Поэтому спрос на нефть крайне неэластичен. В отличие от транспорта в генерации очень разнообразные источники первичной энергии: гидро, атом, нефть, газ, уголь, биомасса, ветер, CSP, PH и так далее до бесконечности.

---------- Сообщение добавлено 16.07.2013 13:04 ----------

Сообщение от akrivcov Посмотреть сообщение
Жил там осетр пока ему путь плотина не перегородила.
И сейчас живет. Осетру плотины не очень вообще то мешали. Да и сейчас не мешают. Если бы мешали, то и в Каспии бы не было осетров. Однако почему-то это Россия запретила экспорт черной икры, а Иран экспортировал.
Mix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 13:06   #196
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21317
Сообщение от Mix Посмотреть сообщение
Потом водохранилище ГЭС это вовсе не потерянная территория. Просто там теперь вместо растений живет рыба.
Вот как арз рыба больше всех пострадала от электрофикации всей страны - ГЭС режет реку на сегменты - нерест ввер по рек становится практичсеки невозможен, меняется структура водоема - вместо проточных вод появляются большие площади стоячей воды - состав пород рыб меняется. В итоге получаем душмана, котрого едят только кошки вместо осетров.
Да и рыбного раздолья на рынках также не заметно - привозной на два порядка больше.
Сообщение от Mix Посмотреть сообщение
В большой энергетике аккумуляции энергии вообще нет.
в большой энергетике генерация зависит от потребления(ибо регулируема), поэтому и нет проблемы аккумуляции.
И если гидро и атомные генератооры можно регулировать по мощности, то ветры дуют как и дули. Или не дуют как не дули. Поэтому этот источник ненадежен, поэтому использовать его в промышленных масштабах нельзя.
Кстати, мне у фантастов нравится идея "медленного стекла" - управление скоростью прохождения света в материале, жель в реальности нет ничего подобного.

Сообщение от Mix Посмотреть сообщение
Их и щас нет. Все у кого есть приличные гидроресурсы имеют гидрогенерацию. Все у кого нет - горько плачут.
потому что она тупо дешевле. А потребление ежегодно растёт и жесткий дифицит не за горами.
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 13:06   #197
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22373
Сообщение от Mix Посмотреть сообщение
Осетру плотины не очень вообще то мешали.
Вообще, мешали. Старожилы в Пензе рассказывали, что по Волге в Суру осётр заходил и шёл хрен знает куда, пока плотин не понастроили. А это от Каспия - как до Киева раком. Но электричество тоже нужно.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 13:10   #198
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21317
Сообщение от Mix Посмотреть сообщение
И сейчас живет. Осетру плотины не очень вообще то мешали. Да и сейчас не мешают. Если бы мешали, то и в Каспии бы не было осетров. Однако почему-то это Россия запретила экспорт черной икры, а Иран экспортировал.
вообще-то очень мешали - осетровые идут на нерест в верховья реки, чтобы мальки по пути до моря успели вырасти. Живое существо не в состоянии за столь короткий период времени сменить свой жизненный цикл, потому при ихзменении внешний услвий быстро погибает. А то, что мы имеем с осетровыми сейчас - это жалкие остатки того, что было еще в 50-е прошлого века.
А экспорт запретили, ибо не могут бороться с браконьерством и рыбной мафией в силу слабости и коррупционности власти.
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 13:11   #199
Mix Меню пользователя Mix Мужской
Участник
не определился
Сообщений: 7766
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Вообще, мешали. Старожилы в Пензе рассказывали, что по Волге в Суру осётр заходил и шёл хрен знает куда, пока плотин не понастроили.
Я не хочу сказать что строительство плотин вообще не сказалось на осетровых, тем не менее хотя не все в Волгограде знают, осетр живет не только в Волге. Это раз. Осетра было полно весьма после строительства каскада (в 80-х купить банку черной икры было не проблемой в Влг, а еще в конце 90-х и в Астрахани). Депопуляция осетра это прежде всего вопрос заброшенного хозяйствования и перевылова.
Mix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 13:16   #200
Залетный гость Меню пользователя Залетный гость Мужской
Аватар для Залетный гость
Активный
Практик жизни
Сообщений: 21317
Сообщение от Mix Посмотреть сообщение
Во-вторых основная цель даже не в этом, а в том чтобу убрать неэластичность спроса по нефти. Попросту говоря на транспорте сейчас энерджи микса посчитай что нет - > 92% первичной энергии на транспорте нефть. И это с учетом электрификации железной дороги. Поэтому спрос на нефть крайне неэластичен.
пока киловатт будет дешевле делать из нефти - так оно и будет. И пофигу эластично это или нет.
__________________
Я за сегодня уже сказал столько хороших и правильных слов, что имею право ляпнуть какую-нибудь глупость или гадость.
Залетный гость вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Техника из будущего - сегодня!
Ответ

купить средний гироскутер 20 кмподарки для учителей на выпускнойортопедический каркас для кровати купить 1800ручка скоба бронзапрограмма powerpoint обучение для начинающих

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ощущения будущего? polivinil Философия и религия 102 03.12.2011 09:49
Мы из будущего 2 алекс55555 Кино 62 29.05.2010 22:42
У меня сегодня радость: я сегодня сделал гадость! Esther Флейм 17 28.05.2005 23:06
Пойдемте сегодня гулять:) сегодня Я могу....)) 26 июля понедельник Johnny Тусовка 8 26.07.2004 20:32
Пол будущего ребёнка старик Здоровье 52 25.07.2004 23:32

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru