18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Кудрин - молодец
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.09.2011, 09:14   #101
polivinil Меню пользователя polivinil Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7398
запасы в наше время мало помогают,помогает оборот
__________________
inhabitant
polivinil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 12:09   #102
Сколопендра Меню пользователя Сколопендра
Аватар для Сколопендра
Читатель
Волгоград
Сообщений: 22617
Экс-министр финансов Алексей Кудрин сделал официальное заявление о причинах своего ухода — по его словам, решение было принято давно. "Благодарен и тем, кто подарил мне за последние два дня неоценимый аппаратный, политический и жизненный опыт", — заявил Кудрин.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1782594
Сколопендра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 13:44   #103
OpenBoy Меню пользователя OpenBoy Мужской
Аватар для OpenBoy
Участник
Стан Лютых Комуняк
Сообщений: 21672
Сообщение от in love with myself Посмотреть сообщение
1. Кудрину не свойственен популизм - он всегда называет вещи своими именами и не боится говорить правду, пусть даже не самую приятную на слух.
2. Кудрин максимально эффективно распорядился средствами стабфонда, не дав потратить их на инфляционно-опасные и коррупционно-емкие инвестиционные проекты внутри страны.
Посудите сами как это выглядит с позиции обычного человека, не финансиста: денежный ресурс у него есть, дети голодные, а сделать он - ничего не может.
__________________
А из-за облаков, сквозь дождик мелкий, глядит на нас в подзорную трубу - борт-инженер летающей тарелки, немножечко похожий на судьбу.
OpenBoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 21:14   #104
dr.ZmeY Меню пользователя dr.ZmeY Мужской
Участник
.::.:::ВОЛГОГРАД:::.::.
Сообщений: 4495
OpenBoy, Кудрин - фактически бухгалтер... Не он задаёт стратегию экономического развития, он лишь рулит денежными потоками (рулил..)
__________________
Если человек купил себе Lexus, это еще не значит, что он богат. Может он на него копил месяц.
dr.ZmeY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 21:31   #105
OpenBoy Меню пользователя OpenBoy Мужской
Аватар для OpenBoy
Участник
Стан Лютых Комуняк
Сообщений: 21672
Сообщение от dr.ZmeY Посмотреть сообщение
Не он задаёт стратегию экономического развития,
ну - по мнению сторонников Кудрина (что как бы в оправдание ему), тратить деньги на внутренние нужды убыточно и бестолково. не в принципе а именно в той ситуации которую мы имеем в России.
Были и тут на эту тему разговоры.
__________________
А из-за облаков, сквозь дождик мелкий, глядит на нас в подзорную трубу - борт-инженер летающей тарелки, немножечко похожий на судьбу.
OpenBoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 21:48   #106
Welcome Меню пользователя Welcome Мужской
Аватар для Welcome
Читатель
Карательного батальона
Сообщений: 5409
Сообщение от OpenBoy Посмотреть сообщение
Посудите сами как это выглядит с позиции обычного человека, не финансиста: денежный ресурс у него есть, дети голодные, а сделать он - ничего не может.
Детей банкнотами и монетами не накормишь.
Само по себе увеличение количества денег в обращении не увеличивает количество благ. Денег становится больше - дети остаются голодными, просто растёт масштаб цен.
Welcome вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 21:49   #107
dr.ZmeY Меню пользователя dr.ZmeY Мужской
Участник
.::.:::ВОЛГОГРАД:::.::.
Сообщений: 4495
OpenBoy, тратить - да, бестолково.. 100% солидарен, т.к. деньги у нас нихрена ничем не обеспечены (даже ещё меньше обеспечены, чем в ЮСЕ), то любые траты выливаются у нас в их удешевление. Деньги можно только инвестировать.. Но у нас этого не умеют.
__________________
Если человек купил себе Lexus, это еще не значит, что он богат. Может он на него копил месяц.
dr.ZmeY вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 29.09.2011, 22:52   #108
mr.svk Меню пользователя mr.svk Мужской
Читатель
Центр
Сообщений: 293
Сообщение от dr.ZmeY Посмотреть сообщение
ЮСЕ),
что это?
mr.svk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 23:26   #109
polivinil Меню пользователя polivinil Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7398
Сообщение от dr.ZmeY Посмотреть сообщение
OpenBoy, Кудрин - фактически бухгалтер... Не он задаёт стратегию экономического развития, он лишь рулит денежными потоками (рулил..)
в смысле "всего лишь рулил"?
в чем суть этой должности?
ну плевать было бы всем на мнение бухгалтера,так бы и работал себе
Налоговая политика чья?- минфин- (бизнес прет пышным цветом)
Государственная политика в сфере банковской деятельности- чья? минфин,(банк москвы один чего стоит)
Государственная политика в сфере кредитной кооперации-чья? опять минфин( сколько там покидали народу)
http://www1.minfin.ru/ru/tax_relations/policy/
__________________
inhabitant
polivinil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 23:35   #110
FAQ Меню пользователя FAQ Мужской
Участник
РФ
Сообщений: 8436
Вот вы бред тут понаписали.
Чтобы многоопытный Кудрин сделал заявление против президента, прекрасно понимая чем для него всё закончится, исключительно по своей воле - вы сами то в это верите? Разыграна очень хорошая партия - и как бы перестановка в правительстве, и как бы Кудрин никуда не делся (оставлены посты в мегапроектах Медведева - председателя Национального банковского совета, председателя совета по финансовым рынкам при президенте РФ, продолжит заниматься вопросами формирования международного финансового центра в Москве), и внимание народа немного отвели от дружеской передачи власти в системе П-М-П-... и т.д.
Короче, и овцы целы, и волки сыты.
__________________
Прорвёмся! (девиз по жизни)
FAQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 23:45   #111
OpenBoy Меню пользователя OpenBoy Мужской
Аватар для OpenBoy
Участник
Стан Лютых Комуняк
Сообщений: 21672
Сообщение от Welcome Посмотреть сообщение
Само по себе увеличение количества денег в обращении не увеличивает количество благ. Денег становится больше - дети остаются голодными, просто растёт масштаб цен.
если эти деньги выручка за товары и услуги, то я лично - не вижу проблем в том чтобы внутри страны их заставлять работать. Пусть даже без коммерческого эффекта, но с возможностью чтото улучшить принципиально.

И тут отмазка Кудрина насчет того что - Россия не сможет переварить такие вложения, с одной стороны логичен, надо класть бабки туда где они принесут прирост какой нибудь, а с другой - противоречит здравому смыслу, деньги есть, полученные за труд и материалы, между прочим, а использовать их достаточно свободно нельзя.
Опять таки на взгляд обычного человека. США - в долгах, очень неплохо пользуется тем что доллар не может упасть толком - так как ходит везде. И в США деньги внутри тратят вполне себе свободнее чем мы, в России, так как рубель зависит от того сколько ты его и куда вложишь - сильнее.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2011 23:47 ----------

Сообщение от dr.ZmeY Посмотреть сообщение
OpenBoy, тратить - да, бестолково.. 100% солидарен, т.к. деньги у нас нихрена ничем не обеспечены
Вот здесь не совсем ясно, почему же рубль такая бумажка, если например получен в качестве отчислений за продажу нефти?
__________________
А из-за облаков, сквозь дождик мелкий, глядит на нас в подзорную трубу - борт-инженер летающей тарелки, немножечко похожий на судьбу.
OpenBoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 00:21   #112
polivinil Меню пользователя polivinil Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7398
Россия не может переварить такие вложения= нужно читать как,мы,братия на верхах создали такие условия,что...Россия не может переварить такие вложения
получается он впихнул нас в замкнутую задницу?
__________________
inhabitant
polivinil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 03:05   #113
OpenBoy Меню пользователя OpenBoy Мужской
Аватар для OpenBoy
Участник
Стан Лютых Комуняк
Сообщений: 21672
мне кажется в общих чертах все можно обрисовать проще.
Если бы $ был локальной ден.еденицей США - его ценность в качестве дензнака была бы в зависимости от экономики США. Но доллар не локальная валюта - слишком много на нем завязано операций. И его значимость как средства расчетов - по идее должна бы зависеть от состояния той экономики где он в ходу, состоящей из экономик большого количества стран. На деле - это не совсем так, из-за неравномерного развития экономик стран участниц. Определить стоимость доллара болееменееточно можно только вкачестве локальной валютыСША (мне кажется она будет очень низкой)

Или иными словами, экономики стран которые наряду с США - используют доллар, постоянно держат оный на плаву и в итоге, какой бы кризис не грянул в США - на экономике этой страны это адекватно не скажется.

Изза этого реальная стоимость самой бумажки - объективно завышена по сравнению с локальными валютами, и любые операции или продажей, с расчетами в $ играют на лапу США, так как на деле выручка от продажи - не имеет соей реальной ценности.
Это чем то похоже на взаимоотношения испанских колонизаторов Америки с индейцами - испанцы индеицам бусы, а те им в обратку - золото.
Такая стратегия расчетов, наряду с тем, что все участники этой экономики все больше теряют самодостаточность сырьевую, технологическую, ресурсную, превращает всю систему в некий насос по перекачке абсолютного благосостояния. По принципу действия чем то напоминающийц тепловой).

В итоге, с оглядкой на доллары и экономику вмире (долларовую) мы толком не можем распоряжаться своими деньгами.

Вот что подсказывает мне интуиция. Кудрин в этой ситуации - руководитель который умеет вывернуться из ситуации хотябы тк чтобы не просрать все последнее. И этим держит всю систему на своих "плечах", недопуская чтобы она пошла в разнос. Полезность сего - можно было бы и оспорить...
__________________
А из-за облаков, сквозь дождик мелкий, глядит на нас в подзорную трубу - борт-инженер летающей тарелки, немножечко похожий на судьбу.
OpenBoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 07:54   #114
polivinil Меню пользователя polivinil Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7398
любому бюрократу можно такие же медали выдать,за сохранение стабильности
__________________
inhabitant
polivinil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 10:05   #115
Welcome Меню пользователя Welcome Мужской
Аватар для Welcome
Читатель
Карательного батальона
Сообщений: 5409
Сообщение от OpenBoy Посмотреть сообщение
если эти деньги выручка за товары и услуги, то я лично - не вижу проблем в том чтобы внутри страны их заставлять работать. Пусть даже без коммерческого эффекта, но с возможностью чтото улучшить принципиально.
Если бы это была выручка за товары и услуги торгуемые внутри страны - тогда да.
Но источник профицита бюджета - который складывается в Стабфонд - это налогообложение нефтегазового сектора: НДПИ, акцизы, экспортные пошлины - убери их (или хотя бы ополовинь) и бюджет станет дефицитным, нечего в Стабфонд складывать будет.
Продаются эти товары (нефть, газ) на экспорт, т.е. рублёвая денежная масса их продажу не обслуживает.

Если не складывать "избыточные" доходы бюджета в Стабфонд - денежная масса внутри страны вырастет, а товарная (продаваемая за рубли) - нет. Вуаля - инфляция.

Плюс вывод денег в Стабфонд включает в себя стадию покупки валютной выручки экспортёров за налоговые рубли, которые они платят в бюджет. Это сглаживает колебания курса рубля. Если бы этого не было - у нас перед кризисом в 2008-м доллар стоил бы рублей 15 (и всё местное производство загибалось бы), а во время кризиса упал бы рублей до 45.

Вывод денег в Стабфонд в "хорошие" годы и использование денег Стабфонда - в "плохие" - позволил сгладить черезчур резкие колебания.

Цитата:
Посудите сами как это выглядит с позиции обычного человека, не финансиста: денежный ресурс у него есть, дети голодные, а сделать он - ничего не может.

И ещё: обычный человек тратит всегда свои кровные деньги, заработанные или взятые в долг, который потом придётся отдавать с процентами. Это как бы способствует рачительному расходованию средств (и то некоторые айфонов-шмайфонов понакупили и с банком расплатится не могут).

А чиновники тратят чужие деньги (собранные в виде налогов с кого-то). Они и из тех бюджетных денег, которые сейчас по факту пускают на расходы внутри страны, умудряются закупать иномарки по 5 миллионов, руководителям разваливающихся учрежедений, и мосты на о. Русский строить.

А если бы не было Кудрина - бюджетные расходы были бы ещё много больше и ещё менее эффективными, ещё больше бы пилилось и откатывалось, ещё больше была б инфляция.
Welcome вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 10:14   #116
SATAN Меню пользователя SATAN Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5691
а мое мнение что он идиот. все бабки вкладывал заграницу.
SATAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 11:20   #117
OpenBoy Меню пользователя OpenBoy Мужской
Аватар для OpenBoy
Участник
Стан Лютых Комуняк
Сообщений: 21672
Сообщение от Welcome Посмотреть сообщение
Если бы это была выручка за товары и услуги торгуемые внутри страны - тогда да.
Но источник профицита бюджета - который складывается в Стабфонд - это налогообложение нефтегазового сектора: НДПИ, акцизы, экспортные пошлины - убери их (или хотя бы ополовинь) и бюджет станет дефицитным, нечего в Стабфонд складывать будет.
Продаются эти товары (нефть, газ) на экспорт, т.е. рублёвая денежная масса их продажу не обслуживает.
Вот здесь то и возникает главная заноза в мозг. Внутри - ты продал Х и пользуешся бабками. Продал снаружи - и уже пользоваться ими так же свободно не можешь. А труд, нефть и прочие ресурсы - ушли в расход в том же объеме).

Сообщение от SATAN Посмотреть сообщение
а мое мнение что он идиот. все бабки вкладывал заграницу.
судя по всему - если бы он поступал иначе в россии развивался бы жеский кризис. В таких случаях - можно пройти его управляемо, если есть соображения на эту тему, или повернуть ситуацию в другую сторону и добится хоть какой то о стабильности.

---------- Сообщение добавлено 30.09.2011 11:21 ----------

Сообщение от Welcome Посмотреть сообщение
Если бы это была выручка за товары и услуги торгуемые внутри страны - тогда да.
Если бы Россия продавала нефть за рубли, чтото могло бы поменяться?

---------- Сообщение добавлено 30.09.2011 11:24 ----------

Сообщение от Welcome Посмотреть сообщение
Плюс вывод денег в Стабфонд включает в себя стадию покупки валютной выручки экспортёров за налоговые рубли, которые они платят в бюджет. Это сглаживает колебания курса рубля. Если бы этого не было - у нас перед кризисом в 2008-м доллар стоил бы рублей 15 (и всё местное производство загибалось бы), а во время кризиса упал бы рублей до 45.
В общем грубый вывод - Россия в лице Кудрина поступает так исходя из того что находится в систме (из эконоик мира), в которой иначе поступать - это значит на порядок больше риска?
__________________
А из-за облаков, сквозь дождик мелкий, глядит на нас в подзорную трубу - борт-инженер летающей тарелки, немножечко похожий на судьбу.
OpenBoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 11:27   #118
Welcome Меню пользователя Welcome Мужской
Аватар для Welcome
Читатель
Карательного батальона
Сообщений: 5409
Сообщение от OpenBoy Посмотреть сообщение
Если бы Россия продавала нефть за рубли, чтото могло бы поменяться?
Да.
Сообщение от OpenBoy Посмотреть сообщение
В общем грубый выход - Россия в лице Кудрина поступает так исходя из того что находится в систме (из эконоик мира), в которой иначе поступать - это значит на порядок больше риска?
Типа того.
А для наших контрагентов покупать нефть за рубли - на порядок больше риска (ибо всё же экономика США гораздо стабильнее и предсказуемее), поэтому и не покупают.

---------- Сообщение добавлено 30.09.2011 11:29 ----------

Сообщение от OpenBoy Посмотреть сообщение
Вот здесь то и возникает главная заноза в мозг. Внутри - ты продал Х и пользуешся бабками. Продал снаружи - и уже пользоваться ими так же свободно не можешь. А труд, нефть и прочие ресурсы - ушли в расход в том же объеме).
Да. За то это даёт возможность создавать "подушку безопасности".
Такие подушки создают практически все нефтеэкспортёры от Саудовской аравии до Норвегии.

Но чем более совершенна в структурном плане экономика - тем меньше потребность в подушке. Наша экономика крайне НЕсовершенна (нет гарантий частной собственности, коррупция, давление на бизнес со стороны госорганов) - поэтому потребность в подушке оч большая.
Были бы проведены реальные структурные реформы - не нужно было бы столько резервов. Однако ж за структурные реформы не Кудрин отвечает, а высшее руководство.
Welcome вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 13:12   #119
SATAN Меню пользователя SATAN Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5691
надо любить свой народ. а нашим правителям пофигу.
Еды нет. вся импортная и искусственная.
Земли полно но ее никто не дает.
Бензин стоит как в США
Зарпплаты относительно цен в 4-10 раз меньше чем в европе и америке.
все продались давно. пилят последнее.
SATAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 16:28   #120
polivinil Меню пользователя polivinil Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7398
не надо призывать к чувствам,очень уж у нас привыкли вместо экономических действий,призывать к чувству
Мол,ты товарищ бизнесмен,зачем взял таджика на работу?Это же не патриотично!!Они че,не могут сделать так чтобы русскому было выгодней брать русского?
Так и с Кудриным,если бы не он,то да се,от него мало что зависит
От блин,ни от кого конкретно ничего не зависит,а мы имеем то что сами захотели,получается?
Там конкретные тормоза заседают,конкретные
Некоторые называют это стабильностью
__________________
inhabitant

Последний раз редактировалось polivinil; 30.09.2011 в 17:09.
polivinil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 16:49   #121
OpenBoy Меню пользователя OpenBoy Мужской
Аватар для OpenBoy
Участник
Стан Лютых Комуняк
Сообщений: 21672
Сообщение от polivinil Посмотреть сообщение
Некоторые называют это стабильностью
возможно это сравнительное название). боятся у нас народных волнеий, как и везде. А серьезные неполадки без консерватизма кудринского, подбодрили бы людей активно заниматься этим вопросом.

---------- Сообщение добавлено 30.09.2011 16:50 ----------

По сути без кудрина был бы писец аналлогичный 32-33 году прошло овека, я бы посмотрел как любители вконтакта и подобный контингент справлялись бы с наступившими проблемами, не имея даже понятия о том как это делать...
__________________
А из-за облаков, сквозь дождик мелкий, глядит на нас в подзорную трубу - борт-инженер летающей тарелки, немножечко похожий на судьбу.
OpenBoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 16:58   #122
polivinil Меню пользователя polivinil Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7398
не пойму,почему все так уверенно говорят что без него было бы? Откель инфа?
У нас,у цивилизации,свободы рассмотрения сценариев развития нет- только один раз имеем то,что имеем
Никто не знает что было бы при Зюганове,при Жириновском и т.д.
Просто кто-то силой рекламы пробивается наверх и пошло,а там и стабильность получается,якобы
__________________
inhabitant
polivinil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 17:02   #123
OpenBoy Меню пользователя OpenBoy Мужской
Аватар для OpenBoy
Участник
Стан Лютых Комуняк
Сообщений: 21672
Сообщение от polivinil Посмотреть сообщение
не пойму,почему все так уверенно говорят что без него было бы? Откель инфа?
дело не в нем скорее - а в консерватизме. Вопрос который намечается из всего этого - как все-таки лучше:преодоленный полноценный писец или затягивание событий как с Кудриным, долговременный перманентный контролируемый писец.
__________________
А из-за облаков, сквозь дождик мелкий, глядит на нас в подзорную трубу - борт-инженер летающей тарелки, немножечко похожий на судьбу.
OpenBoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 17:11   #124
polivinil Меню пользователя polivinil Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7398
а мне было б интересно пожить пару лет с президентом Зюгановым и потом еще с президентом Жириновским
чет меня от такой стабильности уже лет 10 воротит
И что мы такое преодолели,если можем только говорить об этом,фактов то нет вроде?
Взяли бы какой-нить регион и там параллельную ввели систему,партию бы другую поставили,налоги и все такое
Регион думаю нашелся бы добровольно
Че они трындят да трындят-показали бы,што да как
__________________
inhabitant
polivinil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 17:16   #125
OpenBoy Меню пользователя OpenBoy Мужской
Аватар для OpenBoy
Участник
Стан Лютых Комуняк
Сообщений: 21672
Сообщение от polivinil Посмотреть сообщение
чет меня от такой стабильности уже лет 10 воротит
аналогично.
__________________
А из-за облаков, сквозь дождик мелкий, глядит на нас в подзорную трубу - борт-инженер летающей тарелки, немножечко похожий на судьбу.
OpenBoy вне форума   Ответить с цитированием
Политика - Обсуждение событий в мире, стране, Волгограде. Дискуссии. Политики.
Волгоградский форум » Общие » Политика »  Кудрин - молодец
Ответ

циан дом на риге продажагде сделать карту водителя в москвегироскутер безопасностькупить матрас 60 на 140 в москвевзять в аренду 4к панель

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кудрин повинился за все alkir Политика 75 21.07.2009 18:17
Молодец Гребенников - а я думал, что это враньё.... Сергей В Политика 4 08.03.2008 12:08

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru