18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Современная промышленность России
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.02.2011, 21:42   #151
Чик_Аттила Меню пользователя Чик_Аттила Мужской
Читатель
Жаркого Лета
Сообщений: 4637
AlTk, 16,15
Сообщение от AlTk Посмотреть сообщение
в три раза больше
чем 8,5..?
Чик_Аттила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 21:45   #152
AlTk Меню пользователя AlTk Мужской
Аватар для AlTk
Читатель
не Волгоград
Сообщений: 10701
Чик_Аттила,
1. научитесь читать цитаты сначала.
2. конструкторы изначально спроектировали такой самолет.
AlTk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 22:04   #153
Чик_Аттила Меню пользователя Чик_Аттила Мужской
Читатель
Жаркого Лета
Сообщений: 4637
AlTk, Вы сами читаете то, что постите?
Сообщение от AlTk Посмотреть сообщение
на первом опытном Ту-144 километровый расход был непомерно большой и равнялся 26 кг/км.
А
Сообщение от AlTk Посмотреть сообщение
На серийном самолете Ту-144 с двигателями Н.Д.Кузнецова средний километровый расход топлива получен 16,15 кг/км на V=2350
В любом случае, AlTk, для дополнительного горючего есть более удобные места расположения, нежели салон пассажирского самолёта. Но есть одно но. Даже два. Если обсуждать бредовую мысль о том, что дополнительные баки занимали полсалона, то возникает вопрос - какую именно половину, переднюю или заднюю? При загрузке самолёта учитывается один двольно важный параметр - центровка. Ну, а баки на внешней подвеске, на сверхзвуковом лайнере... Вообще бред.
Чик_Аттила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 22:10   #154
AlTk Меню пользователя AlTk Мужской
Аватар для AlTk
Читатель
не Волгоград
Сообщений: 10701
Чик_Аттила,
Вы что хотите доказать?
я вот, что вижу, то и читаю. народу дали задание спроектировать самолет - они и спроектировали. только вот с бензином неувязочка вышла.
конструкторы, что тупые или экономике не обучены и опыта проетирования других самолетов у них нет?

ПС. даже после доводки у них все равно не получилось "как у французов"
AlTk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 22:18   #155
Чик_Аттила Меню пользователя Чик_Аттила Мужской
Читатель
Жаркого Лета
Сообщений: 4637
AlTk, Вы перепутили тему. Мы тут сравниваем промышленность не российскую с французской, а советскую с теперешней российской... Советская промышленность через 25 лет после войны, погрузившей страну в ужасающую разруху, запустила в неюо сверхзвуковой пассажирский самолёт. Что сделала за вполне сопоставимый срок промышленность российская, если учесть, что ей не пришлось восстанавливаться после пятилетней войны?
Чик_Аттила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 22:22   #156
AlTk Меню пользователя AlTk Мужской
Аватар для AlTk
Читатель
не Волгоград
Сообщений: 10701
Сообщение от Чик_Аттила Посмотреть сообщение
запустила в неюо сверхзвуковой пассажирский самолёт
и где он? видно далеко запустила-то
AlTk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 22:37   #157
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22677
Сообщение от AlTk Посмотреть сообщение
и где он? видно далеко запустила-то
Летал? - Летал! Вопрос-то не в этом. А в том, что сейчас мы не сможем на голом месте построить даже старый Ту-144. Даже тупо его повторить. Не то, чтобы пальчиком околокремлёвский дядя ткнул в нерусский самолёт и сказал: "Передрать!"
А мы ведь только опираясь на свои силы делали. Не было импортных комплектующих, авионики, движков. Да, знаю, когда какую-то хитрую резину для топливных баков закупали для топливных баков. Но это было временно.
И это было, на самом деле, примерно через 25 лет после войны...
Да что говорить: Гагарина смогли запустить через 16 лет после войны. Хотя у американцев была фора в лице Фон-Брауна. И США , фактически оказалась в экономическом плане победителем.

И это можно сказать не только по поводу промышленности. Но и по поводу науки, образования, медицины. А такой ответ - ну это в духе "младореформаторов", успевших не только постареть и отойти в мир иной (некоторые), но и много чего развалить.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 26.02.2011, 22:45   #158
WadikBOSC Меню пользователя WadikBOSC Мужской
Аватар для WadikBOSC
Участник
союза ветеранов секса породненых городов
Сообщений: 10999
Plus, уважение.
Об этом и говорю что было и что стало.
WadikBOSC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 23:21   #159
AlTk Меню пользователя AlTk Мужской
Аватар для AlTk
Читатель
не Волгоград
Сообщений: 10701
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Летал? - Летал! Вопрос-то не в этом. А
так в том-то и дело, что недолго летал, в отличии от остальных самолетов.
AlTk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 23:21   #160
Ту277 Меню пользователя Ту277 Мужской
Участник
Ворошиловский
Сообщений: 3489
AlTk, прочитал книгу. Спасибо за ссылку, спасибо, что ткнули в нее носом. Чувствуется на 100% что писал живой человек. Много он сделал и низкий поклон ему за это. Жив? Ушел? в сети я инфу с пары тыков не нашел. Обиды в книге много.(на мой взгляд излишне много). Он здорово наезжает на "твердолобое упорство противников", хотя и сам таковым является тоже. Как он беспрекословно выкинул ТВД из авиации - а до сих пор проектируют и строят (А-400 например, или Ан-70). "Лучшее враг хорошего". А он пытался бескомпромиссно доказать, что лучшее - это лучшее.

Но тем не менее, тема не об этом. В его время тяжело, больно, неправильно - но поднимали аппараты на крыло. Один за одним...
Что бы он сказал, увидев сегодняшний день?
Ту277 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 23:29   #161
AlTk Меню пользователя AlTk Мужской
Аватар для AlTk
Читатель
не Волгоград
Сообщений: 10701
Сообщение от Ту277 Посмотреть сообщение
Что бы он сказал, увидев сегодняшний день?
я скажу, как пассажир, которому приходится достаточно много летать по разным маршрутам на разных самолетах. больше всего мне нравятся эйрбасы и недавно был приятно удивлен удобством полета в бомбардии.
очень сожалею, что не довелось полетать на ИЛ-96
AlTk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 00:29   #162
A380 Меню пользователя A380 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 851
мда странно все это! главный принцип беседы
Ту277 и многих других, что не у нас хорошо, а что у вот боинга все плохо и айрбаса, все мы делаем хорошо!
ну прям как наш кудрин который недавно пообещал нам дороги как в америке...в том плане что у них станут такими же хреновыми как у нас.
A380 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 00:33   #163
Мифка Gammi Меню пользователя Мифка Gammi Мужской
Читатель
хрень!111!!
Сообщений: 553
A380, похоже на детскую обиду. к сожалению, факты не очень приятные. куда карабкаться - вот вопрос.
Мифка Gammi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 01:49   #164
Ту277 Меню пользователя Ту277 Мужской
Участник
Ворошиловский
Сообщений: 3489
Сообщение от A380 Посмотреть сообщение
мда странно все это! главный принцип беседы
Ту277 и многих других, что не у нас хорошо, а что у вот боинга все плохо и айрбаса, все мы делаем хорошо!
хорошо > плохо > хорошо...
не вкурил, расшифруйте, пожалуйста
Ту277 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 02:03   #165
Westfalen Меню пользователя Westfalen Мужской
Читатель
Deutschland
Сообщений: 14143
что вы тут рассуждаете? В россее нет и не было никогда промышленности кроме космической и ядерной
Westfalen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 04:23   #166
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Westfalen, ну почему же, - ещё более-менее дышит всё, что имеет отношение к нуждам Трубы и всего с ней связанного. Что-то потребительское тоже дышит, - то же автопроизводство. Отвёрточное и не очень. Говорить о конкурентноспособности трудновато, - ввиду проблем с эффективностью. Для внутренних нужд хотя бы работает, надо же как-то заградительные пошлины побеждать. А в принципе - государство не создаёт условий для производства, как и для какого бы то ни было эффективного бизнеса вообще. В результате на выходе (из того, что не пользуется государственным протекционизмом) дышит бизнес на уровне купи-продай и сорви-да-смойся.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 08:53   #167
Чик_Аттила Меню пользователя Чик_Аттила Мужской
Читатель
Жаркого Лета
Сообщений: 4637
Сообщение от Westfalen Посмотреть сообщение
? В россее нет и не было никогда промышленности
У меня на даче работает холодильник, который был куплен за месяц до моего рождения, "Днепр-3", а мне уже 41... З всё это время он не подвергся ни единому ремонту. И, думаю, втут много кто может похвастаться подобными реликвиями советских времён, просто частенько забываем, что помимо бла-бла-бла существует реальное положение вещей...
Чик_Аттила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 11:23   #168
вкщяв1952 Меню пользователя вкщяв1952 Мужской
Участник
москва
Сообщений: 2887
Сообщение от Ту277 Посмотреть сообщение
Но тем не менее, тема не об этом. В его время тяжело, больно, неправильно - но поднимали аппараты на крыло. Один за одним... Что бы он сказал, увидев сегодняний день?
А что сейчас? Да все в норму приходит. Су34 и Су35 пошли в серию. Истребитель 5 поколени в воздухе испытывают. Серийные машины модернизируют (название то же, а машина уже новая). Ан148 и Суперджет сделали. Боинг и Аэрбас заказывают исследования в наших аэрокосмических центрах (в том же ЦАГИ). Сейчас МС-21 в разработку пошел. А знаете чем Ан148, МС-21 и Суперджет от советских гражданских машин отличаются? Тем, что сначало экономику посчитали - какие машины для работы нужны. Для массовой работы на наших линиях.

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 11:32 ----------

Сообщение от Чик_Аттила Посмотреть сообщение
В любом случае, для дополнительного горючего есть более удобные места расположения, нежели салон пассажирского самолёта. Но есть одно но. Даже два. Если обсуждать бредовую мысль о том, что дополнительные баки занимали полсалона, то возникает вопрос - какую именно половину, переднюю или заднюю? При загрузке самолёта учитывается один двольно важный параметр - центровка. Ну, а баки на внешней подвеске, на сверхзвуковом лайнере... Вообще бред.
Вы бы хотя бы на фотографию Ту144 посмотрели. Схема - безхвостка. Где у такой машины центр тяжести? При том, что тем пакетом стояли очень тяжелые двигатели. К тому же машина сверхзвуковая. Если Вы вообже понимаете о чёи идёт речь.
вкщяв1952 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 12:00   #169
Чик_Аттила Меню пользователя Чик_Аттила Мужской
Читатель
Жаркого Лета
Сообщений: 4637
вкщяв1952, спорить с упертым профаном можно бесконечно долго и бесплодно. И поэтому, поскольку я, в отличие от Вас, предмет изучал, просто авторитетно заявляю: все, что Вы несете - несусветная чушь, на которую даже возражать неудобно, раз уж Вы утверждаете, что о центре тяжести можно судить, лишь взглянув на фото. Еще раз вас заверяю - дополнительные баки в салоне пассажирского самолета не размещает никто и никогда. Ибо это крайне неудобно, во-первых, и представляет опасность, во-вторых. Есть еще в-третьих, в-четвертых и т.д...
И тема у нас не о Ту-144, а о том, что тогда такой проект был осуществлен, а сейчас он невозможен в принципе.
Чик_Аттила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 14:11   #170
A380 Меню пользователя A380 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 851
Сообщение от Чик_Аттила Посмотреть сообщение
Советская промышленность через 25 лет после войны, погрузившей страну в ужасающую разруху
давайте не путать! после войны наша промышленность находилась на пике, за уралом была тяжелая промышленность и она работала, а инженеры работали в тюрьмах за еду
вот социальная сфера была полностью в анусе, да. жилье в европейской части разрушено, заводы переехали за урал, преступность бандиты и т.д. =)

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 14:12 ----------

Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
А в том, что сейчас мы не сможем на голом месте построить даже старый Ту-144. Даже тупо его повторить.
у американцев что-то тоже с луной совсем не ладится, а ведь летали туда =)

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 14:16 ----------

Сообщение от Ту277 Посмотреть сообщение
хорошо > плохо > хорошо...
не вкурил, расшифруйте, пожалуйста
чего тут вкуривать...основной принцип нашей страны - главное чтобы не у нас хорошо, а у соседа хреново

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 14:18 ----------

Сообщение от вкщяв1952 Посмотреть сообщение
Да все в норму приходит. Су34 и Су35 пошли в серию
вот это вообще 5 балов ! вы лучше скажите скока их серийно напроизводили? =) у меня помоему пальцев на одной руке хватит =) ну максимум на 2-х
государство должно разово заказать 1000 истрибителей, просто для того что бы поднять заводы, а не трындеть по телику фигню..именно так делал г-н Рузвельт

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 14:21 ----------

Сообщение от Чик_Аттила Посмотреть сообщение
просто частенько забываем, что помимо бла-бла-бла существует реальное положение вещей...
угу вот вы и забыли =) холодильников в стране своих нету

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 14:26 ----------

Сообщение от Чик_Аттила Посмотреть сообщение
дополнительные баки в салоне пассажирского самолета не размещает никто и никогда
катапульты для пилотов пассажирского лайнера тоже, однако же их там разместили =)
A380 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 14:36   #171
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22677
Сообщение от A380 Посмотреть сообщение
после войны наша промышленность находилась на пике, за уралом была тяжелая промышленность и она работала, а инженеры работали в тюрьмах за еду
Во! Наконец-то дождался про ГУЛАГ... Вот, думаю, сподобилось бы этому гулагу в нынешнее время каким-то образом случиться. Что бы бесплатная рабочая сила нынче делала бы? Очередной ДнепроГЭС или канал очередной? Может, новую Магнитку? Думаю, ни то, ни другое, не третье. Рублёвку-2, 3 и так далее. Ну и её Величество Трубу не забыли бы, конечно. А "инженеры в тюрьмах"... Да уркам на развлекуху бы пустили.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 14:38   #172
A380 Меню пользователя A380 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 851
а причем здесь гулаг? я где-то про него написал?
инженеров собирали в КБ, полутюрьмы. жили они вполне сносно, наверное даже лучше тех людей кто пахал в колхозах

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 14:40 ----------

но вообще безработных можно собрать и отправить на строительство автобанов...это американская придумка кстати, у них тоже были лагеря во время депрессии

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 14:42 ----------

правда потом Рузвельт за это отхватил, но это того стоило! да люди работали в лагерях за еду, зато их семьям правительство платило денужку, не большую но и с голода не умрешь. молодец мужик был, влез в долги, но страну вытащил из дерьма...не то что наши

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 14:45 ----------

кстати именно поэтому пиндосы нам так легко продавали танки, самолеты, корабли, машины во время ВОВ. они их настроили просто немеряно по заказам правительства
A380 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 14:52   #173
вкщяв1952 Меню пользователя вкщяв1952 Мужской
Участник
москва
Сообщений: 2887
Сообщение от Чик_Аттила Посмотреть сообщение
И тема у нас не о Ту-144, а о том, что тогда такой проект был осуществлен, а сейчас он невозможен в принципе.
Вот сейчас как раз возможен. У фирмы Сухого есть проект сверхзвукового лайнера для VIP персон. Которым время дороже денег. Просто такая машина пока никому не нужна. А сделать могут хоть сейчас. И с вполне пристойными характеристиками.
вкщяв1952 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 14:54   #174
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22677
Ну не совсем в тюрьмах, конечно, инженеры жили. Но и не совсем свободны. Война таки... Ну а, скажем, в Лос-Аламосе, с его ядерной программой, физики тоже не совсем свободны были. Фейнмана того же, если почитать.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 14:58   #175
вкщяв1952 Меню пользователя вкщяв1952 Мужской
Участник
москва
Сообщений: 2887
Сообщение от A380 Посмотреть сообщение
Вот это вообще 5 балов ! вы лучше скажите скока их серийно напроизводили? =) у меня помоему пальцев на одной руке хватит =) ну максимум на 2-х
государство должно разово заказать 1000 истрибителей, просто для того что бы поднять заводы, а не трындеть по телику фигню..именно так делал г-н Рузвельт
На 1000 даже у США денег нет. А у нас - тем более. Мало? Да, мало. Но есть. И, главное, новые. Современная разработка. Как говорится - лиха беда начало.

---------- Сообщение добавлено 27.02.2011 15:01 ----------

Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Ну не совсем в тюрьмах, конечно, инженеры жили. Но и не совсем свободны. Война таки... Ну а, скажем, в Лос-Аламосе, с его ядерной программой, физики тоже не совсем свободны были. Фейнмана того же, если почитать.
Шарашки были, собственно, не тюрьмами. КБ таким образом перевели на казарменоя положение. И снабжали там лучше, чем народ на воле.
вкщяв1952 вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Современная промышленность России
Ответ

Акция сайта - кликни получи скидку в KNS по промокоду "Галактика" - HP CE505X цена - 18 лет надежной работы!защита переднего бампера toyota land cruiser 80информационный знак ведется видеонаблюдениеформы для муссовых десертов silikomartтумбочка прикроватная аида

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современная Россия Best О жизни 0 07.08.2009 13:15
Современная кровля Zazell Домоводство 26 11.04.2009 12:49
Современная драматургия ZveroTik Книги 3 20.02.2007 23:57
Современная классика Kyryx Музыка 5 11.03.2004 19:04
Современная литература Стася Книги 30 17.06.2003 01:38

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru