18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Типичные аргументы сторонников и противников легализации КСО в РФ
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.11.2011, 20:14   #501
Чик_Аттила Меню пользователя Чик_Аттила Мужской
Читатель
Жаркого Лета
Сообщений: 4637
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Из охотничьего умудряются членовредиться
Ну, давайте сравним боевой макаров и охотничий иж-18, какая из этих пушек посерьёзней и поопасней будет...
Чик_Аттила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 08:02   #502
leman Меню пользователя leman Мужской
Аватар для leman
Участник
зона 151
Сообщений: 3665
Лучше сидеть в суде чем лежать в морге - Стреляй первым!

Я за легализацию

Ствол купить бандиту в городе либо изготовить из ммг не проблема, они смелы зная что у большинства в лучшем случае резина

---------- Сообщение добавлено 01.12.2011 08:03 ----------

Только просто разрешить нельзя, надо научить и выдать тем кто умеет
__________________
Нормальных принципов не рушат перемены!
Мужик без ружья, как мужик без ружья (сувенир).
А если завтра вдруг придут? Ведь все что надо им возьмут! (шведский стол)
leman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 08:54   #503
Mordor Меню пользователя Mordor Мужской
Аватар для Mordor
Участник
ОРУЖЕЙНИК из степи
Сообщений: 9447
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Зачем ломать-то? Пришел, отоварил продавца, забрал и ушел. К примеру вот так:
по первой сцылке нашли(воров самоучек),по второй всего-лишь попытка,по третьей пневматическое оружие до 7,5дж которое под лицензирование даже не попадает.Я могу Вам как директор и соучредитель оружейного магазина, сказать,что будут искать гораздо более лёгкие способы приобретения нелегального ствола,-нежели ограбление специализированного магазина.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2011 08:58 ----------

Сообщение от Чик_Аттила Посмотреть сообщение
Ну, давайте сравним боевой макаров и охотничий иж-18, какая из этих пушек посерьёзней и поопасней будет...
да уже сравнивали в этой теме,-я даже некоторым здесь предлагал в карьер выехать из ружья12к картечью пострелять.
__________________
1). ловля на интеллект
2). больше пороха- меньше шороха.
3). камуфляж и галоши
Mordor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 09:04   #504
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5108
Сообщение от sp_r00t Посмотреть сообщение
Вот именно "шпана" вооружена чаще холодным оружием. А еще чаще - просто своим количеством. Тут КС дает огромное преимущество.
При разрешении КС все бодрые пацанчики будут стараться его заполучить и таскать при себе.

Сообщение от sp_r00t Посмотреть сообщение
Обычная гопота почти всегда "засвечена" в органах и законным путем оружие не получит.
Сообщение от The Last Winged Посмотреть сообщение
А кто мешает давать КСО только адекватным людям без судимостей в прошлом, не стоящим на учетах? Т.е. экзамен, как на автомобиль.
Ну права-то получают зачастую феерические долбо*бы, каждый день попадаются по 3-5 неадекватов.
"Незасвеченных" гораздо больше, чем засвеченных.

Сообщение от sp_r00t Посмотреть сообщение
Пусть автоматическое, но оно короткое. И "дрын" - именно об этом. Оперировать в бою (а оборона подразумевает готовность вести бой) в стесненных условиях даже "Сайгой" - просто неудобно. Потому как не для этого они предназначены.
Откуда сведения? Полиция использует дробовики как раз для этих целей.

Сообщение от Чик_Аттила Посмотреть сообщение
Ну, давайте сравним боевой макаров и охотничий иж-18, какая из этих пушек посерьёзней и поопасней будет...
Картечь в помещении всегда опаснее пули. По личному опыту стрельбы из Макарова - чтобы попасть хоть куда-то, нужна постоянная практика. имхо, на короткой дистанции в состоянии стресса обычный гражданин вообще никуда не попадет, специалистов для ближнего боя специально натаскивают. А из ружья можно просто наводить по стволу и стрелять, а если самозарядка, типа Сайги, то и вовсе накрыть всю площадь, 5-7 выстрелов картечью подряд остановят кого угодно.

Сообщение от leman Посмотреть сообщение
Лучше сидеть в суде чем лежать в морге - Стреляй первым!
Да не в суде, а в тюрьме, при такой постановке вопроса. Если стреляешь первым - хрен ты докажешь самооборону. А вот потерпевший гопник как раз докажет.
Сообщение от leman Посмотреть сообщение
они смелы зная что у большинства в лучшем случае резина
Стреляли в Вас хоть раз "резиной"? Достаточно одного раза, чтобы понять всю степень заблуждения.
Сообщение от leman Посмотреть сообщение
Только просто разрешить нельзя, надо научить и выдать тем кто умеет
Права на авто тоже выдают обученным людям, да и на травматы/охотничье тоже вроде как...

---------- Сообщение добавлено 01.12.2011 09:11 ----------

Сообщение от Mordor Посмотреть сообщение
по первой сцылке нашли(воров самоучек),по второй всего-лишь попытка,по третьей пневматическое оружие до 7,5дж которое под лицензирование даже не попадает.Я могу Вам как директор и соучредитель оружейного магазина, сказать,что будут искать гораздо более лёгкие способы приобретения нелегального ствола,-нежели ограбление специализированного магазина.
Безусловно, гораздо проще украсть/отнять у частного владельца, чем грабить магазин. Но, как показывают приведенные ссылки - тем не менее магазины тоже и взламывают, и грабят. По первой ссылке - да просто повезло, что нашли, если не засвечен нигде - хрен найдут. По второй ссылке - что значит "попытка"? Человек УЖЕ получил в руки оружие и патроны к нему. То, что отстреливаться не стал - просто повезло вохрам. Ну и по третьей - взломали? Да, взломали. Унесли - что было.
В общем-то прямая зависимость - чем шире законный оборот, тем больше будет и незаконный.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 09:17   #505
Mordor Меню пользователя Mordor Мужской
Аватар для Mordor
Участник
ОРУЖЕЙНИК из степи
Сообщений: 9447
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Безусловно, гораздо проще украсть/отнять у частного владельца, чем грабить магазин.
Ну вот хоть один примерчик других стран привидите,где после легализации произошло то,-чего Вы так боитесь и в красках всех пугаете,-только не приплетая "наш менталитет".
Или Вы себя и всех окружающих,-тупее молдован и прочих эстонцев-чухонцев считаете.
__________________
1). ловля на интеллект
2). больше пороха- меньше шороха.
3). камуфляж и галоши
Mordor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 11:51   #506
sp_r00t Меню пользователя sp_r00t Мужской
Аватар для sp_r00t
Участник
абсурдоперевода
Сообщений: 24924
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
При разрешении КС все бодрые пацанчики будут стараться его заполучить и таскать при себе.
Я еще раз повторяю, подавляющее большинство "бодрых пацанчиков" умудряются засветиться в ментовке до наступления 21 года (а именно с этого возраста, на мой взгляд, надо разрешать приобретение КС). А это - закрывает им двери для законного приобретения.

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Ну права-то получают зачастую феерические долбо*бы, каждый день попадаются по 3-5 неадекватов.
Феерический идиотизм далеко не всегда совместим с преступными намерениями. Да и неверна аналогия с правами. Права может получить человек и с приводами и даже с судимостями.
А оружие - нет.

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Полиция использует дробовики как раз для этих целей.
Не для этих, а для действий в случае уличных беспорядков, где "макаровы" уже становятся неэффективными.
А штурм жилого дома с дробовиками в руках - это продукт пендосского синематографа.

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Если стреляешь первым - хрен ты докажешь самооборону. А вот потерпевший гопник как раз докажет.
Лично мне КС нужен не для личной самообороны. Он мне нужен в тех случаях когда мне нужно будет защищать не себя (сам я бегать умею быстро), а своих близких. И вэтом случае мне будет похрен, докажет гоп свою правоту или нет - главное что с ними все в порядке.
Да и в случае применения - как мертвый гоп правоту доказывать будет?
__________________
По всем раскладам, гулять без ружья
Здесь просто не интересно.
(с) К. Кинчев
sp_r00t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 12:46   #507
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5108
Свежий случай:
http://top.rbc.ru/incidents/01/12/2011/627782.shtml
Охрана, вооруженная пистолетом, ничего не смогла сделать с такими-же вооруженными грабителями.
Т.е. подготовленные вроде-бы люди облажались. Ствол такая вещь - кто первый достал, тот и молодец.
Сообщение от Mordor Посмотреть сообщение
Ну вот хоть один примерчик других стран привидите,где после легализации произошло то,-чего Вы так боитесь и в красках всех пугаете,-только не приплетая "наш менталитет".
Читайте, практически свежак - http://vooruzhen.ru/news/98/1137/
Согласно отчету Министерства внутренних дел, опубликованному 11 октября, на официальном сайте ведомства, в Молдавии растет количество преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия. За первые девять месяцев 2011 года было совершено 34 подобных преступления (против 22 в 2010 году), из которых десять убийств, 13 грабежей, два хулиганства, три случая нанесения телесных повреждений и другие. 13 преступлений было совершено с применением оружия, находящегося на учете, 21 — с незаконно хранящимся. Кроме того, в этом году было зарегистрировано 35 случаев кражи или утери оружия.
Причем сайт, понятно, наоборот ЗА оружие и из роста преступлений с применением оружия делает угодные себе выводы, типа "вы такие-же, как МВД РФ". В общем-то ситуация ясна - разрешили и приобрели гемор на свою жопу в масштабе страны.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 01.12.2011, 12:46   #508
leman Меню пользователя leman Мужской
Аватар для leman
Участник
зона 151
Сообщений: 3665
Сообщение от sp_r00t Посмотреть сообщение
как мертвый гоп правоту доказывать будет?
поэтому к оружию надо носить с собой нож замотанный в тряпочку
__________________
Нормальных принципов не рушат перемены!
Мужик без ружья, как мужик без ружья (сувенир).
А если завтра вдруг придут? Ведь все что надо им возьмут! (шведский стол)
leman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 13:36   #509
Hermes Меню пользователя Hermes Мужской
Аватар для Hermes
Участник
Буркина-Фасо
Сообщений: 11673
О чем вы тут уже 20 страниц говорите? При нынешней власти владение и ношение КСО будет запрещено. Всегда. Ибо нахрен не нужны власти вооруженные граждане.

Власть активно прикармливает ментов и военных (заметьте, про врачей, учителей, пенсионеров и т.д. молчок), т.к. боится. А вы тут КСО людям выдать собрались. Ну смешно же.
__________________
Понятия не имею что это, но я уверен... (с) Capitan Alex
Hermes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 13:50   #510
sp_r00t Меню пользователя sp_r00t Мужской
Аватар для sp_r00t
Участник
абсурдоперевода
Сообщений: 24924
Hermes, так холивар же Вот и холиварим потихоньку. А то, что КСО не выдадут - это совершенно ясно всем.
Лично мне тема любопытна тем, что это один из тех необычных ситуаций, когда две группы людей из совершенно одинаковых фактов делают диаметрально противоположные выводы. Причем их интерпретационные схемы в принципе отличаются лишь чуть-чуть. И тем не менее. Мне этот феномен знаком относительно другого рода явлений, но сам по себе, безотносительно предмета, он небезынтересен.
__________________
По всем раскладам, гулять без ружья
Здесь просто не интересно.
(с) К. Кинчев
sp_r00t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 14:35   #511
Чик_Аттила Меню пользователя Чик_Аттила Мужской
Читатель
Жаркого Лета
Сообщений: 4637
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Картечь в помещении
Можно и не картечь, можно и не в помещении. Но сразу скажу, макаров не пляшет...
Чик_Аттила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 15:45   #512
Dimm_On Меню пользователя Dimm_On Мужской
Участник
Волгоград, Кировский р-н
Сообщений: 5108
Сообщение от Hermes Посмотреть сообщение
При нынешней власти владение и ношение КСО будет запрещено. Всегда. Ибо нахрен не нужны власти вооруженные граждане.
Ужас, ужас-то какой! Кровавая гэбня вернулась!
А то, что охотничье можно, а через 3 года даже нарезное, да и с оптикой - это не считается!
Власть боится не граждан, а граждан - идиотов! Т.к. в действиях идиотов все-равно обвинят власть.
Dimm_On вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 16:09   #513
Hermes Меню пользователя Hermes Мужской
Аватар для Hermes
Участник
Буркина-Фасо
Сообщений: 11673
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Ужас, ужас-то какой! Кровавая гэбня вернулась! А то, что охотничье можно, а через 3 года даже нарезное, да и с оптикой - это не считается!
Ну-ка расскажите, как получить лицензию на ношение снаряженного охотничьего оружия в городской черте?
А также тасскажите как легально приобрести охотничье оружие, не состоя при этом в обществе охотников.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2011 16:10 ----------

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Власть боится не граждан, а граждан - идиотов!
Идиотов власть не боится, она наоборот их культивирует, т.к. ими проще управлять.
__________________
Понятия не имею что это, но я уверен... (с) Capitan Alex
Hermes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 16:52   #514
Mordor Меню пользователя Mordor Мужской
Аватар для Mordor
Участник
ОРУЖЕЙНИК из степи
Сообщений: 9447
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
а через 3 года даже нарезное
через 5.
Сообщение от Hermes Посмотреть сообщение
А также тасскажите как легально приобрести охотничье оружие, не состоя при этом в обществе охотников.
можно получить лицензию на покупку оружия,без охот. билета,-но в разрешении будет написано "на право хранения" т.е без права ношения.
__________________
1). ловля на интеллект
2). больше пороха- меньше шороха.
3). камуфляж и галоши
Mordor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 19:24   #515
ilya-79 Меню пользователя ilya-79 Мужской
Аватар для ilya-79
Участник
реалити-шоу "Жизнь после 100 грамм"
Сообщений: 4929
Сообщение от Mordor Посмотреть сообщение
через 5
ага, а по нынешним временам нужно еще очень постараться доказать, что тебе нарезной ствол нужен ну просто позарез и гладкоствол уже не справляется.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2011 18:27 ----------

Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Охрана, вооруженная пистолетом, ничего не смогла сделать с такими-же вооруженными грабителями.
Бородач?
А если честно - все просто - всемером они просто их задавили. Патронов бы не хватило валить семерых одному..
__________________
Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми и они этого не переживут. (Юрий Никулин)
ilya-79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 20:42   #516
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
При разрешении КС все бодрые пацанчики будут стараться его заполучить и таскать при себе.
Чего же они сейчас травматы не покупают и не таскают при себе? А?
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Полиция использует дробовики
Это какая полиция? Под предводительством Нургалиева которая? И какие дробовики она использует? Марка, модель?
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
А вот потерпевший гопник как раз докажет.
Это как? Письмо с показаниями с того света пришлёт, что ли?
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
Читайте, практически свежак - http://vooruzhen.ru/news/98/1137/
Да, по той же ссылке, только чуть ниже:
Действия МВД Молдавии не совсем понятны, так как гражданское короткоствольное оружие разрешено с 1994 года, а количество преступлений с участием оружия возросло лишь сейчас. Сможет ли более сложная и запутаная система получения и хранения оружия решить криминальную проблему. Во первых надо четко понимать, что большенство преступлений совершено незарегистрированным оружием, это подтверждает нынешний отчет. И если усложнить доступ к оружию законопослушных граждан, количество преступлений не уменьшится, а наоборот может увеличится за счет того, что не каждый гражданин сможет иметь оружие и соответственно постоять за себя.
Сообщение от Dimm_On Посмотреть сообщение
а через 3 года даже нарезное
Неделю назад было через 5. Что-то уже поменялось?
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 21:08   #517
Mordor Меню пользователя Mordor Мужской
Аватар для Mordor
Участник
ОРУЖЕЙНИК из степи
Сообщений: 9447
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Да, по той же ссылке, только чуть ниже:
я не стал в эту цитату(по сцылке) тыкать.
---------------------------------------
А ещё если посмотреть законодательство тех стран,где КС легализован,-то можно увидеть,что не законный оборот карается там, очень и очень строго.А у нас 222ст. и 223ст.,не самые строгие статьи УК.
Сообщение от ilya-79 Посмотреть сообщение
ага, а по нынешним временам нужно еще очень постараться доказать, что тебе нарезной ствол нужен ну просто позарез и гладкоствол уже не справляется.
да реально всё получить,-5лет стажа с гладким,собираешь документы,сдаёшь тест,-и вперёд.А вопросы задают специально такие,что-бы люди "недалёкие" в таких серьёзных вещах как оружие, отсеивались.

Я кстати в этой ветке много раз оппонентов спрашивал,почему нельзя КС,лицензировать так-же как сейчас нарезка(даже в более жёстких рамках).Но ни кто из противников КСа,кроме кучи дилетантских слов и безпонтовых сцылок,-ничего вразумительного не ответил.
__________________
1). ловля на интеллект
2). больше пороха- меньше шороха.
3). камуфляж и галоши
Mordor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 21:20   #518
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Сообщение от Mordor Посмотреть сообщение
не законный оборот карается там, очень и очень строго.
Равно как и "потерял".
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 21:44   #519
Mordor Меню пользователя Mordor Мужской
Аватар для Mordor
Участник
ОРУЖЕЙНИК из степи
Сообщений: 9447
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Равно как и "потерял".
за "потерял",могут впаять реальный срок,-как с добрым утром(и имхо,это правильный подход).
__________________
1). ловля на интеллект
2). больше пороха- меньше шороха.
3). камуфляж и галоши
Mordor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 22:26   #520
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Разумееся. И это верно и у нас должно быть так же. Потеряльцев и склеротиков станет в разы меньше.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 23:31   #521
Lyosha Меню пользователя Lyosha Мужской
Аватар для Lyosha
Участник
Волгоград
Сообщений: 2229
Я смотрю из темы противники отсеялись, остались только сторонники?
Lyosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 23:42   #522
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Естественный отбор же!
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 00:50   #523
Чик_Аттила Меню пользователя Чик_Аттила Мужской
Читатель
Жаркого Лета
Сообщений: 4637
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Потеряльцев и склеротиков станет в разы меньше.
На курорт поедут, память восстанавливать и рассеянность лечить?
Чик_Аттила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 01:17   #524
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Ну, если отсидку можно будет считать курортом - то да.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 08:40   #525
leman Меню пользователя leman Мужской
Аватар для leman
Участник
зона 151
Сообщений: 3665
для получения нарезной лицензии надо 5 лет владеть гладким и охот билетом (именно ствол и не лицензия) наличие вневедомственной сигналки решёток на окнах (если первый) и метал двери и естественно сейф неподвижный

а вот лицензия на коллекционирование нужны друзья
__________________
Нормальных принципов не рушат перемены!
Мужик без ружья, как мужик без ружья (сувенир).
А если завтра вдруг придут? Ведь все что надо им возьмут! (шведский стол)
leman вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Типичные аргументы сторонников и противников легализации КСО в РФ
Ответ

что такое шашечки на таксибилеты на шоу прожекторперисхилтонwizardfrost.ruвентилятор дымоудаления кров 61-5,6ду цена украинаудаление вмятин на крыше автомобиля в зао

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пакет легализации ВинХР проф. John Silver Компьютеры 7 15.09.2010 19:09
Ищу противников прививок журналист Здоровье 44 05.12.2006 16:39
Страхование урожая. Типичные схемы, ставки. Welcome Деловые вопросы 18 15.06.2006 13:33
Типичные ошибки кандидатов Пересмешник Прочие вопросы 42 27.06.2005 14:20

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru