18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Деловые вопросы »  Инвестирование
Деловые вопросы - Обсуждение тем, связанных с бизнесом, карьерой, юридические вопросы, банки и финансы.
 
Опции темы Поиск в этой теме
  
Старый 06.10.2015, 15:25   #351
Гость из СП Меню пользователя Гость из СП Мужской
Аватар для Гость из СП
Участник
Волгоград
Сообщений: 919
Хм! А чо в последнее время государство выкупало Башнефть???
__________________
Ширится всемирный обезумевший фронт, пощады никому, никому, никому!
Винтовка - это праздник, всё летит, bist Du?
Гость из СП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 15:41   #352
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1596
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
как ты считаешь дивидендную доходность?
ответ
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
учитывая, что дивиденды выплачиваются от производственной (текущей) деятельности, а не от прошлогодних накоплений
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
если тебе пришлось зафиксировать убыток, то надо перезайти в эту же акцию с меньшей позиции
Я в последнем сообщение уточнил, не заметил (речь про "другую" акцию как раз шла):
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Допустим, нашел. А ты знаешь, что будет через 1 час, день, неделю? Нет!!! Никто не знает. Снова поставишь стопы при покупке. И вероятность, что и этот стоп сорвут, будет снова 50%. ВСЕГДА и ВЕЗДЕ эта вероятность именно такая. Каждый день.
Если в половине случаев выигрывать, а в половине проигрывать, то результат, в лучшем случае будет нулевой, а на практике 100-2% = 98, а 98+2% меньше 100. Про это не принято говорить, но это чистая арифметика.

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
но на растущем тренде лонги то лучше набирать чем на падающем. не так ли?
Напиши, пожалуйста, когда Лукойл встанет в растущий тренд, хочу посмотреть, какая в этом момент будет его цена. Можно даже задним числом, т.е., дней через 5-10 после этого, но лучше, конечно, в тот момент, когда твои индикаторы "скажут", что его надо покупать. Пока же верю тебе на слово, что в ближайшее будущее по 11 индикаторам он упадет ниже 2126 (я же вообще ничего про будущее не знаю).

Больше общаться с тобой не хочу, т.к. всё общение началось с размышлений нужны стопы или нет, но так и не сдвинулось с мертвой точки (на вопросы не отвечаешь, уводишь обсуждение в другое русло, переходишь на личности).

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
давай не будем углубляться в ТВ. ты о ней ничего не знаешь.
Конечно, нет, - раз ты так говоришь про абсолютно незнакомого человека, значит так оно и есть. Я вообще по мнению многих людей глупый, необразованный и обиженный на эту жизнь человек (правда, я так не считаю, т.к. мне уже очень давно всего хватает ); как ты общаешься с такими, непонятно...

Давай последнее слово (только без вопросов ко мне, пожалуйста, а то придется отвечать!) и завязывай.

Удачи!

==================================================
Для всех остальных:
- если вы ставите стопы, то у вас два равно возможных варианта развития событий: их или сорвут, или не сорвут
- если вы не ставите стопы, то у вас три равно возможных варианта развития событий, при этом только вы будете решать, фиксировать убыток или нет: 1/3 - что акция упадет, 1/3 - что движение акции будет в очень узком коридоре (при этом это срок может длится несколько месяцев), 1/3 - что акция вырастет в цене. Ни один человек, ни один индикатор не даст вам 100% гарантию на какой-то один вариант развития событий только потому, что никто в этом мире на знает, что может произойти через 5-10 минут, сутки или неделю (про более длительный срок вообще не стоит говорить). А нет гарантий, значит есть вероятность или застрять в "инвестициях" или зафиксировать убыток - и тут каждый сам выбирает, что ему по душе. Но одно я знаю точно - как только убыток будет зафиксирован, сразу появляется выбор: - необходимость его отыграть (а это уже казино со всеми вытекающими отсюда последствиями - чем больше зафиксированных убытков, тем больше нужно будет отыгрывать)
- или выйти из этой игры навсегда.
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 15:56   #353
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
ответ
неверный. учи азы
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Если в половине случаев выигрывать, а в половине проигрывать, то результат, в лучшем случае будет нулевой, а на практике 100-2% = 98, а 98+2% меньше 100. Про это не принято говорить, но это чистая арифметика.
чуть выше почитай - стратегия на одних стопах - 8 сделок из них неудачных 2, остальные в плюс.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Напиши, пожалуйста, когда Лукойл встанет в растущий тренд, хочу посмотреть, какая в этом момент будет его цена.
ок. напишу. если ты напишешь, когда усреднишься от своих 2156
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
на вопросы не отвечаешь
я отвечаю ровно так как ты спрашиваешь. т.е. ты пол фразы моих дергаешь и додумываешь за меня. причем неправильно.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
ни один индикатор не даст вам 100% гарантию на какой-то один вариант развития событий только потому, что никто в этом мире на знает, что может произойти через 5-10 минут,
даст но тебе я не расскажу как ))) вернее я писал об этом чуть выше )))
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
- необходимость его отыграть
вот. вотон язь моей мечты. эта мысль звучит в каждом посте. и ты не думаешь, что у кого-то просто нет необходимости его отыгрывать, а есть необходимость получить прибыль в любом другом инструменте
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 16:49   #354
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1596
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
ок. напишу. если ты напишешь, когда усреднишься от своих 2156
Уже писал ответ. Повторяться не буду. Толку мало. Твой уход от просьбы указать, когда развернется тренд Лукойла я лично буду воспринимать только как нежелание признавать ошибку (т.к. я теоретически могу никогда не усредниться Лукойлом, а условие уже поставлено). Этим многие грешат - неудивительно...
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
стратегия на одних стопах - 8 сделок из них неудачных 2, остальные в плюс
Да уже все тут давно поняли, что ты ас в теме торгах, сколько можно повторять то? Или все так умеют торговать, кроме ОДНОГО меня? Кстати, какая строка в списке FORBES то?

И ты не центр вселенной, как можно было это не заметить?:
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
...Ты, может всегда входишь на минимумах и продаешь на максимумах..., потихоньку поднимаясь в списке FORBES - откуда я это могу знать...
На этом форуме много людей читает эту тему

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 16:57 ----------

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
учи азы
А зачем? Чтобы стать как все? Зачем мне что-то менять, если то, что я делаю, приносит мне и прибыль и удовлетворение? Да и кто ты, чтобы указывать мне, что мне делать?
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 17:05   #355
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Твой уход от просьбы указать, когда развернется тренд Лукойла я лично буду воспринимать только как нежелание признавать ошибку.
какую ошибку? где я ее сделал? ааа. понимаю-понимаю - войдя в лонг на 2156. как я забыл то.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
ты ас в теме торгах,
пока только ты называешь себя ассом и хвастаешь 70% в год без стопов. если б у тебя было 70% тебя бы любой брокерский дом на коленях уговаривал на них работать бы ))
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
А зачем?
ну хоть будешь знать как считается див.доходность. например.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 17:06 ----------

ебитда для тебя ваще страшное ругательство наверное. а про пэнае и не слыхивал.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 17:08 ----------

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
т.к. я теоретически могу никогда не усредниться Лукойлом, а условие уже поставлено
а твой отказ рассказать когда надо усредниться (а не когда ты лично усреднишься) считать чем? ты, родной за собой сперва следи, а не ищи ошибки во мне.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 17:19   #356
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1596
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
какую ошибку? где я ее сделал?
Еще не сделал. Может и не сделаешь. Просто скажи, когда у Лукойла сменится тренд - без каких либо условий, что что-то должен сделать я, тем более, что я это могу никогда не сделать, а это даст тебе право не говорить про смену тренда. Как мы, все кто читает эту ветку, узнаем что тренд сменился? Кроме тебя здесь про 100% направление тренда Лукойла не говорил никто.

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
хвастаешь 70% в год без стопов. если б у тебя было 70% тебя бы любой брокерский дом на коленях уговаривал на них работать бы
Это было не хвастовство - это был реальный пример, что без стопов можно зарабатывать на ФР. Просто не посчитал нужным лгать и написал как есть. А веришь ты в это или не веришь, мне вообще фиолетово (я свои результаты каждый будний день вижу в недвижимости, которую купил на этот "выигрыш")

На всё остальное мне наплевать - "пиши исчо", - не комментирую.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 17:26 ----------

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
а твой отказ рассказать когда надо усредниться (а не когда ты лично усреднишься) считать чем?
Так я вроде, никогда не писал, что ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО усреднятся. Я уже в третий раз в этой ветке пишу, что будущее не знаю. Что каждый сам должен принимать решение, когда ему покупать, а когда продавать, а не чертить линии на графике...

Тренд - это прошлое, мы не знаем, какой он сейчас и когда точно он изменится. Если ты знаешь, напиши об этом. Если не хочешь писать - скажи, что просто не будешь писать (без условий, как в дет.саду прямо). Но правда, тогда у меня будут подозрения, что нифига ты ничего (как и другие, как и я в том числе) ничего не знаешь: начитался специализированной литературы, чтобы вставлять термины невпопад, только и всего.
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 17:46   #357
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Просто скажи, когда у Лукойла сменится тренд
просто скажи когда надо усреднится )))
на каком основании ты требуешь у меня ответа не отвечая сам? не знаешь? я тебе чтото обязан?
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
это даст тебе право не говорить про смену тренда.
у меня итак есть это право.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Как мы, все кто читает эту ветку, узнаем что тренд сменился?
очевидно, по графику.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Кроме тебя здесь про 100% направление тренда Лукойла не говорил никто.
я говорю, что на сегодняшний день лук находится в нисходящем долгосрочном тренде и признаков разворота нет. опровергни.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Это было не хвастовство - это был реальный пример, что без стопов можно зарабатывать на ФР.
я тоже сбер когда то брал без стопов по 15 рублей а префы сургута по 7 ))) просто козе было ясно что ниже не будет )) но это была уникальная ситуация на рынке. те кто был в это время не в деньгах а в бумагах печально смотрели на упущенные возможности ))
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Так я вроде, никогда не писал, что ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО усреднятся.
разве?
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Тренд - это прошлое,
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
правда, тогда у меня будут подозрения
да мне нас*ать на твои подозрения, когда ты не знаешь элементарного

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 17:51 ----------

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Если ты знаешь, напиши об этом.
вот я щас все брошу и буду тебе читать цикл лекций по теханализу? оно мне надо? я могу лишь посоветовать к кому сходить поучиться (это не брокер). прям будешь в режиме реального времени на текущих графиках с ним спорить когда надо брать и почем. только вынужден предупредить, он за науку денег берет.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 06.10.2015, 18:37   #358
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1596
Жду разворот тренда. Опровергнуть ничего не могу, т.к. (в четвертый раз пишу) - будущего не знаю. Куда пойдет Лукойл - не знаю. Я захожу в любую акцию только на определенном уровне MACD на дневке, с учетом предполагаемой див.доходности акции.

2156 - это твоё число, полученное расчетами после твоего мнения купить (рискнуть) по 2200 (опять же твоё мнение о многолетней поддержке):
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
2200 довольно сильная поддержка. я бы рискнул, но без плеча
и поставить стоп на -2пп. Тот, кто прислушался к этому мнению, зафиксировал убыток, т.к. его стоп сработал по 2156, и принес минус 44 рубля с каждой акции. Я спросил, что дальше, ты ответил, что нужно покупать другую акцию, правда не уточнил какую (но ты не обязан это делать), т.к. Лукойл будет падать дальше. Сейчас цена выше 2220.

Я предложил купить Лукойл по 2220-2250, стопы не ставить и ждать до зимы. Тот, кто последовал моему мнению, убыток не фиксировал. Я лично купил первую часть Лукойла по 2250, а после этого докупил по 2159 (про про кол-во умолчу), получив среднюю в 2202 (сейчас, т.к. с плечами, и эта цена каждый день увеличивается приблизительно на 1 руб.). Что будет дальше, посмотрим. На тренд начхать - он может измениться в любую минуту. И никто не знает, когда это произойдет, а если ты знаешь - молодец. Если не скажешь, твое право. Если не знаешь, но говоришь, что знаешь - то ты лгун, прошу прощения. Я ничего не должен доказывать, так мне нечего доказывать, поскольку я всё отдал на волю случая и не скрываю об этом. Ты можешь (но не обязан) доказать, что ты прав, что стоп и последовавшая за ним фиксация убытка в данном случае была оправдана. Пока же я лично вижу, что этот стоп был не нужен. Нужно просто ждать. Без стопов. Речь в нашем диалоге только про них. По крайней мере, я лично больше ни о чём писать не хочу...

На вопрос, почему мнение о том, что Лукойл нельзя покупать, было в течение суток изменено на мнение, что рискнуть можно, ответа так и нет (да и фиг с ним, ошибаются все, не всем дано сил признаваться в ошибках, многие вообще всегда ищут виноватых в других).

Где я ошибся, кроме точки входа (про эту ошибку и так знаю сам, и признаю её, при этом 30 сентября я задницей чувствовал, что заходить надо было 2 октября, но полез почему то 1-го)?

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 18:42 ----------

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
по графику
График показывает только прошлое. График никогда не повторяется, и будущее он не покажет никогда. Если ты не согласен, предлагаю определить с погрешностью в 2% какой будет минимальная цена Лукойла, если её еще не было. Те, кто в 2008 году играли по графику, отдали свои деньги брокерам, т.к. никто тогда даже предположить не мог, что акции упадут так сильно. Те, кто пересидел без стопов, и выкупил плечи, в конечном итоге выиграл (правда, не знаю, много ли таких людей).

P.S. Никто ничего никому не должен: http://www.psychologos.ru/articles/v...ego_ne_dolzhen У всех есть только право что-то писать.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 18:51 ----------

Для тех, кто следит за беседой, но не следит за ценами акций - Лукойл закрылся сегодня по 2238
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 19:03   #359
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
2156 - это твоё число,
ок. твое
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
По "дневкам" надо брать на все + плечи подключать (обидно, что я не в торгах сейчас...)
это было 25.09 в 12-26. т.е. твоя цена 2244 ок. что дальше?
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
полученное расчетами после твоего мнения купить (рискнуть) по 2200
полученное твоей логикой. читай выше - я бы играл интрадей и давно бы вышел. потому как того же 25.09 он начал торговаться от 2200 а закрылся 2240 (т.е. мои 2пп по стопу -тейк-профит он тоже стоп - максимум был 2247 на всякий случай)
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Тот, кто прислушался к этому мнению, зафиксировал убыток
если тот кто прислушался рассуждал по твоей логике

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Я лично купил первую Лукойла часть по 2250, а после этого докупил по 2159
ну вот уже усреднился. молодец.

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
На тренд начхать - он может измениться в любую минуту. И никто не знает, когда это произойдет, а если ты знаешь - молодец.
все верно. и я не знаю. хотя по одному индикатору есть дивергенция. это может означать смену тренда, а может нет.
даллее - при восходящем (нисходящем) тренде, каждый последующий пик и каждый спад должен быть выше (ниже) предыдущего. скажи мне, родной, есть ли на дневном графике пик выше или ниже предыдущего?

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
стоп и последовавшая за ним фиксация убытка в данном случае была оправдана.
еще раз. где ты увидел про стоп с фиксацией убытка? и даже если бы я перенес позиции и передвинул бы стоп, на еще один пп, то получил бы уже 66 на каждую акцию. ферштейн? и никаких убытков.

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
График показывает только прошлое.
ты реально туп или притворяешься? еще раз - при восходящем (нисходящем) тренде, каждый последующий пик и каждый спад должен быть выше (ниже) предыдущего
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 19:25   #360
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1596
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
рассуждал по твоей логике
Моя логика - игра без стопов. Прости, но всё-таки твоя и не додумки. Человек спросил можно ли уже покупать, ты ответил, что рискнул бы (ну почитай же свое сообщение под номером 308 данной темы). При этом ты не посоветовал ему продать на +2пп. Речь до этого шла только про стопы ... в любом случае. Именно этим ты меня задел, когда я сказал, что стопы не ставлю никогда. Опять меняешь мнение? Какое сейчас - всё-таки не ставить стопы, фиксирующие убыток? Так ставить при первоначальной покупке или нет? (становится весело )

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
еще раз - при восходящем (нисходящем) тренде, каждый последующий пик и каждый спад должен быть выше (ниже) предыдущего
Кому должен? Это кто его обязал? Теория?

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
ну вот уже усреднился
Это в твоем понятии называется так. У меня это - докупка на деньги брокера. Я могу продать эту часть дороже чем купил, но дешевле, чем покупал на свои (но в данном случае с Лукойлом я покупал на деньги, которые планирую завести завтра). Это просто игра дополнительным объемом чужими деньгами с целью уменьшения средней цены собственных акций. В случае с ГМК два года назад, к примеру, я начал заходить в него своими деньгами по 4900, были случаи, когда, к примеру, потом покупал на заемные по 4500, а продавал по 4600, не изменяя кол-во собственных акций. Если это усреднение - то пусть зовется так , пофиг. Но классическое усреднение (докупка на плечи без продажи всего пакета) чаще всего ведет к убыткам.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 19:35 ----------

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Так ставить при первоначальной покупке или нет?
Или ставить только на фиксацию небольшой прибыли? Тогда смотрим на название этой темы Форума. Причем тут способы игры в течение 1-5 дней?

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 19:43 ----------

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
где ты увидел про стоп с фиксацией убытка?
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
В терминале тоже не успеешь, если стоп не выставлен. Роботы быстрее паникуют.
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
ничего, что минимальный стоп надо ставить на 2пп? А при волатильности увеличивать?
Речь исключительно про фиксацию убытка.
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 21:58   #361
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
С.В., Вы утверждаете, что по графику цены нельзя предугадать будущее движение цены, но при этом используете индикатор МАСД. Который есть не что иное, как математически вычисленное пересечение скользящих средних с разными периодами, выраженный в графическом виде. Ну-ну. Логика, однако.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 23:01 ----------

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
предлагаю определить с погрешностью в 2% какой будет минимальная цена Лукойла, если её еще не было
Это не так работает. Это, блин, не бухгалтерия. Но вам, по-моему, бесполезно...

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 23:03 ----------

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
то, что я делаю, приносит мне и прибыль и удовлетворение?
Не отрицаю, что возможно, у вас просто врождённое чутьё на рынок. Это крайне редко, но бывает. Может, один человек на сколько то десятков тысяч. Остальные учатся читать график, чтобы на этом зарабатывать. Ну, или кнопочки тыкают в надежде на везение (95%).

---------- Сообщение добавлено 06.10.2015 23:14 ----------

Дался вам этот Лукойл, однако... Вы хоть знаете, что, когда работают на активах, то сначала анализируют основной индекс, например, РТС, потом, по соответствию ему, определяют, какие акции в данном пакете слабые и сильные, на каких имеет смысл играть на понижение, какие на повышение, сообразно тому, как их котировки реагируют на изменения материнского индекса. Если бумага тухлая и не ходит за индексом, особенно не поднимается за его ростом (я не про Лукойл, я вообще), то не имеет смысла в неё входить вообще. И если фьючерс смотрят, то сперва смотрят саму акцию...Ну и так далее в том же роде...
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 22:50   #362
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Ну-ну. Логика, однако.
не поможет. он любое объяснение сворачивает на свое понимание. если получил 44 рубля убытка на акцию по луку, то надо откупить ее ниже, чтобы покрыть/отыграть убыток и т.п.

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Моя логика - игра без стопов.
это не логика.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Человек спросил можно ли уже покупать, ты ответил, что рискнул бы (ну почитай же свое сообщение под номером 308 данной темы).
и не отказываюсь. и показал, что за два дня можно от этого "рискнул бы" на примере графика было получить 3% на свои активы. сидеть в деньгах и усмехаясь смотреть как некоторые усредняют позицию.

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
При этом ты не посоветовал ему продать на +2пп. Речь до этого шла только про стопы ...
блджад!!!! стопы бывают стоп-лосс и тейк-профит. тэйк-профит - это блджад тоже стоп.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Опять меняешь мнение?
я ничо не меняю - ты додумываешь за меня.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Кому должен? Это кто его обязал? Теория?
да. которую ты скурил.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Это в твоем понятии называется так. У меня это - докупка на деньги брокера.
в любых понятиях. если ты в позиции и добавил позицию - "усреднился", если сбросил позицию - зафиксировал прибыль/убыток. в одном случае тебе терминология биржи нравиться (когда не показывает твои ошибки), в другом - нет.
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Причем тут способы игры в течение 1-5 дней
притом что это также инвестирование. ты можешь инвестировать на длительном промежутке, а можешь на коротком. ты получил за год 70%? вот так сидев и ждав когда отрастет. а ктото каждый день фиксирует да пусть даже 0,5%. и в результате у него за год 123% прибыли. Инвестирование или нет? поэтому не надо называть свое неумение выбирать момент входа в позицию - стратегией. ок?

Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Речь исключительно про фиксацию убытка.
кто тебе блджад сказал что стопы фиксируют убыток? не подри мне мозги, родной.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 22:56   #363
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
поэтому не надо называть свое неумение выбирать момент входа в позицию - стратегией. ок?
Оно то как получается то. Вошёл в Лукойл, например, на лонг, а цена пошла расти. Через час зафиксил профит - ты краткосрочный трейдер. Другой раз зашёл в Лукойл на лонг, а цена пошла в обратную сторону. Что ж, теперь ты - долгосрочный трейдер.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 23:18   #364
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
brend1999, я выше писал, что есть определенные стратегии для поиска входа в позиции - т.е. не один индикатор, а их сочетание, желательно проверенные на исторических данных для этой конкретной бумаги. причем на другой бумаге то же сочетание может ни разу не работать.
и найдя точку входа скажем на часовиках очень желательно проверить а есть ли она на дневках. особливо, если прицел на "инвестирование".
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 23:23   #365
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
найдя точку входа скажем на часовиках очень желательно проверить а есть ли она на дневках.
Не буду спорить о стратегиях, они у всех разные, но я бы всё-таки рекомендовал обратную последовательность: от неделек к дневкам, затем на часах уточнение входа, когда направление уже определено. Из индикаторов я лично использую исключительно объём.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 23:30   #366
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
но я бы всё-таки рекомендовал обратную последовательность: от неделек к дневкам, затем на часах уточнение входа, когда направление уже определено.
согласен - правильнее. но все зависит от горизонта инвестирования.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 23:47   #367
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13430
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Через час зафиксил профит - ты краткосрочный трейдер.
Это называется "спекулянт" К инвестициям не имеет никакого отношения

Все начинали с мечты делать 10% интрадей. А делать надо 30% в год, но стабильно на протяжении 30 лет. И тогда будет вам щасте!
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 23:53   #368
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
А делать надо 30% в год
Это слишком просто. Это одна не очень хорошая сделка в месяц.
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
И тогда будет вам щасте!
С такой доходностью в год до счастья я рискую элементарно не дожить.
Если без шуток, нормальная ежемесячная доходность профессионала 20-25%. Но это при условии работы без какой бы то ни было другой работы.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 23:59   #369
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13430
Сообщение от brend1999 Посмотреть сообщение
Если без шуток, нормальная ежемесячная доходность 20-25%.
Да не, 8000% годовых - это авантюризм чистой воды )

уточнил, все-таки 8 тысяч.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 00:06   #370
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
Иной гость, Ну вам, наверное, видней. Я сейчас около 10% в месяц делаю. А я ещё пока далеко не гуру рынка.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 00:10   #371
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13430
Я всегда считал гуру рынка Berkshire Hathaway
http://www.businessinsider.com/warre...returns-2015-3
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 00:17   #372
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
Ещё РБК можно смотреть. Они говорят, что с ними зарабатывают миллионы. Я не проверял, но думаю, что брешут.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 09:31   #373
alexander_123 Меню пользователя alexander_123 Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 318
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
Да не, 8000% годовых - это авантюризм чистой воды )

уточнил, все-таки 8 тысяч.
Как получилось 8000%?
alexander_123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 10:11   #374
Beerman Меню пользователя Beerman Мужской
Участник
г.ВОЛГАград
Сообщений: 1501
Сообщение от alexander_123 Посмотреть сообщение
Как получилось 8000%?
Наверное с капиталлизацией и реинвестированием прибыли, имеется ввиду.
__________________
Дорога возникает под шагами идущего..
Beerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 11:18   #375
brend1999 Меню пользователя brend1999 Мужской
Аватар для brend1999
Читатель
Волгоград
Сообщений: 16315
Сообщение от Beerman Посмотреть сообщение
Наверное с капиталлизацией и реинвестированием прибыли, имеется ввиду.
Всё-равно столько не выйдет. 20% в месяц - это около 400% в год, если не мудрить с прогрессиями. Удвоение каждые полгода, в год - увеличение в 4 раза, если процент на процент использовать, то больше. Не верит Иной Гость, что можно с рынка так снимать, а ведь это прибыль с учётом вполне приемлемого риска с небольшими лотами и риском на сделку не более 3-4% счёта. (Для небольшого депозита это приемлемый риск). Для большого депозита в пару сотен тысяч и более риск составляет не более 1-2%.
Ремарка: это всё не для тех, кто чего то там "инвестирует", а для тех, кому это называется работа на бирже.
brend1999 вне форума   Ответить с цитированием
Деловые вопросы - Обсуждение тем, связанных с бизнесом, карьерой, юридические вопросы, банки и финансы.
Волгоградский форум » Общие » Деловые вопросы »  Инвестирование
Ответ

аренда лимузинов с водителем в москвеflo 40-20 испарительanacondaz крнцерт в москве 1 апреляпрокат планшетовтюнеговые фары для уаз патриот

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru