18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Наш город » Волгоград »  В Волгограде самые низкие зарплаты по сравнению с жителями других городов-миллиоников
Волгоград - Волгоградцы о родном городе. Новости, факты, мнения.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.03.2011, 00:13   #126
rezook Меню пользователя rezook Мужской
Участник
в полном смысле этого слова
Сообщений: 1776
Сообщение от 99999 Посмотреть сообщение
а если он гений, то что ему помешает, поработав у тебя за 10 тык, уйти и самому обслуживать. Даже с окладом- он тебе ничего не должен. Так что - не аргумент.
гении не ищут работодателя. это раз.
когда на окладе - идет отчетность. это два.
под % - сколько приведешь, столько и полопаешь. это три.
когда бордель приносит мало дохода, меняют блядей. это четыре.
если уйдет обслуживать и не сделает говнокивок при уходе - я буду рад, что поработал с таким человеком и научил его чему-то. это пять.

надеюсь доходчиво объяснил.
__________________
Be fast or be dead
rezook вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 00:16   #127
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 16229
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
мдя. и такие продажники кругом.
Сообщение от 99999 Посмотреть сообщение
а если он гений, то что ему помешает, поработав у тебя за 10 тык, уйти и самому обслуживать. Даже с окладом- он тебе ничего не должен. Так что - не аргумент.
WTF, чувак?

Сообщение от 99999 Посмотреть сообщение
что любой доход работника должен быть аргументирован!!!
Любая работа должна быть оплачена.

Сообщение от 99999 Посмотреть сообщение
если речь о том, что за оклад 100 тык он быстро наберет стартовый капитал- то да!!!
И тоже не аргумент. Во первых - если тема стоящая и чувак уверен в себе - кредиты никто не отменял. Во вторых - какой такой стартовый капитал нужен в IT? В третьих, даже если и взять торговлю - работу по предоплате никто не отменял, а если у манагера хорошие отношения с клиентом, то тока в путь!.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 00:20 ----------

Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
гении не ищут работодателя. это раз.
они выбирают, чувак )))
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
когда на окладе - идет отчетность. это два.
угу. а за процент значит манагер не должен отчитываЦо где он был и что он делал? )))
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
когда бордель приносит мало дохода, меняют блядей. это четыре.
ну если твой бизнес есть бордель, то да. хорошая компания проводит тренинги. но тебе это еще рано знать ;-)

Опять?
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
если уйдет обслуживать и не сделает говнокивок при уходе - я буду рад, что поработал с таким человеком и научил его чему-то. это пять.
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
чревато тем, что человек тупо от тебя заберет клиентов и будет обслуживать самостоятельно без ручейка бабла в карман работодателя.
Я же говорил, ты не следишь за дискуссией )))
Так ты будешь рад или боишься этого?
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 00:24   #128
rezook Меню пользователя rezook Мужской
Участник
в полном смысле этого слова
Сообщений: 1776
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
WTF, чувак?


Любая работа должна быть оплачена.


И тоже не аргумент. Во первых - если тема стоящая и чувак уверен в себе - кредиты никто не отменял. Во вторых - какой такой стартовый капитал нужен в IT? В третьих, даже если и взять торговлю - работу по предоплате никто не отменял, а если у манагера хорошие отношения с клиентом, то тока в путь!.
ты меня все больше и больше убеждаешь в своей дремучести. никто не спорит, что работа должна быть оплачена. другое дело как она должна быть оплачена.

стартовый капитал в любой области полезен, но не необходимое условие. например тот же компьютер для твоего менеджера.

ты какой-то странный человек, то ты продажник, то ты бомбила. торговый представитель что ли? принеси-подай-иди....-не-мешай?

если да, то не стоит требовать себе больше, чем ты стоишь на рынке, либо обосновывай свои желания.

это и есть правда жизни.

все по чесноку - "я, Хасилич, работая на работе за 12к, благодаря своим навыкам, ноухау и личному обаянию сумел привлечь такие-то торговые точки, повысил оборот вашего товара на 5%, после чего доход от продаж увеличился на 20к в месяц. прошу повысить мне заработную плату до 15к, т.к. люблю блекджек и шлюх" - если ты принес реальную пользу, а не виртуальную в своих ночных поллюциях работодателю и он тебя не приподнял, то либо работодатель алибаба, который живет сегодняшним днем, как и ты, либо сам опездал. продажник ещё и психологом должен быть. но вариант первый все таки более в реалиях распространен.
__________________
Be fast or be dead

Последний раз редактировалось Королек; 24.03.2011 в 13:31.
rezook вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 00:25   #129
Ирольт Меню пользователя Ирольт Мужской
Аватар для Ирольт
Участник
Волгоград
Сообщений: 3331
На самом деле в нашем городе куча мест где платят хорошие зарплаты. Просто в каждой огранизации разные категории работников и соответственно разные зарплаты. Производительность труда у нас низкая и прибыльность тоже, расходы постоянно растут и конкуренция тоже. Весь бизнесс и неплохие зарплаты определенных квалифицированных сотрудников (они действительно много и упорно работают) держится на низкой оплате труда рядовых сотрудников. А так навскидку молодые управленцы, специалисты в сфере подбора персонала, логисты, менеджеры по продажам после ВУЗа и 3 лет работы, т.е им сейчас где-то 25 лет получают от 30 до 60 т.р. Я вот вижу другую проблему в каждом городе существует потолок зарплаты для любых наемных работников и он достаточно низкий.
Ирольт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 00:27   #130
rezook Меню пользователя rezook Мужской
Участник
в полном смысле этого слова
Сообщений: 1776
Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
они выбирают, чувак )))
порой выбор настолько затягивается, что приходится писать о пичальке на форуме )))

Сообщение от hasslich Посмотреть сообщение
угу. а за процент значит манагер не должен отчитываЦо где он был и что он делал? )))
Хася, ты поработай сначала. Найми сотрудников и т.д. А потом уже рассуждай в тех темах, в которых ты не бегельме. Задрали уже эти кухонные теоретики. Все все знают, только срать что не просятся.
__________________
Be fast or be dead
rezook вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 00:27   #131
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Сообщение от 99999 Посмотреть сообщение
любой доход работника должен быть аргументирован!!!
работник может иметь минимальную стоимость его услуг (типа, ниже, чем за $1000 я не работаю)
Куча организаций с окладами, куда идешь работать четко знаю до копейки сколько будешь получать. Что все только барыг-работодателей обсуждают?
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 00:29   #132
rezook Меню пользователя rezook Мужской
Участник
в полном смысле этого слова
Сообщений: 1776
Сообщение от Ирольт Посмотреть сообщение
Я вот вижу другую проблему в каждом городе существует потолок зарплаты для любых наемных работников и он достаточно низкий.
почитайте про "стеклянный потолок" - многое для себя подчерпнете.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 00:36 ----------

Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
работник может иметь минимальную стоимость его услуг (типа, ниже, чем за $1000 я не работаю)
Куча организаций с окладами, куда идешь работать четко знаю до копейки сколько будешь получать. Что все только барыг-работодателей обсуждают?
ну а что ещё обсуждать? ))) сказать то по делу нечего - вот и обсуждают.

>работник может иметь минимальную стоимость его услуг
кстати, это может быть заблуждением. я, вот, например считаю, что мои услуги стоят не меньше лимона, однако ж мои клиенты считают по-другому )) что делать?

З.Ы. Стена, если что, рядом. Начинать уже разбег?
__________________
Be fast or be dead
rezook вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 24.03.2011, 00:40   #133
Ирольт Меню пользователя Ирольт Мужской
Аватар для Ирольт
Участник
Волгоград
Сообщений: 3331
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
почитайте про "стеклянный потолок" - многое для себя подчерпнете.
У меня есть реальные примеры. Есть знакомый - работает в Москве в достаточно известном банке, их отделение есть и г. Волгораде и г. Волжский. Так он занимает должность самого главного "компьюторщика" (я ни селен в терминологии и в ИТ, поэтому обозвал так грубо) банка. Его зарплата - всего 150 т.р
Ирольт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 00:53   #134
rezook Меню пользователя rezook Мужской
Участник
в полном смысле этого слова
Сообщений: 1776
Сообщение от Ирольт Посмотреть сообщение
У меня есть реальные примеры. Есть знакомый - работает в Москве в достаточно известном банке, их отделение есть и г. Волгораде и г. Волжский. Так он занимает должность самого главного "компьюторщика" (я ни селен в терминологии и в ИТ, поэтому обозвал так грубо) банка. Его зарплата - всего 150 т.р
ну так подучитесь что ли. главный компьютерщик может быть как и технический директор, так и начальник IT-отдела, равно как и какой-нибудь сисадмин супер-пупер главный. вопрос то в чем? в том, что ему платят много? или мало? или что?
__________________
Be fast or be dead
rezook вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 07:47   #135
hasslich Меню пользователя hasslich Мужской
Аватар для hasslich
Участник
Волгоград
Сообщений: 16229
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
что работа должна быть оплачена. другое дело как она должна быть оплачена.
Так я тебе о чем говорю? Вот ты не внимательный - это факт. Я ж в своем первом посте примеры привел.

Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
стартовый капитал в любой области полезен, но не необходимое условие.
согласен.

Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
ы какой-то странный человек, то ты продажник, то ты бомбила. торговый представитель что ли?
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
если да, то не стоит требовать себе больше, чем ты стоишь на рынке, либо обосновывай свои желания.
Опять таки. Торговый тоже имеет свою цену. А в нашей деревне есть такие работодатели, которые даже бензин компенсировать не хотят.

Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
Найми сотрудников и т.д. А потом уже рассуждай в тех темах, в которых ты не бегельме.
Да это твои рассуждения напоминают анекдот про мента: "а зачем зарплата? дали пистолет и крутись как хочешь".
__________________
над людьми не издеваюсь
я людям даже не хамлю
но за людей я лишь считаю
себя и пару человек
hasslich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 08:08   #136
1777 Меню пользователя 1777 Мужской
Аватар для 1777
Участник
Волгоград
Сообщений: 6461
Сообщение от rezook Посмотреть сообщение
я давно уже сам работодатель. это далеко от меня
поделитесь сокровенной информацией - вы зарплату большую не платите из-за того, что не хватает оборота средств, или потому что есть люди, которые работают за меньшие деньги?
1777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 11:02   #137
Pasha Меню пользователя Pasha Мужской
Аватар для Pasha
Участник
Volgograd
Сообщений: 4448
Кажется, вопрос "почему в Волгограде низкая средняя зарплата" - никто не видит.
А видят вопрос "почему у меня низкая зарплата".
__________________
Продается путана из полиуретана
Pasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 11:31   #138
Pashtet Меню пользователя Pashtet Мужской
Аватар для Pashtet
Участник
Красноармейский
Сообщений: 19543
Сообщение от minitor Посмотреть сообщение
А от чего зависит ЗП? В смысле кто её определяет? Наверно работодатель. Вот он то и не хочет платить. Почему? Рассмотрим простейшую ситуацию: хозяин (директор, исполнительный директор, управляющий и т.д) несколькими магазинами допустим одежды, нанимает продавщиц за оклад 6-7к + бонус от продаж, план делает достаточно высоким, чтобы платить бонусов меньше,а прибыль больше. Плюсом назначает систему штрафов (опоздания, разговоры по мобиле и т.д) с этого он тоже урезает оклад. Итого платит мало, получает много. Продавец Зина уходит, на её место приходит ещё 10 Зин. Вот так и живут управляющие и директора. Моё ИМХО нет сильных профсоюзов, которые занимались бы решением подобных проблем.
А я могу привести другой пример.
Есть магазин одежды, в котором работает ЗИНА за 6т.р. Есть магазин продуктов, где работает маша за 6т.р. И т.д.
Хозяин магазина одежды может и мог бы платить больше Зине, но его доход зависит от объемов продаж. Эти объемы делают ему Маши из магазинов продуктов. Но у них ЗП маленькая и они не могут много купить. А значит и прибыль у магазина продуктов будет маленькая. А значит и роста ЗП Зине не видать.
То же самое и с Машей. Доход магазину дают ЗИНЫ. Но т.к. ЗП Зины маленькая, много она не купит......

Вот такой замкнутый круг. И не надо гнать на предпринимателей, что они не хотят платить больше. Это ВЫ нашему правительству скажите, которое повысило налоги в этом году более чем в два раза. Повышения ЗП теперь точно не видать.
__________________
реклама запрещена
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 11:56   #139
Doll@r Меню пользователя Doll@r Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2030
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
И не надо гнать на предпринимателей, что они не хотят платить больше. Это ВЫ нашему правительству скажите, которое повысило налоги в этом году более чем в два раза. Повышения ЗП теперь точно не видать.

+100
__________________
КажDый виDит tо чtо хочеt...
Doll@r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 12:51   #140
red_spider Меню пользователя red_spider Мужской
Читатель
в пути
Сообщений: 3940
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
вопрос "почему в Волгограде низкая средняя зарплата"
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Есть магазин одежды, в котором работает ЗИНА за 6т.р. Есть магазин продуктов, где работает маша за 6т.р. И т.д. Хозяин магазина одежды может и мог бы платить больше Зине, но его доход зависит от объемов продаж. Эти объемы делают ему Маши из магазинов продуктов. Но у них ЗП маленькая и они не могут много купить. А значит и прибыль у магазина продуктов будет маленькая. А значит и роста ЗП Зине не видать. То же самое и с Машей. Доход магазину дают ЗИНЫ. Но т.к. ЗП Зины маленькая, много она не купит...... Вот такой замкнутый круг.
а почему ЗИНА и МАША не могут договориться, уволиться и не устраиваться на работу за 6000 р.? Так и создаются профсоюзы
red_spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 13:25   #141
Doll@r Меню пользователя Doll@r Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2030
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
а почему ЗИНА и МАША не могут договориться, уволиться и не устраиваться на работу за 6000 р.? Так и создаются профсоюзы
Все просто, можно сказать грубо кто на что учился. Или помягче, в другом месте так же, ибо замкнутый круг.
И вопрос конкретно к Вам, что вы сделали для повышения з.п, организовали профсоюз?
__________________
КажDый виDит tо чtо хочеt...
Doll@r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 13:39   #142
DJ Vasya Меню пользователя DJ Vasya Мужской
Участник
Влг
Сообщений: 1293
Сообщение от red_spider Посмотреть сообщение
а почему ЗИНА и МАША не могут договориться, уволиться и не устраиваться на работу за 6000 р.?
red_spider, ты пост Pashtet'а до конца прочитал?
DJ Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 13:45   #143
Vasya Меню пользователя Vasya Мужской
Читатель
Moska
Сообщений: 2172
Профсоюзы - зло.
Допустим "Зина и Маша" организовались в профсоюз и больше не работают за 6 т.р. Теперь они работают за 8 т.р.

Далее 2 варианта:
1) Руководитель предприятия повышает цены. Итог: Выиграли "Зина и Маша", проиграли все покупатели, ибо теперь платят дороже за то что раньше было дешевле.

2) Цены повысить нельзя - ибо конкуренция. Хозяин предприятия считает скудные барыши, чешет в затылке, да и продаёт своё предприятие Петровичу, ибо банковский депозит и то больше дохода принесёт и с меньшим риском. Петрович там чо-нить другое будет делать, например сапоги шить. "Зина и Маша" уволены и гордо идут лесом.

А теперь представте, что "Зина и Маша" - это водители маршрутных такси или автобусов и с завтрашнего дня проезд дорожает в 1,5 раза, ну или из-за убыточности интервалы между рейсами увеличивают и часть водителей - увольняют.

Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 14:00   #144
маракуя Меню пользователя маракуя Женский
Аватар для маракуя
Читатель
ЭТА МИЛАЯ ТЁТЯ
Сообщений: 2724
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
А я могу привести другой пример.
Есть магазин одежды, в котором работает ЗИНА за 6т.р. Есть магазин продуктов, где работает маша за 6т.р. И т.д.
Хозяин магазина одежды может и мог бы платить больше Зине, но его доход зависит от объемов продаж. Эти объемы делают ему Маши из магазинов продуктов. Но у них ЗП маленькая и они не могут много купить. А значит и прибыль у магазина продуктов будет маленькая. А значит и роста ЗП Зине не видать.
То же самое и с Машей. Доход магазину дают ЗИНЫ. Но т.к. ЗП Зины маленькая, много она не купит......
В экономике, которая включает в себя только магазины, другого и не ждите. И нафуя нам разнообразие вузов, если в итоге все станут продавцами за 6 тыс. руб?

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 14:09 ----------

Сообщение от Vasya Посмотреть сообщение
Далее 2 варианта:
Есть еще третий вариант. Зина и Маша вступают в профсоюз и исправно платят взносы. Профсоюз вступает в сговор с собственником предприятия, получает от него мало-мало денег и имитирует кипучую деятельность по защите интересов Зины и Маши. Продолжаться это может сколь угодно долго, ибо все довольны - собственник отделался малым откупом, профсоюз и профит поимел, и вроде как при деле, Зина и Маша верят, вот вот их зряплата приблизится к газпромовским.
маракуя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 14:16   #145
rAstAmAn Меню пользователя rAstAmAn Мужской
Аватар для rAstAmAn
Участник
Волгоград
Сообщений: 740
блин вот тема ппц одни нытики что зарплата маленькая!)) лоло!! а чего Вы делаете чтоб она больше стала а? а то видешь-ли работодатели плохие обдирают своих работников до нитки)))) тока вы не думайте что половине работодателей сами в ваше время пахали как волки и им бизнес не кто не дарил, а все заработано своими силами (есть правда и халявщики но их мало!) да и конце концов берите кредиты открывайте свои рабочие места и платите хоть по сто милионов!)))
с Pashtet согласен на все 100% государство любит обдирать бизнес!!! (неадекватные налоги, которые постоянно растут)
rAstAmAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 14:32   #146
маракуя Меню пользователя маракуя Женский
Аватар для маракуя
Читатель
ЭТА МИЛАЯ ТЁТЯ
Сообщений: 2724
rAstAmAn, Ну с одной стороны, для создания бизнеса нужно и деньги вложить (а их еще нужно найти), и организовать все, и выжить в условиях конкуренции. Поэтому все всё понимают, но не все рискуют начать свой бизнес.
А с другой стороны, наемный работник отлично понимает, что он то и делает работодателю прибыль. И без наемного работника прибыль была бы в разы меньше.
Вот и появляется периодически тема у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает.
А государство не заинтересовано в том, чтоб Маша и Зина жили хорошо. Ему достаточно, чтоб они выжили. Желательно, дожили до пенсиолнного возраста и не более. И если какая то отчаянная Зина все таки разбогатела, это не с поддержкой государства, а вопреки.
Раньше хоть языком бла-бла-бла про господдержку предпринимателей, а сейчас уже молчат, видать после нового налога 34% стыдно.
маракуя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 14:32   #147
Vasya Меню пользователя Vasya Мужской
Читатель
Moska
Сообщений: 2172
Сообщение от маракуя Посмотреть сообщение
Есть еще третий вариант. Зина и Маша вступают в профсоюз и исправно платят взносы. Профсоюз вступает в сговор с собственником предприятия, получает от него мало-мало денег и имитирует кипучую деятельность по защите интересов Зины и Маши. Продолжаться это может сколь угодно долго, ибо все довольны - собственник отделался малым откупом, профсоюз и профит поимел, и вроде как при деле, Зина и Маша верят, вот вот их зряплата приблизится к газпромовским.
Даже если просоюзные боссы кристально чисты - всё равно создание просоюза это игра даже не с нулевой, а с отрицательной суммой.
Vasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 14:33   #148
Doll@r Меню пользователя Doll@r Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2030
rAstAmAn, Ну дак все верно, ныть то оно проще, вот и ноють.
З.Ы. У самого который месяц убыток, но ничего, держимся...
__________________
КажDый виDит tо чtо хочеt...
Doll@r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 14:35   #149
маракуя Меню пользователя маракуя Женский
Аватар для маракуя
Читатель
ЭТА МИЛАЯ ТЁТЯ
Сообщений: 2724
Зарплату определяет рынок, в нашей стране госрегулирование этого сектора рынка минимально. Профсоюз тут вообще лишний элемент.
маракуя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 14:42   #150
Doll@r Меню пользователя Doll@r Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 2030
маракуя, Не соглашусь с тем что работник приносит большуюю часть прибыли для предприятия, скорее все зависит от масштаба предприятия. В малом бизнесе предприниматель несет по большей части прибыль сам себе.
__________________
КажDый виDит tо чtо хочеt...
Doll@r вне форума   Ответить с цитированием
Волгоград - Волгоградцы о родном городе. Новости, факты, мнения.
Волгоградский форум » Наш город » Волгоград »  В Волгограде самые низкие зарплаты по сравнению с жителями других городов-миллиоников
Ответ

прокат телевизоровпромышленные столыjumo ecotrans ph03 калибровкаконцерт руки вверх купить билетыматрас надувной 170х60

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где самые низкие цены на светодиодные ленты? /////ALPINE Технический 12 08.03.2011 02:11
Денежные переводы с других городов HELL'o Деловые вопросы 16 23.02.2009 20:40
В Волгограде построят «Ашан» и сеть других гипермаркетов samvg Волгоград 37 15.05.2008 14:08
Чем волгоградские девушки отличаются от девушек других городов? Северный ветер Разное 83 31.05.2005 20:05
Форумы других городов анDIRт@лец Интернет 16 05.05.2004 13:48

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
При полном или частичном использовании материалов форума обязательна активная прямая ссылка
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru