» Общие

[master3489]

Вопрос.Почему только на Кубани?

[Магадан]

Пилотные проекты были в нескольких регионах. На текущий момент их потихоньку закрывают так как они не выполняют заявленную функцию.

[WindMan]

Сообщение от alexaudio60 Попробовал представить себе-бебибокс на Кавказе

Там просто выкидывают в мусорных мешках...

[Магадан]

Сообщение от WindMan Там просто выкидывают в мусорных мешках...

Везде где выкидывают, делают примерно так. Но Кавказ самый благополучный регион в этом отношении.

[WindMan]

Сообщение от Магадан самый благополучный регион в этом отношении.

в каком "в этом"?

[DVR]

WindMan, в деле выкидывания младенцев в пакетах, видимо. Не проси только у ОБ статистики - задавит он тебя своим профессионализмом.

[Магадан]

Сообщение от WindMan в каком "в этом"

В плане инфантицида.

[WindMan]

Сообщение от Магадан В плане инфантицида.

Кто тебе это сказал?

[Магадан]

Сообщение от DVR WindMan, в деле выкидывания младенцев в пакетах, видимо. Не проси только у ОБ статистики - задавит он тебя своим профессионализмом.

У нас счейчас такое время, что для желающего получить статистику это не составит труда. Ну а остальные будут "пруфы" просить.

Кстати на видео Елена Тимошина, криминолог, старший научный сотрудник Научно-исследовательского центра №1 в НИИ МВД России.

[DVR]

Сообщение от Магадан У нас счейчас такое время, что для желающего получить статистику это не составит труда.

Поздравляю, ты снова обосрался. В дискуссии принято предоставлять доказательства своих слов.

---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 09:52 ----------

WindMan,

Сообщение от Магадан У нас счейчас такое время, что для желающего получить статистику это не составит труда.

понял намёк и "направление движения"?

[Магадан]

Сообщение от DVR Поздравляю, ты снова обосрался. В дискуссии принято предоставлять доказательства своих слов.

По спорным моментам да, а здесь ничего спорного нет. Статистика одна, никаких альтернативных теорий нет. Она доступна. Её подтверждает научный сотрудник обладающий профессиональными знаниями в области криминалистики.

---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 09:59 ----------

Сообщение от DVR понял намёк и "направление движения"?

Это персонально для тебя намек.

[DVR]

Сообщение от Магадан Статистика одна, никаких альтернативных теорий нет. Она доступна.

Ссылка на статистику будет?

---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 10:06 ----------

Да, стоит употребить любимую ОБ фразу "смотря, как собирают статистику". Справедливости ради отмечу, что за последние 2 года по республикам Северного Кавказа нет данных по таким преступлениям (не "ноль", а именно "нет данных"). Кроме Адыгеи, где рост преступлений по ст.106 - 100%.

[Магадан]

Сообщение от DVR Ссылка на статистику будет?

Она не будет, она есть, вводишь в гугл "статистика по инфантициду в регионах России". Заходишь в полученных результатах, к примеру, на сайт сторонников ящика для детей. Скачиваешь архив и смотришь.
Я достаточно понятно написал?

[DVR]

Магадан, т.е. статистике на babyboxrf.ru можно верить? Я то её уже посмотрел, и она, замечу, совершенно не доказывает твои слова.

[Магадан]

Сообщение от DVR Магадан, т.е. статистике на babyboxrf.ru можно верить? Я то её уже посмотрел, и она, замечу, совершенно не доказывает твои слова.

Ну на твой взгляд да. Ты же увидел 0 в строчке и сразу понял что это ящик сработал.

---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 10:24 ----------

Вот еще, одному любителю пруфов.

Цитата из документа комиссии ООН по правам человека. Документ CRC/C/RUS/CO/4-5 лежит тут.

45. The Committee is concerned about the existence of baby boxes that allow
anonymous abandonment of children in several regions of the State party, which is in
violation of, inter alia, articles 6, 7, 8, 9 and 19 of the Convention.
46. The Committee strongly urges the State party to undertake all measures
necessary to not allow Baby Boxes and promote alternatives, taking into full account
the duty to fully comply with all provisions of the Convention. Furthermore, the
Committee urges the State party to increase its efforts to address the root causes
which lead to the abandonment of infants, including the provision of family planning
as well as adequate counselling and social support for unplanned pregnancies and the
prevention of at risk pregnancies.



Вот перевод:


45. Комитет обеспокоен наличием так называемых ящиков для младенцев, которые позволяют анонимно избавляться от детей в ряде регионов государства-участника, что является нарушением, в частности, статей 6−9 и 19 Конвенции.

46. Комитет настоятельно призывает государство-участник принять все необходимые меры для отказа от так называемых ящиков для младенцев и поощрения альтернативных мер, полностью учитывающих обязательства по всестороннему выполнению всех положений Конвенции. Кроме того, Комитет настоятельно призывает государство-участник активизировать усилия по устранению коренных причин, лежащих в основе отказа от новорожденных детей, в том числе за счет предоставления услуг в области планирования семьи, а также предоставления надлежащего консультирования и социальной поддержки на случай незапланированной беременности и предупреждения беременностей, связанных с высоким риском для здоровья.

Лежит тут: http://www1.umn.edu/humanrts/russian...ssia_2014.html

[DVR]

Магадан, судебная практика по ст.106 говорит обратное.

[Магадан]

Сообщение от DVR Магадан, судебная практика по ст.106 говорит обратное.

Пруфы?

[WindMan]

Сообщение от Магадан получить статистику это не составит труда

кроме статистики существуют еще и религии. Например, ислам очень не приветствует внебрачные связи, приводящие к рождению детей...

[Магадан]

Сообщение от WindMan кроме статистики существуют еще и религии. Например, ислам очень не приветствует внебрачные связи, приводящие к рождению детей...

Ну так об этом и речь - причины инфантицида, скорее культурные. В этой плоскости и надо работать для того чтобы был результат.
Это вот, и криминолог говорит, и в документе ООН зафиксировано, что вместо ящиков нужна работа с женщинами в зоне потенциального риска. И ряд других мер, в частности - улучшение социальной среды.

Причем ООН, насколько я знаю, сделало такие заключения по уже отработавшим проектам в разных странах Европы.

Изначально там тоже опирались на понятие справедливости, нравственности, дескать - надо жизнь детям сохранить. Но ничего подобного не получилось - проблема не была решена. Так как матери, по типажу склонные к инфантициду, никогда не пользовались ящиками.

Ну и там еще другие проблемы в связи с этим рассматриваются, вплоть до торговли органами детей.

[DVR]

Сообщение от Магадан Пруфы?

А как же

Сообщение от Магадан для желающего получить статистику это не составит труда.

Или проблемы?

[Магадан]

DVR, у меня нет проблем, все что ты просил - я предоставил.


Тебе есть чем подкрепить свои слова?

[WindMan]

Сообщение от Магадан Кавказ самый благополучный регион в этом отношении.

Сообщение от Магадан Ну так об этом и речь - причины инфантицида, скорее культурные.

т.е. получается, что убийства детей на Кавказе не входит в статистику из культурных соображений? Или в своих всесторонних мозгах запутался?

Сообщение от Магадан нужна работа с женщинами в зоне потенциального риска.

Сильно!

Сообщение от Магадан дескать - надо жизнь детям сохранить.

Даже если только 30-40 детей спасли эти бебибоксы, то это уже показатель!

[Магадан]

Сообщение от WindMan т.е. получается, что убийства детей на Кавказе не входит в статистику из культурных соображений? Или в своих всесторонних мозгах запутался?

Нет, культурные причины означают, что культура населения в том или ином регионе - определяет вероятность появления в обществе мам, готовых убить своего ребенка. Там где в культуре сильны семейные ценности показатель преступности по статье инфантицида уменьшается или отсутствует.

---------- Сообщение добавлено 21.03.2016 11:48 ----------

Сообщение от WindMan Даже если только 30-40 детей спасли эти бебибоксы, то это уже показатель!

Они не спасли, та категория мам. которые ими пользуются, никогда не убивает детей.

Это люди попавшие в трудные условия, в пограничном состоянии решения, между тем чтобы отдать ребенка, или оставить. Ящик добавляет веса в пользу решения отдать. Социальные службы могут (и обязаны) помогать принять другое решение.
А так же обязаны заниматься профилактикой. Чтобы таких ситуаций которые ставят перед женщиной такие вопросы, не существовало.

[DVR]

Сообщение от Магадан я предоставил.

То, что ты предоставил - отправленные факсом листочки, с непонятно откуда взятыми данными. Судебная практика говорит, что посадки по 106-й УК РФ в Северо-Кавказских республиках есть.

[Магадан]

Сообщение от DVR То, что ты предоставил - отправленные факсом листочки, с непонятно откуда взятыми данными. Судебная практика говорит, что посадки по 106-й УК РФ в Северо-Кавказских республиках есть.

хех, они и в этих "листовках" есть. Там же за несколько лет статистика, ну если ты не заметил вдруг.
Но в целом по России это самый благополучный регион, там это редкость. За иные годы нет совсем, а иной раз и есть.