18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Технические » Фото »  Небольшой аппарат для избалованного фотографа
Фото - Все о фотографии и фотоаппаратах. Фото Волгограда.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.10.2013, 01:07   #576
stuchin Меню пользователя stuchin Мужской
Аватар для stuchin
Участник
город
Сообщений: 2341
Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
Эквивалентная отвечает на вопрос какой объектив надо взять в другой системе чтобы получит эквивалентный результат. И таки да, для этого нужно все параметры объектива множить на кропфактор.
Похоже на бессвязный набор фраз, нет никакой эквивалентной диафрагмы, есть одна которую мы выставляем на объективе , а кроп фактор влияет только на угол зрения и к диафрагме не имеет отношения, вот так все просто
stuchin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2013, 02:47   #577
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
Сообщение от stuchin Посмотреть сообщение
нет никакой эквивалентной диафрагмы
Матрица что делает? Ловит фотоны. Чем она больше, тем больше фотонов поймает на одном сюжете и на одной экспозиции. Это раз.

На большой матрице будет меньше ГРИП, чем на маленькой, при одном угле обзора и диафрагме. Это два.

А ты говоришь, нет эквивалентной диафрагмы. Как же нет, если она есть? А с Димой я по этому поводу как бы спорю из чистой любви к искусству, на самом деле спорить не о чем, это мы просто развлекаемся
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2013, 09:19   #578
Cranium Меню пользователя Cranium Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1993
Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
Cranium, диафрагма регулирует освещенность и ГРИП. Освещенности естественно от кропа не зависит, но нам то важно сколько света попадет на весь кадр, а не на квадратный мм. А на весь кадр упадет в 2*2=4 раза меньше, эквивалентно зажатию диафрагмы на два стопа, т.е численному умножения на 2.
И по ГРИП выходит так что для получения той же глубины на фф надо дырку зажать в кроп раз.
Ну я не спорю, что глубина резкости на ФФ будет ощутимо меньше, чем на дважды кропе микро4/3. Даже на 1,5-м кропе ГРИП на одном и том же стекле разительно меняется в сравнении с ФФ.
Меня просто заинтересовало высказывание что светосила изменится.... Если говорить о ГРИП, то несомнено. А если о выдержках? Ведь относительное отвертие, на то и относительное, что кол-во света упавшее на матрицу будет пропорционально площади той самой матрицы. И если каким-то чудом прицепить 2,8 стекло от микро4/3 на ФФ, то да, диаметр дырки в мм наверное будет равен ФФ-ному стеклу с 5,6 дыркой. Но грубо говоря выдержка в одних условиях и при равном ИСО на микро4/3 с 2,8 и ФФ с 2,8 будут равны. Правильно или нет?
__________________
ИМХО - Истинное Мнение Хрен Оспоришь.
Cranium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2013, 09:41   #579
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
Сообщение от stuchin Посмотреть сообщение
Похоже на бессвязный набор фраз, нет никакой эквивалентной диафрагмы, есть одна которую мы выставляем на объективе , а кроп фактор влияет только на угол зрения и к диафрагме не имеет отношения, вот так все просто
У гуматариев действительно все просто. Некоторые гуманитарии даже думают что выдержка без шевеленки у обектива тоже от кропа не зависит. Они так непосредственно радуются что не должно быть шевеленки на 1/150 у объективная с фокусным 150мм надетным на 4/3 тушку, что иной раз разочаровывать не хочется.

Последний раз редактировалось DimaP; 02.10.2013 в 10:55.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2013, 10:02   #580
stuchin Меню пользователя stuchin Мужской
Аватар для stuchin
Участник
город
Сообщений: 2341
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
А ты говоришь, нет эквивалентной диафрагмы. Как же нет, если она есть?
Это просто мозговая конструкция, а что будет если я допустим снимаю на кроп, а рядом чувак с полным кадром и как у него будет.А если рядом со средним кадром у меня что объектив от этого изменится, конечно нет.
stuchin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2013, 10:49   #581
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
Cranium, выдержки выставляемая экспонометром останется той же, а вот результат будет как у ФФ с той же выдеркой, но с зажатой дыркой на 5,6, т.е. недосвеченный на 2 стопа и вытянутый на эти же 2 стопа.

В первом приближении диаметр дырки 150/2.8 равен диаметру 300/5.6, но такой метод объяснения не совсем правилен, т.к. не понятно почему нужно светосилу умножать, интенсивность потока то та же что при дырке 2.8.

---------- Сообщение добавлено 02.10.2013 10:51 ----------

Сообщение от stuchin Посмотреть сообщение
Это просто мозговая конструкция, а что будет если я допустим снимаю на кроп, а рядом чувак с полным кадром и как у него будет.А если рядом со средним кадром у меня что объектив от этого изменится, конечно нет.
Если снимать на одной диафрагме, то снимок будет лучше всех у среднего формата, потом у фф, и хуже всего у кропа. Если зажимать у среднего и фф согласно эквивалентным значениям, то результат получится одинаковым.

---------- Сообщение добавлено 02.10.2013 10:54 ----------

Сообщение от stuchin Посмотреть сообщение
Это просто мозговая конструкция,
не всем понятная, но от этого не менее верная.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 08:01   #582
Cranium Меню пользователя Cranium Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1993
Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
Cranium, выдержки выставляемая экспонометром останется той же, а вот результат будет как у ФФ с той же выдеркой, но с зажатой дыркой на 5,6, т.е. недосвеченный на 2 стопа и вытянутый на эти же 2 стопа.
Я вот этот вот момент не могу понять никак... У нас есть размер матрицы в квадратных мм. Есть диаметр дырки в мм. Поидее данные объективы изначально спроектированны и рассчитаны под кроп. ФФ под такой байонет врядли когда-либо появится в принципе. Следовательно если мы не говорим о ГРИП, то картинка в плане освещенности должна быть равной. Что на ФФ 2,8 что на микро4/3 с 2,8. И даже на СФ на 2,8 освещенность должна быть такой же... а вот грип уже будет меняться. На ФФ чтобы размыть фон с дерьмо достаточно 135/2,8 на СФ это будет 85/2,8, а на микро 4/3 наверное потребуется что-то типа 200-250/2,8. Но я не понимаю почему каждый квадратный миллиметр площади матрицы на микро4/3 кропе, с объективом 2,8 получит в 2 раза меньше света чем каждый же квадратный мм ФФ матрицы со своим 2,8 объективом? Вы скажете что диаметр дырки 2,8 для микро4/3 меньше, так ведь и матрица микро4/3 меньше, и там где для освещения ФФ матрицы диаметр нужен в 3 см, для мелкой матрицы хватит и 1 см диаметра... Света пройдет меньше, но ведь и матрица меньше, ей больше просто не надо. Или я опять что-то не понял?
Кстати, чтобы не думали что я клон Анкл Сэма, и поклонник беззеркальных компактов, таки я наоборот. Я поклонник ФФ и больших стекол. Просто вот действительно стало интересно.
Я просто подумываю о приобретении какой-то беззеркалки для лазания по жопам мира. Скорее всего это будет Никон 1 АВ 1 иликак он там... который водоплавующий. И мне вот интересно, окромя глубины резкости, чем еще будет принципиально отличаться рисунок и навыки использования...
__________________
ИМХО - Истинное Мнение Хрен Оспоришь.
Cranium вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 03.10.2013, 10:34   #583
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
Cranium, освещенности квадратного миллиметра определяется только относительной диафрагмой. Т.е. что для сф, что для кропа диафрагма 2.8 дост равное количество света на единицу площади в единицу времени. Для чего проектировался объектив не важно, они отличается будут только диаметром круга изображения.
Качество фотографии определяется уровнем шума. На малых исо, шум в светах, среднем и в неглубокий тенях определяется количеством света, шум чтения матрицы только в глубоких тенях и то не на всех матрицах.
В итоге напяливаем на фф 300/2.8, на микру 150/2.8. Снимаем с одной точки, печатаем одинаковым форматом, или даунсайзим до фуллхд. Картинка по содержимому одинаковая. Но на одну сотую отпечатка с фф света пошло в 4 раза больше чем с микры. В буквальном смысле упало в 4 раза больше фотонов. Исключительно из-за разницы площадей матриц. В 4 раза это соответствует двум стопам диафрагмы.

То же самое происходит и с пленкой. Для одинакового формата печати кроп нужно увеличивать при печати больше, от этого на отпечатке появляется зернистость, т.е. шум. В среднем считалось что увеличение больше 10 приводит к зернистости. И ежику было понятно почему большой формат рулит, кроп это сакс.

---------- Сообщение добавлено 03.10.2013 11:03 ----------

Вот кстати и пример tityaev.livejournal.com/6856.html
Снимались кадры в студии, света думаю хватило обем камерам на 100ИСО. И с кропа получили более рыхлую картинку. Собственно сам Титяев говорит что сф только для запаса при обработке. Шумная картинка - шаг вправо, шаг влево и шум выпячивается.
На высоких исо все только усугубляется, там и так компромиссное качество, и разница в 4 раза по количеству света просто в глаза бросается.

Последний раз редактировалось DimaP; 03.10.2013 в 11:12.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 11:48   #584
Cranium Меню пользователя Cranium Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1993
Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
освещенности квадратного миллиметра определяется только относительной диафрагмой. Т.е. что для сф, что для кропа диафрагма 2.8 дост равное количество света на единицу площади в единицу времени.
Ну собственно я так и думал.

Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
Качество фотографии определяется уровнем шума. На малых исо, шум в светах, среднем и в неглубокий тенях определяется количеством света, шум чтения матрицы только в глубоких тенях и то не на всех материах.
В итоге напяливаем на фф 300/2.8, на микру 150/2.8. Снимаем с одной точки, печатаем одинаковым форматом, или даунсайзим до фуллхд. Картинка по содержимому одинаковая. Но на одну сотую отпечатка с фф света пошло в 4 раза больше чем с стены. В буквальном смысле упало в 4 раза больше фотонов. Исключительно из-за разницы площади матриц. В 4 раза это соответствует двум стопам поднятия диафрагмы.
То же самое происходит и с пленкой. Для одинакового формата печати кроп нужно увеличивать при печати больше, от этого на отпечатке появляется зернистость, т.е. шум. В среднем считалось что увеличение больше 10 приводит к зернистости. И ежику было понятно почему большой формат рулит, кроп это сакс.
Ну это тоже понятно. Что чем больше физический размер матрицы тем больше физический размер возможного отпечатка. С микры не напечатаешь растяжку 5*20м. Её будут печатать с хасселя. А вот если говорить о домашней съемке, где по сути-то больше А4 размер редко когда требуется, то микра вполне достаточна. И не факт что при отпечатках формата А4, максимум А3 будет видна разница между ФФ, 1,5-1,6 кропом или микровым кропом 2. Разумеется все это при использовании стекол схожего класса. Я сейчас говорю именно о техническом качестве картинки. Т.е. детализация, шумы, резкость, контрастность...
А если затронуть художественные аспекты, то для получения размытия задника в гавно, чем меньше размер матрицы, тем больше нужно фокусное. Возьмем поясной портрет. Для размытия задника полностью на ФФ нужно 135/2,8. На 1,5-м кропе наверное понадобится 200/2,8. На микре что-то вроде 250-280/2,8. Фокусные даны в ЭФР. Соответственно и дисстанция съемки будет 3, 5 и 12 м соответвенно.
__________________
ИМХО - Истинное Мнение Хрен Оспоришь.
Cranium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:08   #585
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
Сообщение от Cranium Посмотреть сообщение
А если затронуть художественные аспекты, то для получения размытия задника в гавно, чем меньше размер матрицы, тем больше нужно фокусное. Возьмем поясной портрет. Для размытия задника полностью на ФФ нужно 135/2,8. На 1,5-м кропе наверное понадобится 200/2,8.
Лучше 85/1.8, а на микре 70/1.4 (если такой есть). Тогда и по углу все будет одинаково и по размытию, и точка съемки будет та же.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:16   #586
Cranium Меню пользователя Cranium Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1993
Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
Лучше 85/1.8, а на микре 70/1.4 (если такой есть). Тогда и по углу все будет одинаково и по размытию, и точка съемки будет та же.
Хммм.... мне кажется что для микры 70/1,4 будет недостаточно для нормального размытия... на кропе 85/1,4 маловато будет для ростового например размытия...
__________________
ИМХО - Истинное Мнение Хрен Оспоришь.
Cranium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 12:57   #587
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
Сообщение от Cranium Посмотреть сообщение
Ну это тоже понятно. Что чем больше физический размер матрицы тем больше физический размер возможного отпечатка.
С матрицами по другой причине не напечатешь - мегапикселей не хватит.
Сообщение от Cranium Посмотреть сообщение
С микры не напечатаешь растяжку 5*20м. Её будут печатать с хасселя.
Чем больше формат, тем меньше его dpi. 5*20м можно напечатать с чего угодно. А вот 3*2 и 2*1 или метр по длинной будут печатать с хасселя и не будут с микры, потому что в хасселе 80Мп и больше, а в микре 20Мп и то вяленькие (шумные).
При печати на А3 А4 особой разницы не видно, но это при печати, там свой регрес качества.
Вот пример первого пятака http://fotkidepo.ru/photo/309131/381...Mwv/693833.jpg
и 60D (даунсайз до 12Мп) - http://fotkidepo.ru/photo/309131/381...Mwv/693832.jpg
Стекло одно и тоже (мануальник зажат до F8), параметры освещения одинаковы, в конверторе приведены по контрасту, черной и белой точке.
Это 1600ИСО, пятак явно лучше выглядит. Микра выглядела бы хуже кропа и намного хуже пятака.

---------- Сообщение добавлено 03.10.2013 12:59 ----------

Сообщение от Cranium Посмотреть сообщение
Хммм.... мне кажется что для микры 70/1,4 будет недостаточно для нормального размытия... на кропе 85/1,4 маловато будет для ростового например размытия...
Дык когда кажется, нужно просто проверить Один в один будет.

---------- Сообщение добавлено 03.10.2013 13:07 ----------

Cranium, когда много света, то разницу между 100ИСО и 400ИСО мало кто замечает (это как раз 2 стопа по свету). Но она видна невооруженным взглядом в тенях, при обработке вылезает. Если нужно обрезать фото, то это только усугубляет ситуацию. Вот так же и с фф vs микра - местами разница мала, а местами начинает напрягать.

Регресия качества прямопрпорциональна кропфактору. Если кроп 4, то можно смело говорить что по результату 100ИСО этого кропа будет равно 1600ИСО с ФФ.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 17:23   #588
Cranium Меню пользователя Cranium Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1993
Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
Вот пример первого пятака http://fotkidepo.ru/photo/309131/381...Mwv/693833.jpg
и 60D (даунсайз до 12Мп) - http://fotkidepo.ru/photo/309131/381...Mwv/693832.jpg
Стекло одно и тоже (мануальник зажат до F8), параметры освещения одинаковы, в конверторе приведены по контрасту, черной и белой точке.
Это 1600ИСО, пятак явно лучше выглядит. Микра выглядела бы хуже кропа и намного хуже пятака.
Интересно как бы они смотрелись на ИСО 100 ))

Сообщение от DimaP Посмотреть сообщение
Дык когда кажется, нужно просто проверить Один в один будет.
Не на чем проверять )) Нет ни 85/1,4 ни микры
__________________
ИМХО - Истинное Мнение Хрен Оспоришь.
Cranium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 17:45   #589
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
Cranium, проверить можно зуммом и одной тушкой. Снять на 70/5.6 и на 35/2.8, и из второго снимка выкропить центр со стороной в два раза меньшей всего кадра, первый снимок отдаунсайзить до второго.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 18:39   #590
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
DimaP, не. Такой финт ушами прокатит, если зум будет одинаково резким на 35/2.8 и 70/5.6, но такого не бывает
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 19:07   #591
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
UncleSam, речь про степень размытия фона, а не про резкость в зоне резкости. Можно оба потом отресайзить в 4 раза чтобы не обращать внимание на разницу в разрешении.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 22:38   #592
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
DimaP, дык в картинке с 35/2,8 будет один большой сплошной размытый фон

Сегодня в магазине слегка покрутил в руках NEX 5R + 18-55 и сравнил его с первым попавшимся аппаратом системы m3/4. С живой батарейкой оказался E-PL5 + 14-42. Проверял работу АФ и многократно наводился на стенд с какими-то товарами. ЭФР и светосила примерно одинаковые. Оба аппарата наводятся довольно быстро. А разница вот в чём: некс наводится помедленнее олимпуса и на длинном фокусе весьма нестабильно. Причём в отказах фокусироваться никакой системы не просматривается. Хочет - наводится на стенд. Не хочет - наводится "в молоко". А олимпусу пофиг. Он и на длинном, и на коротком наводится влёт. Ни разу не сбился. Какое освещение в магазинах - знают все. Думаю, при меньшем освещении отставание некса будет более заметным.

Хотел я взять некс (другой, не этот) со скидкой для бесчеловечных издевательств (врага надо знать в лицо), но его до меня купили. Может, оно и к лучшему. Вроде как нашёл другой интересный фотик по интересной цене. Может, завтра и куплю. Если куплю, буду продавать верного боевого коня - GF1.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2013, 23:53   #593
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
DimaP, дык в картинке с 35/2,8 будет один большой сплошной размытый фон
С полуметра все прекрасно размывается. Для эксперимента этого будет достаточно.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2013, 19:52   #594
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
Купил Nikon J1. С виду прикольная машинка. Кнопки понажимать пока толком не удалось, потому что батарейка была совсем дохлая, на зарядке сейчас. Ну а Panasonic GF1 + 14-42/3.5-5.6, соответственно, в продаже, о чём в барахолке скоро будет соответствующее объявление.

С ходу впечатлило, как никон снимает против окна. На нормальных аппаратах при использовании матричного замера экспозиция выставилась бы по окну, а люди ушли в недосвет стопа на три. А здесь прям нормик.

Насколько понимаю, точечного автофокуса здесь нет Зато есть распознавалка лиц.

Вообще аппарат производит впечатление, что из него поубирали всё лишнее, без чего спокойно можно обходиться. Зато добавили автоматики на все случаи жизни. Хочу сказать, что задумка совершенно правильная. Нафига юзеру грузить мозг подробностями, как что работает? Фотик и правда получился простой, как две копейки. В нём даже нет сюжетных режимов.

Другие подробности будут позже.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2013, 00:31   #595
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
Как и обещал, продаю свой панасонег: http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?p=4791077

Народ повышает градус, ну а я буду кроп-фактор повышать
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2013, 18:55   #596
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
На улицу пока не вырвался, так что даю краткий отчёт по интерьерам. Зум-китовый Nikon 1 дома без вспышки снимать, считай, не умеет. Зато автобаланс белого у него просто офигенный. Мне никогда не попадались в руки аппараты с таким автобалансом.

Если сравнить с панасоником, то разница большая, несмотря на крошечную разницу в размере пиксела. У никона 10 мпкс на кропе 2,7, а у панасоника 16 мпкс на кропе 2. При этом 3200 исо, на котором приходится снимать, у никона практически неюзабельное, а из панасоника с этого исо можно задаунсайзить до вполне годных 6 мпкс.

Разница в площади матриц, итить. Практически в 2 раза. Плюс на панасе пикселов больше, т.е. шумы мельче. При ресайзе больше деталей получается. А так пикселы примерно одного класса. По крайней мере, так пишут на dxomark.

Порадовали стили (picture control). Это штука поинтереснее сюжетных режимов. Никону надо за них поставить памятник. При стопроцентно рабочем автобб и экспозамере съёмка в жпег с применением стилей имеет смысл. Можно не заморачиваться с рав-конвертацией. Хотя при конвертации, конечно, ДД и детализация будут выше. Зато можно поставить мелкий размер жпега. Для веба и 10*15 - за глаза, но при этом будут низкие шумы и безразмерная флешка. Что-то типа тыщу кадров на гиг.

Точечный автофокус всё-таки есть, просто в русском варианте меню он называется "покадровым". Надмозги не дремлют.

Крутящееся колесо под большой палец ОЧЕНЬ прекрасное. Кенон- и олимпус-юзеры меня поймут.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 02:01   #597
DimaP Меню пользователя DimaP Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 9696
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Порадовали стили (picture control). Это штука поинтереснее сюжетных режимов. Никону надо за них поставить памятник.
Стили насколько помню в кенонах появились.
Колесо кстати почти везде код большой палец, в кенонах, никона, пентаксах.
DimaP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 03:58   #598
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
DimaP, колесо в младших моделях мало где есть. Jog dial, вроде, оно называется. Я с ним впервые на кеноне столкнулся. Стили на кеноне, если и есть, то или убогие, или я не разобрался. Ну и в любом случае жпег на кеноне неюзабелен. А здесь, по крайней мере, стилями хотя бы можно реально пользоваться. Слотов под них до фигища, опять же. Знай себе переключай.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2013, 23:53   #599
UncleSam Меню пользователя UncleSam Мужской
Аватар для UncleSam
Участник
Волгоград
Сообщений: 11569
На ибее появился Fujifilm X-A1 + 16-50/3.5-5.6 всего-навсего за каких-нибудь 599 баксов. На родину слонов аппарат не шлют, ну так на то и существуют посредники. Что касается меня, то я ни капелюшечки не сомневаюсь, что этот аппаратик гораздо интереснее всеми полюбляемых (какого хрена?) нексов пятой серии. Ну и фуджевский кит просто по определению интереснее нексовских китов. Да, собственно, и любых других китов с переменной дыркой.
__________________
Перед едой мой руки с мылом. Занимайся физкультурой. Жи-ши пиши с буквой "и". sin²α + cos²α = 1.
UncleSam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2013, 07:51   #600
stuchin Меню пользователя stuchin Мужской
Аватар для stuchin
Участник
город
Сообщений: 2341
Сообщение от UncleSam Посмотреть сообщение
Fujifilm X-A1
Бесполезная вещь, когда есть Olympus c огромным парком объективом и с отличным цветом. А это даже непонятно для кого рассчитано.
stuchin вне форума   Ответить с цитированием
Фото - Все о фотографии и фотоаппаратах. Фото Волгограда.
Волгоградский форум » Технические » Фото »  Небольшой аппарат для избалованного фотографа
Ответ

Картридж PPY 5-10 SLраствор renu multiplus 360 млочистка и дезинфекция вентиляции москва

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Услуги фотографа Talon Поиск работы 3 22.07.2010 13:20
Ищу фотографа-любителя LESIA Фото 59 23.09.2008 17:05
инструкция для фотографа (с юмором) Lisiza Фото 5 15.08.2008 06:19
Ищу работу фотографа Максим Гость Поиск работы 3 03.07.2007 19:11
БиЛайн глазами избалованного абонента L_Etoile Билайн 126 04.10.2003 10:38

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru