18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » Деловые вопросы »  Инвестирование
Деловые вопросы - Обсуждение тем, связанных с бизнесом, карьерой, юридические вопросы, банки и финансы.
 
Опции темы Поиск в этой теме
  
Старый 19.09.2015, 19:59   #276
Гость из СП Меню пользователя Гость из СП Мужской
Аватар для Гость из СП
Участник
Волгоград
Сообщений: 884
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
Гость из СП, на любых строятся. Могут быть несколько другого вида, чем в квике
Да, вы правы на внутридневном строятся. Ну значит задержка там была большая, я просто смотрел этот сайт во время торгов и чем-то он мне не подошёл.
__________________
Ширится всемирный обезумевший фронт, пощады никому, никому, никому!
Винтовка - это праздник, всё летит, bist Du?
Гость из СП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 12:24   #277
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
Сообщение от Гость из СП Посмотреть сообщение
с минимальной задержкой 1-2 минуты
А смысл? Если не подключен к терминалу сам, то разницы между 1-2 минутами и 15-ю ( MFD.ru ) никакой. При панике всё равно не успеешь ничего сделать без ПО напрямую.
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2015, 12:52   #278
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
В терминале тоже не успеешь, если стоп не выставлен. Роботы быстрее паникуют.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 10:59   #279
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
1. Если нет сбоя в связи - то успеешь. А вот если вся связь - телефон брокеру, то тут вопрос будет в том, как быстро до него дозвонишься. Хотя есть в этом вообще какой-то смысл, тот еще вопрос. Т.к. получать прибыль ежедневно, играя интрадей, удается только избранным, которые чувствуют рынок каким-то особым чувством, а таких людей единицы. Большинство на панике тупо сливаются, фиксируя огромные убытки.
2. Стопы - прямой путь к обнулению. Кукловод биржи видит их все, и тупо возит на них, снимая, а потом заставляя входить снова в сделку по худшим условиями, чем была закрыта предыдущая (и у меня есть подтверждение этому на примере движения привилегированных акций Ростелекома в течение нескольких минут). На примере в числах (условные единицы) это выглядит так:
купил по 100, поставил стоп на 99. Акция сходила на 99, игрок зафиксировал убыток, и теперь ему нужно этот убыток отыграть, а значит выигрыш должен быть больше на эту единицу. Чем больше стопов сработало, чем больше нужно будет отыгрываться, тем больше должна быть "наценка на покупку".

После того, как я стал придерживаться выбранной стратегии, играл без стопов - исключительно на положительный результат. При этом период достижения этого результата был определен в несколько лет. Но всё случилось за 2 года (+70% за этот срок), после чего пришлось вывести все активы с биржи (чтобы вложится в "стабильность" текущего места работы)... Со стопами я вылетал бы так часто (так как видел на экране ПК до -30% от вложенного, но не фиксировал убытки), что о никакой прибыли не могло быть и речи.

Так что нет никакого смысла видеть текущие цены акции без задержки во времени, если не играешь в это казино напрямую (через QUIK, например). Лучший показатель для инвестирования складывается из:
- текущей рентабельности
- состава основных акционеров
- постоянного отслеживание новостей о компании
- дневного графика движения цены за пару-тройку последних лет (при этом этот пункт последний в данном списке)
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 11:50   #280
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Друг, Аркадий, не говори красиво (с)
купил по 100, поставил стоп на 99.
ничего, что минимальный стоп надо ставить на 2пп? А при волатильности увеличивать?

теперь ему нужно этот убыток отыграть, а значит выигрыш должен быть больше на эту единицу.
это кто вас учил так? А пробовали искать точки входа в позицию, да еще и на разных тайм-фреймах? И входить только тогда, когда точка входа подтверждается?

стопами я вылетал бы так часто
более того. На сбере я сделал стратегию на 15 минутках на перекрестных стопах по исполнению, из 8 сделок - 6 успешных))
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2015, 15:29   #281
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
что минимальный стоп надо ставить на 2пп?
тогда придется и отыгрывать больше... в 2 раза

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
это кто вас учил так?
Никто меня не учил (по жизни самоучка), может поэтому и успешно торговал... Как урок был снятие стопов:
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
есть подтверждение этому на примере движения привилегированных акций Ростелекома в течение нескольких минут
даже ссылку могу дать: http://forum.mfd.ru/forum/post/?id=3638283 (если она не нарушает правила этого форума, конечно). Там менее 20 секунд было, когда кукл просто забрал акции, сначала резко понизив цену на 1%, а потом повысив её.

Я этот урок на всю жизнь запомнил и уяснил, что (я) кукла переиграть можно (могу) только на длинных деньгах.
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2015, 15:39   #282
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
придется и отыгрывать больше... в 2 раза
Он срабатывает в 2 случаях из 8 на примерах той стратегии по сберу
Там менее 20 секунд было, когда кукл просто забрал акции, сначала резко понизив цену на 1%, а потом повысив её.
А был бы стоп в 2пп?
что (я) кукла переиграть можно (могу) только на длинных деньгах.
Если только лонги и без плеча, сколько угодно. И просадку пересидишь. Но если рынок постоянно падает, приходится с грустью смотреть как худеет счет и нет стопов.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 23.09.2015, 15:43   #283
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13205
С.В., мне очень нравится как на форексе банки так делают в момент событий. Пошли новости по ключевой ставке и курс кратковременно отстреливает в обратную сторону, собирает ордера, а затем уже неторопливо, обстоятельно движется в нужную )
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2015, 13:29   #284
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
А был бы стоп в 2пп?
Значит кукл свозил бы на 2 пп... Стопы придумали и "рекламируют" (обучая новых трейдеров) брокеры. Зачем они это делают? Я знаю ответ на этот вопрос.
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2015, 14:39   #285
MAY Меню пользователя MAY Мужской
Аватар для MAY
Участник
отправил
Сообщений: 4068
господа, что насчет лукоши думаете? накой его так укатали? дно просматривается, можно уже тарить?
MAY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2015, 20:05   #286
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 15317
A-res кого ни будь завлек в ICN Holding ?

почитал, мулька эта похожа на пирамиду. каждый вновь прибывший есть финансовый консультант радостно завлекающий все новых "инвесторов".
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 12:36   #287
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
Сообщение от MAY Посмотреть сообщение
что насчет лукоши думаете?
По "дневкам" надо брать на все + плечи подключать (обидно, что я не в торгах сейчас...)
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2015, 13:55   #288
colorprint Меню пользователя colorprint Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 18774
Сообщение от MAY Посмотреть сообщение
господа, что насчет лукоши думаете? накой его так укатали?
а на NYSE она так и не торгуется?
что-то много лет назад еще все обещали, и так и не сделали?
colorprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 09:23   #289
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
С.В., на дневках? По 11 индикаторам его продавать надо - рси, стохастик, макди, адэикс, итд. как и по скользящим средним. Понятно чего тебя на стопах выбивает.
его по часовику можно покупать и сливать чуть что.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 09:34   #290
MAY Меню пользователя MAY Мужской
Аватар для MAY
Участник
отправил
Сообщений: 4068
по луку я думаю многое будет зависеть от принятия решения по НДПИ....рук-ли компаний написали путену, но тот судя по всему пока молчит. в понедельник выступает в ООН, я думаю рынок будет зеленее зеленого...эх блин за день лук отыграл двухдневное падение....
десперадо - а кто то по ТА щас торгует? наш фырик никакому ТА не поддается одни кукловоды и мошенники!
MAY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 09:58   #291
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
Сообщение от MAY Посмотреть сообщение
а кто то по ТА щас торгует?
я вообще папирах бабки держу. выбираю с хорошими дивами. но вхожу в бумагу только по индикаторам. причем перепроверяю на больших таймфреймах, учитывая горизонт инвестирования примерно в год. а торговать - нет у меня времени на то, чтобы постоянно отслеживать рынок.
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 11:06   #292
MAY Меню пользователя MAY Мужской
Аватар для MAY
Участник
отправил
Сообщений: 4068
desperado, ну щас много не надо анализировать ТА, взять тот же по вчерашним ценам газпром, лукойл, россети - бери в январе всяко выше будет, дивы у них не у всех правда...
MAY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 12:16   #293
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
По 11 индикаторам его продавать надо
Шортани тогда Прибыль бешеная будет. А мы посмотрим, кто из нас прав (горизонт - конец этого года/начало следующего). Кстати, у меня сигнал стоял на цену в 2160. Если бы был в торгах, по этой цене бы купил... А угадать дно и потолок мало кому удается...

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
Понятно чего тебя на стопах выбивает.
Ты читать вообще умеешь? Или только писать:
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
После того, как я стал придерживаться выбранной стратегии, играл без стопов - исключительно на положительный результат. При этом период достижения этого результата был определен в несколько лет. Но всё случилось за 2 года (+70% за этот срок)
P.S. Хотя, я бы не отказался от дальнейшего падения Лукойла хотя бы до до середины октября... Именно тогда я планирую снова начать входить в рынок (как дивы от собственной ООО-шки распределю). Да, боюсь, что будет закон подлости...
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 12:17   #294
colorprint Меню пользователя colorprint Мужской
Участник
Volgograd
Сообщений: 18774
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
Но всё случилось за 2 года (+70% за этот срок)
случайно не совпало с периодом падения рубля в 2 раза? )
colorprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 12:30   #295
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
colorprint, ни с чем это не совпало. НИ 2 года назад, ни год назад НИКТО не знал, когда будет очередная девальвация! Игра велась исключительно акциями. Основной вывод денег произошел в мае продажей МТС по 269 рублей, потом Лукойла по 2600. Последняя продажа была вынужденная (банки отказались давать нужный мне кредит) - скрепя душой слил остатки МТС по 217,70 (хотя после этого он успешно сходил на 230+) ...

Теперь молю бога, чтобы к середине октября хотя бы МТС откупить дешевле (там по моим индикаторам ему еще надо бы попадать), чем я его продал последний раз.

А если бы все знали, когда евро-доллар подлетит, все бы разбогатели. Однако большинство не получило в рублях за это срок в + даже 30%... А те, кто играл на бирже, в большинстве своем вообще проиграли.
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 12:37   #296
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
MAY, да я уже набрал.

---------- Сообщение добавлено 26.09.2015 12:40 ----------

Шортани тогда
для шорт надо точку входа еще более внимательно выбирать. А то можно на толстых лосей нарватся. А я выше писал, за рынком слежу в пол-глаза
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 12:49   #297
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
... да и наплевать мне на эту девальвацию: в рубли нет никакого смысла инвестировать. Когда за доллар давали больше 60 рублей, я купил себе "место работы" по прошлогодней рублевой цене, заплатив при этом в 2 раза меньше денег, чем у меня было 2 года назад. Конечно, если бы год назад мне кто-то гарантировал, что вложившись прошлым летом в баксы, я получил бы намного больше, чем получил от игры на бирже, я бы сделал это. Но будущего никто не знает и гарантий не даёт. А задним умом мы все уже давно бы миллиардерами стали...

Мне когда звонят консультанты из брокерских компаний и предлагают во что-то вложится, я предлагаю им гарантировать реальными деньгами их "обещания", что рекламируемая ими сделка принесет прибыль. Ни один еще не смог это сделать.

Так что давайте не будем про то, что могло бы быть "теоретически", а только про то, чего реально достигли.

---------- Сообщение добавлено 26.09.2015 13:10 ----------

Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
для шорт надо точку входа еще более внимательно выбирать. А то можно на толстых лосей нарватся. А я выше писал, за рынком слежу в пол-глаза
А как же тогда?:
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
По 11 индикаторам его продавать надо
У меня только 2 индикатора на покупку на среднесрок: цена (приблизительно 2150), с которой начался прошлый значительный рост акции (т.е. с которой кукл начал закупать акцию в больших объемах, чтобы продать её выше 2800) + дневной график, а точнее значение MACD в -62 (на 25.09.2015), которое было ниже только 4 раза с 2009 года, а значительно ниже только в кризис 2008: http://mfd.ru/marketdata/ticker/?id=...end=25.09.2015
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 13:17   #298
desperado Меню пользователя desperado
Читатель
Волгоград
Сообщений: 1803
С.В., продавать <> шортить. И читаю я, читаю. Сам пишешь, что стопами не умел пользоваться, научится не получилось, потому ты без них и работаешь)
desperado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 13:22   #299
Шелудивый кот Меню пользователя Шелудивый кот Мужской
Аватар для Шелудивый кот
Участник
Волгоград
Сообщений: 8943
Сообщение от С.В. Посмотреть сообщение
если бы год назад мне кто-то гарантировал
Мда, запросы у человека
Шелудивый кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 13:24   #300
С.В. Меню пользователя С.В. Мужской
Аватар для С.В.
Участник
реальной жизни
Сообщений: 1522
Сообщение от desperado Посмотреть сообщение
научится не получилось
Научится то как раз получилось - хватило одного урока... А биться головой о стену - не моя стезя. Любой человек должен делать не то, что кто-то рекламирует или возводит в правила (в данном случае, именно брокеры да аналитики, которые почему то сами не торгуют, учат, что нужно ставить стопы), а то, что у него лучше получается.

Всё, что не запрещено - разрешено. Но не всё, что рекомендуется, должно быть принято как закон. (изречение моё, но авторскими правами не закреплено )
__________________
Убедительная просьба, если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами, не задавайте вопросы.
Критикуя (в т.ч. обвиняя, что я в "бреду") - обоснуй, не можешь обосновать, значит я прав.
С.В. вне форума   Ответить с цитированием
Деловые вопросы - Обсуждение тем, связанных с бизнесом, карьерой, юридические вопросы, банки и финансы.
Волгоградский форум » Общие » Деловые вопросы »  Инвестирование
Ответ

акустические панели для потолкасветодиодные лампы для домалинза - бельмосколько стоят билеты на фильм киркороваLa Cuisine 8640

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru