18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.05.2016, 17:45   #776
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Rado, есть еще и Redrik, который говорит про давнишнюю традицию - государство создает бизнес, а когда он выходит на уровень рентабельности - продает бизнес частнику.

В результате государству - минус затраты, плюс налоги, плюс конкурентная среда, тоесть снижение стоимости услуг бизнеса.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 17:52   #777
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Проамериканские участники говорят что космос должен быть частным
Про "должен" тут никто не говорил.

Суть явления такова, что частные компании доросли до уровня, когда они стали в состоянии осуществлять собственные космические проекты. Всю линейку: от разработки технологий, конструирования и изготовления устройств до строительства инфраструктуры и производства запусков-посадок. При этом они делают всё по собственной инициативе. Причём делают полный цикл, всё необходимое.

По отдельности всё это делалось и прежде, и тоже частными компаниями (речь о США). Но главным источником инициативы выступало государство. Оно же определяло направления развития, а главное - обеспечивало финансирование. Никто раньше не был в состоянии поднять подобные проекты в одиночку, тем более на собственные деньги, то есть на свой страх и риск. Теперь могут, причём уже многие, и в этом главная разница.

И это радует.

Что это происходит не в России - это не радует, но это другая тема.

Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
конкуренция и рентабельность являются двигателем в данной отросли
Это верно для любой отрасли.

Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
американские прорывы это наследие
Rado, прекращайте ваши поцреотические вкрапления типа вышесказанного. Создаётся впечатление, что вы только для того пост и написали, чтобы упомянуть "нацистское государство" и США в одной связке. Такой вот вывод.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 18:24   #778
Rado Меню пользователя Rado Мужской
Аватар для Rado
Участник
Волгоград
Сообщений: 10531
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
прекращайте ваши поцреотические
Прекращайте свои подпиндоские и американо-жополизкие вкрапления. Один фин не видать вам американского гражданства. Так и будете человеком второго сорта и полурабом кредитной страны.
Тем более что и СССР и США пользовались разработками нацисткой Германии.
А в остальном с вами полностью согласен.


Сообщение от rr Посмотреть сообщение
главным источником инициативы выступало государство. Оно же определяло направления развития, а главное - обеспечивало финансирование.
->


Сообщение от rr Посмотреть сообщение
частные компании доросли до уровня, когда они стали в состоянии осуществлять собственные космические проекты. Всю линейку: от разработки технологий, конструирования и изготовления устройств до строительства инфраструктуры и производства запусков-посадок. При этом они делают всё по собственной инициативе. Причём делают полный цикл, всё необходимое.
А потому что:


Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
государство создает бизнес, а когда он выходит на уровень рентабельности - продает бизнес частнику.

В результате государству - минус затраты, плюс налоги, плюс конкурентная среда, тоесть снижение стоимости услуг бизнеса.



Интересно "наверху" у нас это понимают?
__________________
За безопасность нужно платить, а за ее отсутствие - расплачиваться. У.Черчилль
Rado вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 18:43   #779
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21294
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Ты предложил его, не я.
Разумеется, я ж всегда готов тебе предложить помощь, чтобы ты обделался пожиже. Кто ж виноват, что у тебя не хватает мозга перед тем, как на что-то "вестись" и постить схемы "генератора релакса" - проверить? Прикинь, в этом, в общем-то, суть образования.

Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Фоторезистор там необязателен. Достаточно конденсатора.
Речь шла о полупроводниковом приборе из 30х годов 20-го века, конденсатор, мягко говоря, им не является. А фоторезистор изобрели на 20 лет позже.


Rado, и у американских прорывов и у советских - "ноги растут" из одного и того же места. Просто кому-то достался сам конструктор, а кому-то - только его документация. Но через 60 лет после этого события уже как бы бессмысленно сравнивать - обе стороны, фактически, были в равных изначальных условиях.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 18:45   #780
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 23887
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Речь шла о полупроводниковом приборе из 30х годов 20-го века
Ну так кристадин, пусть не нашёл будущего, по сути им и являлся. Но с такими неустойчивыми характеристиками оказался не интересен. Так что Егор по-своему прав.

---------- Сообщение добавлено 16.05.2016 18:48 ----------

Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
конденсатор, мягко говоря, им не является
Я бы сказал, что и жёстко тоже.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 18:56   #781
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21294
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Егор по-своему прав.
Ну если только совсем "по-своему". Ибо речь шла о
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Белл лабс возник в начале 20ого века если что, в 30х годах если мне память не изменяет, к этому времени на полупроводниках уже во всю делали как усилители так и генераторы.
Собственно, привести пример какие генераторы и усилители делали на полупроводниках в 30х годах ОБ так и не смог. И начал постить картинки с Интернетов из конца 50х.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 22:28   #782
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9198
DVR,Картинку я запостил в ответ, на твою неграмотность в вопросе применения некоторых приборов.

А по датам у меня все чисто - кристадин появился раньше транзистора. Суши рейтузы).
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 16.05.2016, 22:31   #783
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 757
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Интересно "наверху" у нас это понимают?
К сожалению, в данном периоде времени - это неважно. Денег у Роскосмоса на 10 лет вперед столько же сколько у NASA на год. Нам бы госпрограммы вытянуть типа тяжелую версию РН Ангары и КК Федерации, ну а поддержка частников - просто маловероятна, слишком мало места для маневров.
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 23:04   #784
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21294
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Картинку я запостил в ответ
В 30х годах не было фоторезистора. Не изобрели его ещё.

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
кристадин появился раньше транзистора.
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
к этому времени на полупроводниках уже во всю делали как усилители так и генераторы.
На кристадине что-то выпускали? Усилители и генераторы? В 30х? Мда. Как понимаю, что в 30х выпускали на полупроводниках, какие усилители и генераторы - так и не узнаем?
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 23:47   #785
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9198
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
На каких полупроводниках, неуч? первый транзистор в 1947м изобрели
С полупроводниками вопрос закрыт?).

---------- Сообщение добавлено 16.05.2016 23:48 ----------

Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
В 30х годах не было фоторезистора. Не изобрели его ещё.
Поэтому я и сказал что речь не о фоторезисторе.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 23:52   #786
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21294
Магадан, закрывай, какие проблемы? Я тебе даже вопрос напомню:
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Белл лабс возник в начале 20ого века если что, в 30х годах если мне память не изменяет, к этому времени на полупроводниках уже во всю делали как усилители так и генераторы.
Жду промышленно изготовленный усилитель или генератор из 30х на полупроводниках.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 00:58   #787
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9198
DVR, тебе не других ждать надо, а свой уровень знаний подтягивать. Спеси чересчур много, знаний мало. Исправляйся.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 03:05   #788
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9198
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Ну так кристадин, пусть не нашёл будущего, по сути им и являлся. Но с такими неустойчивыми характеристиками оказался не интересен. Так что Егор по-своему прав.
Сам по себе проигрывал лампам - это правда, но светодиоды, туннельный эффект... на нем многое эксперементально открыто, что впоследствии дало базу для нынешних разработок. Автор умер в блокаду, не успев продолжить свои разработки. Приемопередатчик на базе кристадина пошел в мелкую серию но в основном использовался распространялся в то время в среде любителей, благодаря удачному сочетанию простоты дешевизны и качества.

За бугром комерсы внедрили его в производство, в частности во франции, и даже патент на него забили в 28м году. Статья производства ФТИ им. Иоффе со ссылками
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 16:17   #789
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21294
Магадан, никакого промышленного производства полупроводников в 30-е не было. То, что ты говоришь "пошёл в мелкую серию" - это около 50 устройств, собранных разработчиком "на коленке" и распространённых среди радиолюбителей. С качеством тоже было всё очень не гладко. Светодиоды (заранее, пока ты не начал к ним апеллировать), замечу, тоже впервые получены были еще в начале 20-го века, в коммерческой компании в Великобритании , промышленные светодиоды были разработаны и запущены в производство "бизнесом".
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 18:28   #790
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9198
DVR, Все что ты сказал, на фоне твоего полного незнакомства с отечественной историей по этой тематике, даже не пахнет достоверностью. Сумбурная мешанина из перепостов окрытых источников с бестолковыми выводами твоего собственного производства.


На деле все фундаментальные наработки человека к бизнесу не имеют серьезного отношения. Что как раз и показывает убожество бизнес-подхода к этой теме.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 18:59   #791
The Chief Меню пользователя The Chief Мужской
Аватар для The Chief
Участник
Фидового попоища.
Сообщений: 7715
Ну, собственно.

И два хороших коммента:

«Как я гляжу, идея многоразовости с каждой итерацией оказывается всё более и более дорогостоящей затеей.
Сначала поставили аэродинамические поверхности. Затем увеличили объём гидравлической жидкости. Затем увеличили прочность опор. Затем пришли к выводу, что для большего успеха посадки надо иметь бОльший запас топлива. Теперь вот выясняется, что дешёвые и лёгкие материалы для аэродинамических решёток не канают и нужна дополнительная теплозащита...
Пичялька. А ведь как всё хорошо начиналось!…»

«Они думали, что люди, с конца 50-х годов прошлого века отправляющие летательные аппараты в космос, не могли додуматься до многоразовой ракеты?»
__________________
Требуйте долива бозе-конденсата после отстоя квантовой пены!
The Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 19:04   #792
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 23887
С точки зрения обывателя, а не проще ли на парашюте спускать железку? Ну, может, при посадке задемпферить маленьким пуком от пиропатрона.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 19:09   #793
The Chief Меню пользователя The Chief Мужской
Аватар для The Chief
Участник
Фидового попоища.
Сообщений: 7715
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
С точки зрения обывателя, а не проще ли на парашюте спускать железку? Ну, может, при посадке задемпферить маленьким пуком от пиропатрона.
А она всё равно деформируется при касании, как ни демпфери. Но сама труба никого не интересует, их-то как раз можно наштамповать достат.кол. Интересует вернуть в целости движки.
__________________
Требуйте долива бозе-конденсата после отстоя квантовой пены!
The Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 19:18   #794
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6807
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
С точки зрения обывателя, а не проще ли на парашюте спускать железку?
с точки зрения, да, проще, тормознуть у земли РТТД. Вопрос только куда оно прилетит на парашуте, кому на голову.


Сообщение от The Chief Посмотреть сообщение
Интересует вернуть в целости движки.
кому они нужны после купания в атлантическом океане.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 19:48   #795
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9198
С этими возвратами не все так однозначно. Ведь проект не только включает в себя разработку такого носителя. Но и в планах начать бизнес проект со связью, к примеру. (Чобы у каждого негритетнка в африке было абонентское устройство с возможностью качать толстые флешки с злыми пптицами).

То есть они и средство делают и проект для его применения, поэтому чисто коммерческие шансы высокие. Особенно с такой административной поддержкой.

В итоге, то не столько техническое, сколько именно управленческое достижение. На котором можно поднятся.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 19:52   #796
The Chief Меню пользователя The Chief Мужской
Аватар для The Chief
Участник
Фидового попоища.
Сообщений: 7715
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
тормознуть у земли РТТД
Слишком большой тормозной импульс. Труба деформируется. Более того, при парашютном спуске ни горизонтальная, ни вертикальная скорости в точке касания не гарантированы, так что о мягкой посадке можно нафиг забыть. И сама точка — полный рандом.
__________________
Требуйте долива бозе-конденсата после отстоя квантовой пены!
The Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 20:00   #797
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6807
Сообщение от The Chief Посмотреть сообщение
Слишком большой тормозной импульс. Труба деформируется.
У Энергии параблоки планировали возвращать именно на парашутах и тормозить у земли РТТД, да ещё и в горизонтальной позиции.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 20:13   #798
The Chief Меню пользователя The Chief Мужской
Аватар для The Chief
Участник
Фидового попоища.
Сообщений: 7715
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
планировали
Ключевое слово, кмк.
__________________
Требуйте долива бозе-конденсата после отстоя квантовой пены!
The Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 20:14   #799
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
планировали возвращать именно на парашутах и тормозить
Ну и как - сделали?
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 20:27   #800
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6807
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Ну и как - сделали?
Пятнистый программу зарубил, алкоельцин пропил. Учитывая что и Энергию и Буран полетели с первого раза, сделали бы. Но не в этой жизни.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
Ответ

Картофелемялки Anezkaсветодиодные панели натяжной потолокбилеты на foxygenмифепристон цена купить в москвеаскона megatrend

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кого из форумчан(ок) вы отправили бы в космос? Krasotanja Флейм 32 11.01.2007 14:52
Космос София Флейм 26 08.10.2006 23:15
Про космос (К) Евлампий Флейм 66 27.02.2006 23:21
Хочу в космос старик Флейм 103 14.09.2005 16:51
Космос как предчувствие Gucci Кино 5 08.09.2005 23:38

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
При полном или частичном использовании материалов форума обязательна активная прямая ссылка
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru