Новые образовательные стандарты

А кто вообще это увязал?

 

ОльгаМ., таж ерунда с ФГОС в ВУЗе. Я просто в транс впадаю - как инфу выдавать за столь малое кол-во лекций, особенно с учетом того, что из школы к нам приходят люди, не способные к самообучению.

 

ОльгаМ., вообще, идет речь о необходимости элитарности образования. У нас ведь что - мама-папа-дятлы, сына-доча сдает обществознание...Нет, я признаю - семейственность, или там человек реально хочет быть юристом/экономистом...но не все же, правиьно?! Что получаем. К нам на инженерные (не забываем, что часть профилей инженерных=медицина по набору предметов да и по сути - медфизика таже) прутся те, кто непонятно как, но таки сдавал все эти наши химии и прочие физики...И мы это обучаем. Процентов 10% - кому интересно, еще 30-40% - кого можно заставить/обучить, остальным не место в ВУЗе. Но мы их не можем отчислить, нам финансирование урежут. Вот и получается падёж уровня образования, ибо Петя у меня матрицу концентраций ингредиентов в уме протранспонировал уже, а я Васе и Маше объясняю - что ингредиент...Пете скучно. И это - самое грустное во всей этой истории

 

К сожалению это уже очень давно происходит...

 

то то я смотрю,что в младших курсах на комиссиях пачками тройки лепят,за уши вытягивают, а не отчисляют.а потом на лабараторных по 3 человека сидят-один делает, другие в потолок смотрят.

 

WooDy_Forester, а это во всех вузах так. Из-за дурацкого подушевого финансирования. Получается 10 студентов отчислили - количество денег у вуза уменьшается таким образом, что надо одного препода уволить. А то, что уволив сегодня, в следующем сентябре никого не найдем - это министерство не волнует...
Ну сейчас ФурсенкА очередную гениально-разваливающую-систему-образования идею продвигает про закрытие вузов, берущих людей с низким баллом....
А в школе, в 11м классе(1999 год) я застала начало системы - знайте минимум. Заслуженный учитель СССР, мой классный, откровенно пожаловался на то, что родители тогдашних 7-8-9-классников директору на него жалуются - сложно слишком. Зачем такое преподавать?! Минимум давай! И он устроил цирк. На уроках - минимум, а тех, кому надо было - на факультатив, и троешников туда не пускал. За год факультатива мы прошли 80% программы 1го курса химии общеинженерных специальностей....8 что ли человек из 32...или 9..

 

Мне вот что интересно, если преподаватели дают только 30%, а 70 нужно освоить самостоятельно... то и преподаватей должны сократить в соответсвующих объемах, из-за того, что каждый преподаватель потерял 70% нагрузки. По такой схеме, каждого 3го можно уволить.

 

Проще чем что?
Если речь о чисто технических заморочках, то в школе их полюбому меньше. А если Вас волнует качество образования, которое получит Ваша малышка, то тут и думать не нужно ибо как в школе сейчас с этим полный каюк.

 

в 4-м классе в том же самом "ознакомлении" анатомию изучают...зачастую вопросы хуже, чем 9-м классе (там по моему сейчас анатомия)

---------- Сообщение добавлено 26.10.2011 15:16 ----------

обучение умению обучаться. .
Кстати, у нас по русскому преподаватель разрешает детям не ставить букву, если они не знают, какая там буква ставится - и это не считается за ошибку (я не беру отчетные контрольные) - для того, что бы научить ребенка вникать в то, что он пишет и думать, а не писать интуитивно, т.к. не у всех есть интуитивная грамотность. А потом ребенок разбирает данное слово уже дома и прописывает его в работе над ошибками.

Кстати, пока особых проблем с новыми стандартами не вижу - как старший учился в началке, так и младшая - по тем же книгам, с теми же "проблемами". (разница 7 лет). У старшего в 10-11 классах нововведения - зачетная система. Оценки ставятся только в зачет. Многие жалуются...а мой как то даже рад...(кстати, отметила, что жалобы стали поступать в основном от отличников. Наверное это тактика "заучивать" и забывать после урока ненужное срабатывает. (сама была такой - что считала ненужным - историю, обществознание и прочее - читала перед уроком, отвечала и забывала )

---------- Сообщение добавлено 26.10.2011 15:17 ----------

ОльгаМ., вы просто впервые сталкиваетесь с данной методикой преподавания и данными учебниками...поэтому и негатив..второй раз спокойнее будете

 

ОльгаМ., ммм... страшно мне за своего ребенка что-то... в школу ему еще не скоро, а там такие ужасы.

 

Ну знакомство с образовательным процессом как своего старшего сына, так и детей родственников/знакомых позволяет сделать вывод, что эффективность образования в данное время катастрофически близка к нулю. Поэтому если есть возможность, то несомненно есть смысл обратиться к альтернативным решениям этого вопроса.

 

missouri, Вы проблему с новыми стандартами увидеть не можете, так как по ним занимаются в этом году только первоклассники и в некоторых школах второклассники, которые начали учиться по ним в прошлом году. То, как Ваша дочка училась в началке, это ещё "по-старинке"

 

я все поняла. только учат деток по одной и той же программе, с одним и тем же метод комплектом (я так понимаю у вас школа 2001 - вахрушев, петерсон, бунеев) уже более 10 лет. И всем говорят одно и то же...что школа только учит понимать задание, и заставляет ребенка в большей части случаев искать варианты решения самому (это предусмотренно самой программой - то же самое ООМ - без инета - не разберешься, рабочая тетрадь не соответствует материалу учебника и сообщения начинались с первого класса - как у старшего, так и у младшей). И все проблемы, описанные вами мы проходили еще в 2001 году Кстати, вопрос из рабочей тетради по тому же ООМ (запавший в душу с учебника старшего, у младшей - немного лучше адаптация этого вопроса), ответа в учебнике нет..."на что в организме человека похож процесс переработки клюквенного сока"

учебники и методкомплект тот же самый. Комплексные тесты - те же самые. Принцип этой методики сам по себе такой. Сегодня вот дали задание написать сообщение по чтению - о первых книгах. И оформить это как-нибудь необычно...узнали как старить бумагу и делать свитки
Кстати, еще лет 9 назад в одном из лицеев города моей подруге объявили, что дети вообще должны учиться сами, а родители нанимать репетиторов, а не могут - их проблемы - у нас рабочих мало

Ах, да - отличие только в одном - раньше не писали комплексных тестов по переводу из класса в класс (были просто административки), с этого года пишут все. (кстати, в плане сдачи комплексных тестов моей дочке нравится больше, чем просто задания)

 

а вы думаете у нас по другому было? правил нет в учебнике, спасибо учителю - завели тетрадь для правил. У нас еще и читательский дневник никто не отменял . И рабочие тетради - точно такие же, как и 10 лет назад !!!!! Ничего нового в ваших словах не увидела. В итоге - что я вижу - вы учитесь так же, как и мои дети, только кичитесь новыми стандартами..что нового то? подробнее можно? а то обвиняете, что я "вижу фигу, а так ничем и не удивили. Если вы мне покажете различие между учебниками петерсона, вахрушева и бунеева сейчас и 10 лет назад - то тогда может и соглашусь, что у вас новые стандарты . Кстати, учебники даже немного лучше стали, некоторые задания более адаптированы .
Программа расписана на определенное количество часов. Может у вас изменения в сторону их уменьшения? у вас по скольку уроков? если по 4-5 - то так же...хотя во втором классе, по моему по 4 было...(надо поднять дневники...кроме всех предметов в расписании еще технология, ритмика, музыка, ИЗО, физра и информатика были...так что на основные предметы часов было не слишком много)

сидели до 12 ночи...сейчас, кстати, немного полегче стало...

не туп. если вы за 4 часа делаете - то даже очень умный

можете, в инете много данных, но тесты сдавать по программе прийдется.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2011 22:21 ----------

это как?

Мой до 6 класса практически 4-к не получал, младшая - шилопопик, неусидчивая, поэтому всякое бывает и 3 и 4 и 5...хотя не тупа, просто не успевает записывать задания (на это выделяется мало времени, потом все стирается с доски). Оценки все у нас "официальные"

---------- Сообщение добавлено 26.10.2011 22:56 ----------

Вот, кстати, до сих пор уроки делаем...7 страниц реферата (минимум), обязательно самописные. (да еще приходится писать на состаренной бумаге - что б не пролиновывать пишет на освещенном снизу стекле, под которую подложен расчерченный лист (состаренная бумага очень плохо просвечивает). И это кроме русского и математики...благо ООМ завтра не будет . Пошла еще бумагу старить..на титульный лист не хватает..делать свиток уже сил нет

 

Я не буду отвечать на каждый пост в отдельности, поэтому будет каша.
Но, надеюсь, родители меня услышат.
Я училась в школе с учителями советской закалки. (1989-1999) Никаких тестов. То есть - какие. У нас была потрясная учительница русского/литературы. Она выделяла этак 5х из 34х в классе- у нас был "интуитивный" русский. Как оказалось, все много читали, и очень с раннего возраста(я - с 3,5 лет). тем не менее, ошибки делали. Она проводила эксперимент сначала - писали "40 строк", потом "80"- раз в неделю, любой текст, из книжки - руками в тетрадку. Она проверяла на предмет описок, а потом - стандартными упражнениями - 2 раза в четверть, кажись - как общий уровень .По ее выводам у нас не особо было заметно, ну какие-то ошибки исчезали, а у тех, что на 3 писал - вырастала 4ка.
Потом она дала нам тесты.
2ки и 3ки написали на 4 и 5. Мы - на 2 и 3.
Она впала в ступор. Вместе мы пришли к выводу, что при избытке исходных данных - правила+интуиция=слишком много сомнений.
В общем, больше она тесты не практиковала.
Это одна сторона.
Вторая. Я как многие знают, преподаю на 5 и 6м курсах политеха постоянно, на 2м, 3м - время от времени, + у меня 3-5 дипломников -бакалавров(4й курс).Преподаю всякую химию.
Что я могу сказать. Одна явная проблема - это абстрактное мышление, поиск нестандартных ходов и полное почти отсутствие умения найти решение по "наводящим" вопросам. И так уже года 4, все хуже и хуже.
Пример: рассказываю на лекции: алкидные эмали бывают такие-то, в том числе - когда в их составе соединения с двойными связями. Отверждаются за счет окисления(сейчас упрощаю). Катализатор - соли металлов переменной валентности.
Предупреждаю, что на отчете спрошу - что и как. Рекомендую учебник.
Получаю на отчете(лучший вариант):
да, двойные связи. окисляются.солями металлов.
я-вопрос - почему такие металлы?
потому что переменной валентности.
я-И что это дает?
Окисляют
я-Что окисляют?
Эмали
я-Но эмаль многокомпонентная, какой компонент?
не знаю
но вы же сказали уже
ну металлы
металлы в чистом виде?
Наверное
Но вы же говорили что соли
а, да
так что?
ну не знаю
а нарисовать процесс?
а вы не задавали
хорошо, на пальцах механизм?
они окисляются
что окисляется?
соли
нет, вы же сказали - они окислители
Да? а, точно. тогда не они.


И так по кругу. нет выводов из того что сказано и что я говорю. Будет шанс в этом году - запишу поподробнее более понятный пример. Мне сложно объяснить, у них у всех какая-то проблема с переходами от дедукции к индукции и наоборот, они могут пересказать, но не скреативить...до этого были наборы - не учат, но по наводящим работают....а тут...

 

Черная злобная зверюга, посмешило...вот и последствия введенной 11 лет назад системы школа 2001 , хотя говорят программа именно петерсона рассчитана на логику .... а ИВТ-шники химию проходят?

 

missouri, мммм, поступать только собираетесь? Тогда надо смотреть расписание нынешнего первого курса.Сказать - где?
там новый ФГОС. Раньше была химия, сейчас - не знаю. Была общая и неорганика и кусочек органики. Все в один год. у всех, кроме экономистов (у них -КСЕ).

 

Черная злобная зверюга, да, собираемся...один реп уговаривает в универ, другой - в политех...сами пока на политех настроены, да и льготная справка на политех оформлена - переоформлять - куча проблем...хотя не знаю, действуют ли сейчас какие-либо льготы....нам предложили ЕГЭ не сдавать, а обычным экзаменом..но как потом вступительные...в общем в думках сейчас..

Вон Ольга М. спит наверное..со своими стандартами..а мы со своими пишем и косичку из рогожки плетем...

 

Здесь можно посмотреть - какие будут предметы на 1м курсе http://vstu.ru/student/schedule/fevt/
Химии уже нет, кстати. вы знаете, что попадаете на систему 4+2 без возможности выбрать 4+1,5, как сейчас? То есть только магистратура, одного из видов.

---------- Сообщение добавлено 27.10.2011 07:41 ----------

missouri, кстати, а олимпиада наша?

Это вне конкурса потом.

---------- Сообщение добавлено 27.10.2011 07:43 ----------

тема ВолгГТУ/ВолГУ, кстати, вечная. У нас принято считать, что в ВолГУ-теоретики)

 

если вы уходите на семейное обучение или экстернат, вы все равно должны сдавать экзамены за каждый класс, и соответственно в школе, и если вы будете требовать со школы деньги а потом придете сдавать туда экзамены соответственно делайте выводы, (потому как деньги отдавать никто не любит, больше любят брать, а в нынешнее время тем более в школах с этим знаете как) это как правило.
Многое зависит от вас, и от вашего ребенка, не каждый ребенок способен обучаться самостоятельно, особенно если уже привык учиться в школе (мой старший после 6-го класса не приспособился и потому опять ходит в школу, а вот младшая наоборот, но после 1-го, опять же многое зависит от характера), поэтому чем раньше тем лучше.
вот здесь хорошая статья по этому вопросу да и вообще в тырнете масса информации и сайтов где можно обучаться on-line/off-line за приемлемые деньги если вам самим сложно организовать учебный процесс, но опять же экзамены все равно сдавать в какой-то школе, в москве кстати этот процесс организован давно и успешно, у нас гораздо хуже.
а по поводу стандартного образования конечно все будет хуже и хуже, постепенно все переведут как и планировали на необходимый минимум с платными факультативами и нормальное образование будут получать только те кто в состоянии платить за это. Я лично с таким положением не согласен и я с этим борюсь, хоть мои дети и учатся уже давно в частной школе, а большинство, как раз тех кого это будет касаться сидят сложа руки, все чего то боятся, к примеру я не смог набрать для митинга против реформы образования достаточное количество докладчиков.... хотя на пикетах очень многие ставят свои подписи против реформы

 

Все правильно, но требовать логики от наших бюрократических структур - то еще развлечение(((

К сожалению надо признать, что наша разобщенность не позволяет этого сделать. А идея то неплохая.

 

А кто в этом виноват? Я с 5 лет спортом занимался. Все успевал и в школе учиться и спорт и уроки (часа по 2-3 тратил, насколько помню) и гулять еще ходил.

У вас секция 7 дней в неделю? Не верю. Чаще 3 раз в неделю ребенку нельзя спортом заниматься. А д/з можно делать не только на завтра, но и на послезавтра, если есть свободное время сегодня, а завтра его не будет.

Вы что, хотите вообще домашнюю работу упразднить? Самостоятельная работа - это ключевой момент в обучении. Без нее никак.