18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Технические » Фото »  Небольшой аппарат для избалованного фотографа
Фото - Все о фотографии и фотоаппаратах. Фото Волгограда.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.07.2014, 23:10   #1101
veta Меню пользователя veta Мужской
Участник
Волжский
Сообщений: 396
благодарю за отзыв
veta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2014, 23:15   #1102
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от RapMen Посмотреть сообщение
Давайте без фанатизма
Можно и без фанатизма, но результаты от этого не меняются. У одного и того же моего знакомого были в одно и то же время X-Pro1 и X-A1. Дальше, надеюсь, понятно.

X-Trans не имеет ни малейшего права на жизнь. Польза от него только Fujifilm-у и только в том, что с ним они могут кричать: у нас икстранс!!! Возникает закономерный вопрос: и чо? Муар оно, естественно, не уменьшает, алгоритмами демозаика фуджи с общественностью не делится. Ну и в чём кайф тогда?

Да вот хоть бы IvUs не даст соврать. Для X10 до сих пор полноценной конвертации равов так и не сделали. Теперь уж и не сделают.

Ладно фовеон. Или, например, BSI, или графен, или новая гнутая соневская матрица, или light field capture. Но икстранс? Не. Только не это, шеф, только не это.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2014, 23:17   #1103
veta Меню пользователя veta Мужской
Участник
Волжский
Сообщений: 396
Сообщение от RapMen Посмотреть сообщение
Давайте без фанатизма.
за сегодня уже немало обзоров прочел и просмотрел видеообзоров, и также многие высказываются по поводу резкости. Что икстранс рисует сочнее, но резкоcть хуже чем у x-a1.
veta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2014, 23:28   #1104
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10559
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Да вот хоть бы IvUs не даст соврать. Для X10 до сих пор полноценной конвертации равов так и не сделали. Теперь уж и не сделают.
Почти сделали - меня последний адобовский конвертер *почти* устраивает, хотя шарп продолжает работать "странно" - зернит вместо нормального шарпинга, приходится извращаться. Лучше, конечно уже не будет, сенсор больше не используетсяч. Но X-trans в конвертерах, я думаю, будут пилить/улучшать дальше, если фуджи продолжит выпускать линейку камер на нем.

Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Ну и в чём кайф тогда?
Есть очень большая прослойка любителей, которые пруться от камерного джпега вообще (и от фуджиковского в частности) и raw-конвертеры не пользуют - вот им вообще все равно.
IvUs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2014, 23:28   #1105
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от veta Посмотреть сообщение
и также многие высказываются по поводу резкости
Ну так я лично собственными глазами видел одни и те же деревья, снятые одним и тем же стеклом на два аппарата. X-Trans - зло.

А вот что пишет Илья Борг по поводу этого убожества
http://sail2ithaki.livejournal.com/173599.html

Появившаяся изысканная мягкость изображения в сочетании с заигравшими по-новому стильными артефактами сразу и навсегда покорили мое сердце
> такая структура фильтра изначально увеличивает площадь "придуманных" данных
Иными словами, ее надо оценивать как имеющую разрешение ниже на треть.
===

Сообщение от IvUs Посмотреть сообщение
я думаю, будут пилить/улучшать дальше, если фуджи продолжит выпускать линейку камер на нем
Да уж хоть бы прекратили. Нельзя ли где-нибудь петицию подписать?

Больше всего меня умиляет именно то, что фудж скрывает от народа свой грёбаный икстранс-демозаик. Боятся, что продажи камер возрастут? Или что люди увидят их индусский код?
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2014, 23:52   #1106
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10559
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Ну так я лично собственными глазами видел одни и те же деревья, снятые одним и тем же стеклом на два аппарата.
Это не давно-давно было, когда только х1-про вышел и адобовский конвертер там нещадно лажал?
Я вот смотрю
http://www.dpreview.com/reviews/imag...85621858492194
так хтранс очень даже ничего, реально меньше муарит в raw.

Единственный момент где хтранс заметно лажает это паттерн типа
http://www.dpreview.com/reviews/imag...84696352526788 Ну там и байер у некса тоже не айс.

Вобщем вполне годный сенсор имхо. Чтобы там Борг не говорил.

---------- Сообщение добавлено 27.07.2014 23:53 ----------

Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Больше всего меня умиляет именно то, что фудж скрывает от народа свой грёбаный икстранс-демозаик.
А может, не скрывает уже? Что-то подозрительно jpeg и raw на dpreview похожи. Такое ощущение, что адобы заполучили демозаик, возможно за денюжку.
IvUs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 00:18   #1107
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от IvUs Посмотреть сообщение
так хтранс очень даже ничего, реально меньше муарит в raw
Да я не про муар, а про резкость.

Сообщение от IvUs Посмотреть сообщение
Вобщем вполне годный сенсор имхо. Чтобы там Борг не говорил.
Понятно, что бывали сенсоры и похуже

X-Trans не проходит через фильтр Оккама, вот в чём загвоздка. Он не убирает ни одной проблемы байера, зато добавляет новых. Тупиковая модель. Причём она была тупиковой задолго до выпуска.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 28.07.2014, 21:03   #1108
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10559
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Да я не про муар, а про резкость.
Ну так раз нет муара без АА фильтра, то резкость должна быть лучше. Хотя на текстах в вышеприведенном сравнении явных преимуществ я не заметил.
IvUs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 22:17   #1109
veta Меню пользователя veta Мужской
Участник
Волжский
Сообщений: 396
купил я сегодня x-a1. Первые впечатления только положительные. Никакой заторможенности, ни я, ни жена не заметили. На комп еще фотографии не скидывал, но на дисплее смотрится вполне сочно и резко. До отпуска навряд ли всерьез получиться потестить, а после поездки видно будет. Даже на ISO 1600 снимал сегодня, вполне себе. Что то даже как то мой Canon 40D уже в сторонке покуривает . Но опять же на комп пока не скидывал.
veta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2014, 23:37   #1110
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от veta Посмотреть сообщение
Что то даже как то мой Canon 40D уже в сторонке покуривает
Само собой разумеется. X-A1 лучше сороковки практически во всём. Но жпег имеет цифромыльную структуру при просмотре 1:1. Прошу прощения, забыл про это сказать раньше. Честное слово, не со зла На мой взгляд, это совершенно некритично, но вот имеет место.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2014, 10:46   #1111
nibumbum Меню пользователя nibumbum
Участник
здесь
Сообщений: 2852
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
X-A1 лучше сороковки практически во всём. Но жпег имеет цифромыльную структуру при просмотре 1:1. Прошу прощения, забыл про это сказать раньше. Честное слово, не со зла На мой взгляд, это совершенно некритично, но вот имеет место.
это всё равно, что сказать, например: "Новая Калина лучше пятилетней Опель Корса практически во всём. Правда пластик в салоне скрипит после первых 10тыс и двигатель перегревается на жаре в пробках. Прошу прощения, забыл про это сказать раньше. Честное слово, не со зла На мой взгляд, это совершенно не критично, но вот имеет место. "
))))))
nibumbum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2014, 23:00   #1112
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Женя, твоя идея давно всем понятная: нет бога кроме зеркала, и кенон - пророк его. Не совсем понятно, почему именно кенон и отчего не что иное, как 40d, ну так вера на и вера, что непостижима и непоследовательна.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 00:47   #1113
veta Меню пользователя veta Мужской
Участник
Волжский
Сообщений: 396
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Но жпег имеет цифромыльную структуру при просмотре 1:1.
Если снимать без вспышки, то цифромыльность не чувствуется) По крайней мере я не почувствовал.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 00:48 ----------

Сообщение от nibumbum Посмотреть сообщение
Новая Калина лучше пятилетней Опель Корса практически во всём. Правда пластик в салоне скрипит после первых 10тыс и двигатель перегревается на жаре в пробках
Спорно. У друга через 2 месяца заскрипела, 10 тыс. не успела пройти машина
veta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 01:03   #1114
nibumbum Меню пользователя nibumbum
Участник
здесь
Сообщений: 2852
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
твоя идея давно всем понятная: нет бога кроме
Миш, не надо приписывать мне чужие заблуждения!
Мои звучат примерно так: нет бога кроме форматки и слайдпроцесс - пророк его! )))
А про именно 40д вовсе не я начал ;о)
Твоё персональное заблуждение (тоже давно всем понятное) выглядит так: цифромыльце по качеству уже не уступает крупноматричным.
Что тоже является верой, ибо непостижимо и непоследовательно, так как противоречит физике ;о)

На самом деле качество фото техники (не потребительское, а конечного продукта) определяется прежде всего размером кадра. И совершенно не важно кенон, никон, пентакс или ещё какая хрень ))
nibumbum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 01:11   #1115
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от nibumbum Посмотреть сообщение
цифромыльце по качеству уже не уступает крупноматричным
Вспомнилась цитата из И. Зеведеева:

Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 01:24   #1116
nibumbum Меню пользователя nibumbum
Участник
здесь
Сообщений: 2852
UncleSam, не отнекивайся, ты именно это постоянно проповедуешь, да так убедительно, что даже я однажды повёлся и купил обрубок фотоаппарата от панасоников )))

P.S. я не говорю, что ты царь! ;о)
nibumbum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 04:35   #1117
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от nibumbum Посмотреть сообщение
не отнекивайся, ты именно это постоянно проповедуешь
Люблю цитаты. Удобно: вроде и сказал что-то, а предъявить нечего, слова-то не мои.

В этом исполняется над ними пророчество Исайи, гласящее: будете слышать ушами, — и не уразумеете, будете глядеть глазами, — и не увидите.
Ибо сердце этих людей огрубело; они ушами едва слышат, они глаза свои сомкнули, чтобы и глазами не видеть, и ушами не слышать, и не разуметь сердцем;
Счастливы же глаза ваши, потому что видят, и уши ваши, потому что слышат.
Уверяю вас: многие пророки и праведники желали видеть то, что вы видите, — и не видели, слышать то, что вы слышите, — и не слышали.
http://www.forum-volgograd.ru/showth...46#post5122546

Сообщение от nibumbum Посмотреть сообщение
я не говорю, что ты царь!
Ну ты говоришь, что не говоришь, что я царь. И в чём разница?

Короче, огрубело сердце твоё, Женя. И заметь, чувак знал, что так произойдёт, две с лишним тыщи лет тому назад. Ванга отдыхает.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 14:20   #1118
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10559
Сообщение от veta Посмотреть сообщение
Если снимать без вспышки, то цифромыльность не чувствуется
Надо спросить UncleSam, что он подразумевал под цифромыльностью - перешарп, задранные цвета или что-то другое. Обычно в мыльницах jpeg в первую очередь удручает пластилином из под шумодава. Но с таким-то сенсором шумов особо и нету.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2014 14:21 ----------

Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь.
Прям в энциклопедию троллинга.
IvUs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 14:46   #1119
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
Сообщение от IvUs Посмотреть сообщение
Обычно в мыльницах jpeg в первую очередь удручает пластилином из под шумодава. Но с таким-то сенсором шумов особо и нету.
Ну вот в том и прикол, что шумов мало, а пластилина много. Это именно X-A1 так действует. Остальные фуджики - нет. Конечно, матрица большая, пикселей много, поэтому при масштабировании в экран это незаметно, и из рава всё как обычно. Потому и говорю, что абсолютно пофиг. А лучший жпег - у самых новых олимпусов с самой новой прошивкой. Даже в шопе с плагинами такое получить тяжело.

Сообщение от IvUs Посмотреть сообщение
Прям в энциклопедию троллинга
Так Евангелие как раз и является такой энциклопедией. Иисус был очень продвинутым в этом плане. Как-то лежал в больнице в 90-е, а к нам какие-то сектанты приходили и книжки принесли. В те времена как раз их толпы в стране шастали. Делать было всё равно нечего, вот я и изучал.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 14:56   #1120
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10559
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Ну вот в том и прикол, что шумов мало, а пластилина много. Это именно X-A1 так действует.
Я аппаратом не владею, но, возможно, можно крутилками в настройках подлечить, фуджики любят всякие неожиданные вещи по умолчанию включать типа задирать солнечным днем исо "для стабилизации". Или вот камера снимает 9999 снимков и натурально бастует, пока в меню не включишь галочку.
IvUs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 15:34   #1121
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9695
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Даже в шопе с плагинами такое получить тяжело.
Тяжело только в первый раз. Ну и править во время конвертации, а не из катлеты лепить отбивную.

Последний раз редактировалось DimaP; 02.08.2014 в 22:12.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2014, 16:32   #1122
nibumbum Меню пользователя nibumbum
Участник
здесь
Сообщений: 2852
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Люблю цитаты. Удобно: вроде и сказал что-то, а предъявить нечего, слова-то не мои.
Вот твои слова:
у меня панасоник микро 3/4. После зеркалок я им вполне комфортно оперирую. Более того: если б за бабки не фотографировал, продал бы все кеноны, а его бы оставил.

Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
позволит ещё и 95% или 100% работы делать, которую я сейчас делаю сапопом

- съёмка на 5д теряет (потеряла) смысл (это как раз то, о чём я уже с год втуляю, но мне мало кто верит)

Я сравнивал в одинаковой темноте 5д +50/1,4 и Lumix G3 + 20/1.7. Пятак нигде не показал себя лучше панаса. На свету получше, конечно, но не в темнотище. Так это при том, что в люмиксе стоит в видоискателе матрица 1812-го года выпуска. Ещё в G1 они же стояли. Видать, панас от души их закупил в своё время, а теперь жалеет в мусорку выкидывать.
nibumbum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 00:40   #1123
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9695
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Сравнение фокусировки по фазовым пикселам (Nikon V3) и по depth from defocus (Panasonic GH4)
http://m43photo.blogspot.ru/2014/07/...ikon-1-v3.html

Работа DFD прямо-таки впечатляет.
на фоне Никона чет не очень впечатляет.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 01:14   #1124
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11567
nibumbum, первое уже устарело, потому что теперь у меня основной кроп 2.7 вместо 2, так что цитата не в твою пользу. Второе как было, так и есть, потому что панасоник г3 - мой основной рабочий аппарат, так что тоже мимо цели. Третье плюс-минус верно с оговорками. Так и быть, для соблюдения кислотно-щелочного баланса запишем в твою пользу, что ты поймал меня на том, о чём я говорил два года назад. Иными словами, не шибко злободневно. Четвёртое ты выдернул из контекста, а речь там шла про автофокус, поэтому тоже не канает.

Так что Матфей глава 13 стих 14 и далее по тексту. Ну и, конечно, мой любимый стих 34: "Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им".

Но если найдёшь, где я за последний год говорил, что мелкие матрицы меньше шумят или чётче рисуют, чем полнокадр, так и быть, ты победил. Но что-то сомневаюся я, что таковые фразы от меня происходили. Разве что находился в каком-то изменённом состоянии сознания, например, недосыпа или гипогликемии. А вот то, что полнокадр и зеркалки избыточны для подавляющего большинства применений - это говорю направо и налево. Также уверен я, и никто меня не переубедит, что подавляющее большинство народу покупает зеркалки от плохой осведомлённости.

И означает это именно и ровно то, что сказано Специально это уточняю, потому как имею подозрение, что ты будешь пытаться опять прочесть наспех, чтобы мне приписывать то, чего я не говорил.

Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
на фоне Никона чет не очень впечатляет
Зато скорость уже вполне комфортная, причём без хантинга, а в темноте, наоборот, не впечатляет никон.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 16:23   #1125
vector Меню пользователя vector Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 583
Уважаемые гуру, а что скажите по поводу samsung NX300, кто нибудь пользуется им ? Присматривался к NX30, да нигде в городе найти не могу, даже в фирменных магазинах. Интересует работа автофокуса (больше точность , чем скорость. Особенно в вечернее время) и камерный джепег.
vector вне форума   Ответить с цитированием
Фото - Все о фотографии и фотоаппаратах. Фото Волгограда.
Волгоградский форум » Технические » Фото »  Небольшой аппарат для избалованного фотографа
Ответ

КНС - Кликните и при заказе введите промокод "Галактика" на скидку - Ноутбук Asus N551VW - федеральный мегамаркет офисной техники.металлический шкаф для одежды шрм-12финансовый менеджмент курсыкупить овощечистку электрическуюманикюр педеюр учиться где в москве

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Услуги фотографа Talon Поиск работы 3 22.07.2010 13:20
Ищу фотографа-любителя LESIA Фото 59 23.09.2008 17:05
инструкция для фотографа (с юмором) Lisiza Фото 5 15.08.2008 06:19
Ищу работу фотографа Максим Гость Поиск работы 3 03.07.2007 19:11
БиЛайн глазами избалованного абонента L_Etoile Билайн 126 04.10.2003 10:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru