18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Технические » Фото »  Небольшой аппарат для избалованного фотографа
Фото - Все о фотографии и фотоаппаратах. Фото Волгограда.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.04.2014, 00:17   #1001
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Панас запатентовал сенсор типа, в котором резкость наводится после съемки, только полноценной разрешающей способности, в отличие от технологии Lytro.
http://www.43rumors.com/big-surprise...-field-camera/

Авторы патента пишут, что эта технология совместима с любыми матрицами. Нереально круто, если так. Правда, не понимаю, какая оптика там должна быть.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 10:36   #1002
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9694
UncleSam, любые бабушкины очки. При такой технологии сохранение детализации фактически не возможна. Ну разве что с гигапиксельного сенсора получить Full HD.
Что не напяль на него все равно детализацию съест слой разделяющий лучи. Итоговая картинка лепится софтово, т.е. говорить о рисунке оптики и ее разрешении уже не приходится.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 15:21   #1003
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Ага, ну вот пишут, что фокусировка есть и в Lytro. Типа иначе ничего нельзя будет восстановить. И на примере картинки по моей ссылке, вроде бы, видно, что на дереве резкость выше, чем на белке.
http://www.dpreview.com/forums/post/53502219

Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
говорить о рисунке оптики и ее разрешении уже не приходится
Когда я узнал про технологию светового поля, то предположил, что, возможно, со временем рисунки оптики смогут эмулироваться в софте. Логично было бы продавать эмуляторы разных линз за отдельную плату. Сейчас-то примерно так происходит. Товаром является не сам объектив, как предмет, а его физические свойства.

Вот ещё народ намекает, что сначала они придумали DFD (Depth From Defocu) и воткнули его в GH4, а теперь ещё и это. А ведь и правда. DFD - это дополнение к контрастной фокусировке. Когда известны параметры размытия конкретного объектива, то, вообще говоря, можно в один присест подвинуть блок линз на нужное расстояние, если проанализировать размытость пятен.

Получается, что такая матрица + DFD позволит не только наводиться быстрее, чем обычно, но и при надобности восстанавливать резкость в случае промахов. Правда, за счёт раздувания файла и времени постобработки. Ну типа как сейчас можно выбирать между равом и жыпегом, чтобы крутить цвет и экспозицию, а там можно будет ещё включать запись светового поля, чтобы крутить фокусировку. Опять же, при наличии базы о размытии, можно более качественно восстанавливать инфу. Но, конечно, только с родными стёклами.

Но всё равно прикольно. А инженеры в панасонике нереально крутые.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2014, 17:33   #1004
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10518
Если кто-то собирается прикупить приличную мыльницу - есть шанс взять fujifilm x10 по хорошей цене.
http://******************/catalog/i1662...k.html#comment
В наличии, правда, нет, но на заказ вроде есть.
IvUs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 19:13   #1005
Pashtet Меню пользователя Pashtet Мужской
Аватар для Pashtet
Участник
Красноармейский
Сообщений: 18126
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Панас запатентовал сенсор типа, в котором резкость наводится после съемки, только полноценной разрешающей способности, в отличие от технологии Lytro.
http://www.43rumors.com/big-surprise...-field-camera/

Авторы патента пишут, что эта технология совместима с любыми матрицами. Нереально круто, если так. Правда, не понимаю, какая оптика там должна быть.
__________________
Реально круто. Получается, что он уже не плоскую картинку записывает, а некоторое "подобие" голограммы. Есть две оси и ось отвечающая за "резкость".
Когда же уже первые прототипы голографических фотоаппаратов появятся.....
__________________
реклама запрещена
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 22:20   #1006
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
И почти сразу анонс крутой камеры Lytro Illum: 40 мегалучей (снимки 5 мпкс), матрица 1", объектив ЭФР 30-250, постоянная светосила F/2
http://www.cnews.ru/top/2014/04/23/r..._75_raz_569420

Сэмплы
https://pictures.lytro.com/lytro/alb...6-22000a8b14ce
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 01:10   #1007
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9694
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Выглядит как паршивое 3D
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 24.04.2014, 02:41   #1008
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
DimaP, я бы сказал, что вообще реализация отличной идеи паршивая пока что. Примерно за эти же бабки сони RX10 с похожей матрицей и оптикой выглядит в разы более привлекательно.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 13:58   #1009
Pashtet Меню пользователя Pashtet Мужской
Аватар для Pashtet
Участник
Красноармейский
Сообщений: 18126
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
я бы сказал, что вообще реализация отличной идеи паршивая пока что.
Технические ограничения.... Помнится, еще не так давно и цифровые камеры были так себе, паршивого качества. Как говорится, и рядом с пленкой не стояли....
__________________
реклама запрещена
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 22:59   #1010
Grommy Меню пользователя Grommy Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 255
Не, на 3Д не похоже, фокус ползает, за счет этого эффект чем-то похож. Только что смотрел отснятое в 3Д, там иначе, в идеале резкие и ближний и дальний план, а зритель переводит взгляд куда ему хочется..
Если и правда пишут так, что можно и после сьемки обрабатывать и резкость наводить...это будет просто СуперРав :-)
То есть и экспозицию плюс-минус стопы, и резкость можно вытянуть.. Весело :-)
__________________
Лучший зум - это рюкзак с фиксами. ;)
Grommy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 23:30   #1011
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Grommy, резкость нельзя увеличить на этих камерах, её можно только уменьшить. Типа как в фотошопе сделать размытие, только с той разницей, что в самой равке уже заложена трёхмерность. Не надо маски вручную рисовать.

Камера с фиксацией светового поля не может сделать детали резче, чем сняла бы обычная камера с такими же размером матрицы, дырой и фокусным расстоянием. Объектив-то там самый обычный используется.

По сути, камера фиксирует трёхмерность по обычному всем известному принципу стереобазы. То есть, именно-таки 3D. Иначе откуда бы бралась информация о глубине кадра? Стереобазой является больший из размеров: эффективный диаметр линзы или размер матрицы. Если глаз мелкий, а матрица здоровенная, то стереобаза - размер матрицы. И наоборот, если матрица мелкая, а объективище широкий, то стереобазой является диаметр стекла. Ну а ГРИП вычисляется по давно известной формуле.

Теперь, когда ты всё это знаешь, согласись, камеры эти начали казаться не такими уж интересными.

Вот кабы наоборот было: из нерезкого резкое делать, тогда это бы и в самом деле был офигенчик. Ну или надо другой принцип фиксации изображения - по типу кучи камер-обскур. Но как-то не особо понятно, как это будет выглядеть в металле. Ведь на каждый пинхол надо кучу фиксирующих элементов.

То есть, изобретение, конечно, прикольное, но что с ним делать - пока не больно-то понятно. По сути, более-менее рабочий экземпляр обязан иметь мелкую матрицу. Причём, вроде бы, зажатие дыры ведёт к ухудшению не то трёхмерности, не то разрешающей способности. А дыру F2 используют именно потому, что с ней как-то там что-то более или менее оптимально получается. Нежелательно дырку как меньше, так и больше. По крайней мере, я так понял.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 16:58   #1012
Dimanuga Меню пользователя Dimanuga Мужской
Аватар для Dimanuga
Участник
Спартановкиады
Сообщений: 18181
Кто владеет информацией по наличию беззеркалок в городе? Что можно за 10 тыщ сейчас купить оптимальное для съемки на автомате, пользоваться будет девушка.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2014 17:18 ----------

Выбор сузим до двух моделей : Panasonic Lumix DMC-GF5K Kit LUMIX G VARIO 14-42mm / F3.5-5.6 II ASPH
или Nikon 1 S1 + 11-27.5mm
__________________
алоха гаваи
De qustibus et coloribus non est disputantum
Dimanuga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 19:58   #1013
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Dimanuga, если между этими двумя выбирать, то люмикс. Потому что никон 11-27.5 - без стаба. Или купи у меня Nikon 1 J1 + 10-30, он со стабом. От магазинного по виду никто не отличит, пробег небольшой, на гарантии до октября, цвет беленький. Цена, конечно, будет интереснее, чем в магазине.

Теперь чуть более развёрнуто. По размеру, мегапикселам, шумам и углам обзора оптики панас и никон примерно одинаковые. Автофокус сравнимый. Зато у никона выше качество сборки, более качественный замер и баланс белого, несколько более адекватная цветопередача, и он умеет снимать абсолютно бесшумно. Плюс чуточку лучше видео и есть некоторые забавные режимы съёмки. У меня одновременно были GF3 и J1, и я из этих всех соображений оставил J1. При этом GF5 - это, считай, тот же самый GF3. Отличия если и есть, то их надо с лупой искать.

В общем, оба аппарата вполне годятся на роль беспроблемной мыльницы, но никон несколько более неприхотливый. И меню в нём попроще. Про батарейку в GF3/GF5 ничего умного не скажу, а никон от свежей зарядки снимал у меня по 500-600 кадров. Ещё никоны серий J/S имеют стильный внешний вид, в отличие от панасов GF3/GF5.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 21:40   #1014
Dimanuga Меню пользователя Dimanuga Мужской
Аватар для Dimanuga
Участник
Спартановкиады
Сообщений: 18181
UncleSam, Купил я Никон, т.к. брал не себе и получил бонус от медиамаркта на 2000. Теперь вот думаю, что себе взять из этих же))) Панас как то больше на фотик все же похож, чем на мыльницу... Если убрать фактор, что тебе надо свой Никон прорекламировать, какой из них лучше, можно в личку)))
__________________
алоха гаваи
De qustibus et coloribus non est disputantum
Dimanuga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 03:03   #1015
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Сообщение от Dimanuga Посмотреть сообщение
Панас как то больше на фотик все же похож, чем на мыльницу
Ога. Кроп 2 против 2.7 - это ну прямо такая гигантская разница, что не поддаётся воображению.

Из крупноматричных компактных аппаратов до 10 тыр доступны Olympus PEN, Panasonic GF, Nikon 1 и Samsung NX. В принципе, все они достаточно хороши, так что можно упростить себе задачу и выбирать исключительно по цене и внешнему виду. Сам я все эти фотики потыкал в большей или меньшей степени и в конце концов остановился на никоне. У меня самого ** без вспышки + 10-30 + 30-110 + 10/2.8.

Никоны S сразу выкидываем из рассмотрения, потому что у них кит 11-27.5, который без стаба. Остаются J, V и AW. AW сразу понятно, чем отличается, поэтому рассмотрим отличия J от V. Разница, по сути, в батарейке, вспышке и видоискателе. Батарейку можно в расчёт не брать, потому что можно купить запасную, и эффект будет тот же. Так что в сухом остатке выбираем между встроенной вспышкой и видоискателем. Видоискатель - это, конечно, здорово, но он не бесплатный, ну и плюс цена вспышки где-то 4500. Так что, если ещё упростить задачку, то выбираем между аппаратом больше и тяжелее за 15 тыр или меньше и легче за 7 тыр.

Цифирки после буквы большого значения не имеют. В более новых аппаратах матрица, конечно, чуточку лучше, но отличия довольно мизерные. В управлении разницы вообще нет, в меню и режимах разница символическая. Более того, лично я считаю, что ** - более удачная модель, чем V2. А аппараты серии J вообще только мегапикселами и различаются.

У олимпуса и панасоника матрица одна и та же, но разное цветоделение и электроника. Олимпус снимает лучше, но панасоник удобнее в управлении, и панас 14-42 заметно резче олика 14-42. У самсунга, конечно же, лучше матрица, но хуже автофокус и 18-55 мыльный, а 20-50 менее размашистый. Ну и по цене ниже 10 тыр аппараты продаются только с 20-50. Жпег у самсунга отличный. Экспонометр попрёт.

Итак, лучшие киты - это панасоник 14-42 и никон 10-30. Панас в лабораторных условиях будет несколько резче, зато никон в реальных условиях даёт меньше брака по экспозиции. Жпег с никона смотрится более выигрышно. В раве особых отличий нет, кроме, как я уже говорил, небольших отличий в резкости.

Брак на снимках бывает по резкости, шумам, экспозиции и балансу белого. Брака по фокусу больше будет у самсунга, у остальных трёх примерно одинаково. По экспозиции и автобб лучше всех дела обстоят у никона. Шумы самые низкие у самсунга, у остальных они сравнимые. Вспышки есть у всех, у самсунга она съёмная.

В совокупности с тем, о чём я рассказывал до этого, никон кажется мне самым подходящим, чтоб без заморочек получать резкие и цветастные кадры. Именно поэтому сам им и пользуюсь. Ещё у меня есть FujiFilm X100, но уж точно он никак не тянет на дешёвый, универсальный и беспроблемный
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.

Последний раз редактировалось UncleSam; 28.04.2014 в 03:54.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 10:59   #1016
Dimanuga Меню пользователя Dimanuga Мужской
Аватар для Dimanuga
Участник
Спартановкиады
Сообщений: 18181
UncleSam,
Спасибо большое!!! В общем поюзаю пару деньков никон1 и подумаю, но больше с панасу склоняюсь. Не знаю почему, но раз разницы особой в них нет, надо брать который тактильно и визуально больше нравится)))
__________________
алоха гаваи
De qustibus et coloribus non est disputantum
Dimanuga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 13:00   #1017
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Сообщение от Dimanuga Посмотреть сообщение
но раз разницы особой в них нет, надо брать который тактильно и визуально больше нравится
Ну да, там отличия далеко не небо и земля, поэтому однозначного решения быть не может. Основных, причём однозначных, отличий два:
- со всех аппаратов съёмку просматриваешь - снимки "пляшут", а у никона они достаточно ровные, как по цвету, так и по экспозиции;
- у никона сборка очень "плотная", он ощущается в руках как более надёжный; пластик очень твёрдый, ничего не хрустит, не скрипит и не проминается; байонет металлический и на аппарате, и объективе.

На второе, в общем-то, пофиг, а на первое мне в достаточной степени тоже пофиг, потому что всё равно снимаю в рав. Но, тем не менее, крутить в конверторе приятнее равки никоновские. И пересвеченных кадров нет ВООБЩЕ. Ну там, может, один на 2-3-4 сотни. А у панаса пересвет - штатная ситуация. Лечится, как я уже говорил, кручением экспокоррекции, и это, в общем-то, утомляет. Вместо нажал-готово получается нажал-посмотрел-подкрутил-нажал-посмотрел-может, и готово. Или брекетинг как штатный режим.

Тон (picture control) мне больше всего понравился Vivid. ** достался без русского меню, а J1 неохота из коробки доставать, поэтому не знаю, как называется по-русски. На рав не влияет, если пользоваться неродными конверторами, но в просмотрщике и на экране выглядит получше.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 16:16   #1018
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Ещё одна мысль: панасоник GF3/5 идеален с каким-нибудь блинчиком, или складным 14-42, или хотя бы самым новым 14-42, который меньше по размеру. Стандартный 14-42 для него великоват. Вот они все три рядышком: http://www.dpreview.com/previews/pan...hreelenses.jpg, а вот два гф3 с разными китами: http://www2.pcmag.com/media/images/2...2mm-lenses.jpg. Например, мне как-то в мвидео попался кит GF3 + 14/2.5 меньше, чем за 5500. И я, дурак, не купил. Что-то там долго думал и, уж не помню из каких соображений, но почему-то решил, что не надо. До сих пор удивляюсь, как ума хватило на такое.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 16:48   #1019
Dimanuga Меню пользователя Dimanuga Мужской
Аватар для Dimanuga
Участник
Спартановкиады
Сообщений: 18181
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Например, мне как-то в мвидео попался кит GF3 + 14/2.5 меньше, чем за 5500.
Распродажа остатков, что ли была? Цена сказка прям)))

Стандартный 14-42 для него великоват.
Но надо попробовать. Например вот никон 1 вообще держать не знаю как. Одной рукой не удобно, объектив перевешивает и как зеркалку за объектив тоже не удобно уж все маленькое и близко...бррр. Пощупаю в магазине как панас с большим объективом)))
__________________
алоха гаваи
De qustibus et coloribus non est disputantum
Dimanuga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 19:45   #1020
Apricot Меню пользователя Apricot Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5267
RapMen, учись грузить фото!!!
Apricot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 20:24   #1021
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11557
Сообщение от Dimanuga Посмотреть сообщение
Распродажа остатков, что ли была?
В разных магазинах распродажи бывают по хорошим ценам. Причём на офсайтах эти товары часто не обозначены.

Сообщение от Dimanuga Посмотреть сообщение
Одной рукой не удобно, объектив перевешивает и как зеркалку за объектив тоже не удобно
Удобство ношения и удобство пользования, к сожалению, конфликтуют между собой. Самые удобные для съёмки аппараты - это, конечно, класса кенон 1д/никон д4. Но их на себе не натаскаисси. Да и цена. Но я к мелким аппаратам уже давно привык и особых неудобств не испытываю. Только что проверил, как я его держу Ставлю на левую ладонь, как на площадку, а правая придерживает и кнопку давит. Похоже на то, как руки складываешь, когда в них воду набираешь попить или умыться. Левой же рукой и зум кручу. Там пальцы как раз в нужную сторону торчат. В принципе, примерно так и зеркалки держу.

P.S. Оказывается, есть ещё пара хватов. Примерно как книжку во время чтения, и, если от пуза снимать, то примерно как стопку книг и давить на спуск большим пальцем.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 20:28   #1022
RapMen Меню пользователя RapMen
Участник
Волгоград
Сообщений: 691
Сообщение от Apricot Посмотреть сообщение
RapMen, учись грузить фото!!!
Все вопросы
Последний раз редактировалось DimaP
__________________
ссылки в подписи запрещены
RapMen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 20:51   #1023
Apricot Меню пользователя Apricot Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 5267
Сообщение от RapMen Посмотреть сообщение
Все вопросы
Нет ты угадал! Претензия была именно к тебе! Он прибил, и правильно сделал, те фото которые ты сюда вывалил "разорвав" многим мониторы!
Читай правила раздела, самый первый пост!!!
Apricot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 13:41   #1024
Spiller Меню пользователя Spiller
Участник
Волжский
Сообщений: 733
читали про Sony Cyber-shot RX100 III ?
вроде как весьма достойная мыльница.
Spiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 14:18   #1025
IvUs Меню пользователя IvUs Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 10518
Spiller,
По ТТХ все весьма вкусно, если стекло не будет так явно мылить на ШУ, как у первой рыксы, то вообще бомба, тогда, возможно, заменю своего x10 на новую соньку.
IvUs вне форума   Ответить с цитированием
Фото - Все о фотографии и фотоаппаратах. Фото Волгограда.
Волгоградский форум » Технические » Фото »  Небольшой аппарат для избалованного фотографа
Ответ

Выгодно кликнуть на ссылку - скидка в KNS по промокоду "Галактика" - D-Link DVG-6004S кредит онлайн в Москве и городах России.чистка вентиляции в многоквартирном доме цена москванаклейка льва на пежокурсы ланшафтного дизайна ооо стильFTXS50FVM FTXS50FVM

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Услуги фотографа Talon Поиск работы 3 22.07.2010 13:20
Ищу фотографа-любителя LESIA Фото 59 23.09.2008 17:05
инструкция для фотографа (с юмором) Lisiza Фото 5 15.08.2008 06:19
Ищу работу фотографа Максим Гость Поиск работы 3 03.07.2007 19:11
БиЛайн глазами избалованного абонента L_Etoile Билайн 126 04.10.2003 10:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru