18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.05.2016, 20:01   #726
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22675
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
или ещё хуже? Ракеты на заднем дворе конструируешь, как понимаю?
Ага.
http://www.forum-volgograd.ru/showth...49#post5428949

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 20:02 ----------

Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Тебе виднее, ты ж профессионал во всех вопросах. В том числе и в этом.
Дим, а сам?

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 20:10 ----------

Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Все великие прорывы были сделаны в состоянии стресса.
У меня был директор, хозяин одной фирмы. Так у него была фишка в руководстве создавать стрессовую ситуацию, и на этой волне гнать план любой ценой. Когда я у него работал, он был уже довольно немолод, но черта просматривалась. Хотя меня пробить ему не удалось. А так это он о своей молодости рассказывал, когда так и руководил. Его там так и называли: "стрессовый начальник". И это работало.

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 20:12 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
высоко компетентного отношения к приемке продукта
Это как? Сидит военпред или иной ПЗ и начинает компетентно философствовать? Только по инструкции, ни шага влево, ни шага вправо от неё.

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 20:17 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
лично человек не может творчески мыслить, когда всего-лишь сзади стоит начальник. Или даже просто соглядатай.
Раньше эта задача решалась просто, с помощью кульмана (это не фамилия, поэтому с маленькой буквы). Ставишь так кульман, чтобы создать себе а-ля кабинетик. При этом командность сохраняется. Убирается только ощущение бурения твоей спины начальником. Проверено лично.

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 20:18 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
В этой стране
Ты о чём?

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 20:22 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Работает всеобщий энтузиазм всего коллектива, сподвигнутого на преодоление новых высот. (я не шучу)
Коммунисты 20-х и 30-х этот ресурс на полную катушку крутили.
Щас у нас это хуже ругательства. А всякие тим-билдинги - это просто умора.

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 20:24 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Нынешние строители делают все тихо, без пыли и шуму. Бюджет такой же, но делится на очень узкий круг серьезных исполнителей.
Что до конечных исполнителей не всегда доходит.

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 20:28 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
В России нет механизма гражданской инициативы.
Прежде всего, инициативы нет. Специфика национальная.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 20:36   #727
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Дим, а сам?
Чем больше круг моих знаний - тем больше я сталкиваюсь с незнанием. Очень дофига вопросов, в которых я даже не дилетант - вообще никто. Если на этом даже форуме посмотреть - ну, в "Рыбалке", "мотоциклах" и ещё дофига специализированных разделах никогда не писал. Почитать могу, а писать мне там нечего - не разбираюсь.

Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
А всякие тим-билдинги - это просто умора.
Ну почему ж - кто-то на них капусту рубит весьма недурно. Лет так 15 уже где-то.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 20:37   #728
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22675
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Ну почему ж - кто-то на них капусту рубит весьма недурно.
Вот с этим не поспоришь.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 23:59   #729
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Это как? Сидит военпред или иной ПЗ и начинает компетентно философствовать? Только по инструкции, ни шага влево, ни шага вправо от неё.
Хороший бета-тестер стОит дороже хорошего кодера.
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
В этой стране
Ты о чём?
Ты не слышал про отрицательный отбор ?
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
В России нет механизма гражданской инициативы.
Прежде всего, инициативы нет. Специфика национальная.
Палец загни.
Инициатива есть. Только вращают ее на оси вместе с носителями этой инициативы. Воры, твари и откровенные казлы надежно защищены законом от всяческих иницитив.
За что я таки стенаю тут на форуме.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:01   #730
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22675
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Ты не слышал про отрицательный отбор ?
Отрицательный отбор ГДЕ?
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:07   #731
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Plus,

Браво! Отличная шутка!
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:08   #732
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22675
Redrik, а по-русски можно написАть где, в какой "ЭТОЙ" стране?

---------- Сообщение добавлено 15.05.2016 00:09 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Хороший бета-тестер стОит дороже хорошего кодера.
Бета-тестировать чего? Как поставить раком датчики на ракете?
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 15.05.2016, 00:09   #733
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Plus, ты сегодня в ударе
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:10   #734
Plus Меню пользователя Plus Мужской
Аватар для Plus
Участник
Из П...ы (и не только).
Сообщений: 22675
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
ты сегодня в ударе
Я сегодня газу нанюхался - газовик менял крантик на трубе.
__________________
Не дождётесь! (C) Старик Рабинович.
Россия всегда в жопе (при царе, коммунистах и сейчас), но положительные тенденции налицо(C)akrivcov
Plus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:34   #735
Ту277 Меню пользователя Ту277 Мужской
Участник
Ворошиловский
Сообщений: 3489
Сообщение от Plus Посмотреть сообщение
Прежде всего, инициативы нет. Специфика национальная.
Да ладно!
Как и у всех 20/80
Ту277 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:53   #736
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Актуальная для тебя тема? Специалист в вопросе? Сортир-то построил, или всё на дырку семью гоняешь? Рассуждения о космосе с дырки особенно хорошо звучат.
По количеству упоминаний сортира - чемпион по тематике именно ты.

---------- Сообщение добавлено 15.05.2016 00:58 ----------

Сообщение от alexsoff Посмотреть сообщение
Что Вы понимаете под "административным порядком"? Если, что к конкурсу NASA под коммерческие пилотируемые запуски первоначально были заявлены проекты от трех десятков фирм, прошли конкурс - около 3-х, некоторые из тех кто не прошел, сейчас на "субподряде" по разным космическим системам. Все выглядит "в рамках конкуренции".
Никакой конкуренции - на рынке запусков есть более дешовые предложения уже зарекомендовавших себя участников космических проектов, но наса не это нужно.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 02:31   #737
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
По количеству упоминаний сортира
Что делать, если у окружающих больше ни с чем не ассоциируешься?

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
на рынке запусков есть более дешовые предложения уже зарекомендовавших себя участников космических проектов, но наса не это нужно.
Как всегда - общие фразы "ни о чём". Только пузыри по луже пошли.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 02:48   #738
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
DVR, Злые бабки у подъезда, когда обсуждают соседей, оправдывают свои гнусные теории точно так же как ты.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 08:04   #739
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
есть более дешовые предложения
Например?
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 08:21   #740
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
alexsoff, наноспутники и микроспутники

Кстати Луноход весил этак под тонну. А первый китайский луноход что-то килограмм 150. Оцени разность стоимости доставки.

Прогресс.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 08:48   #741
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Луноход весил
Который был доставлен АМС Луна-17 с массой около 6000 кг .

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
наноспутники и микроспутники
Они не покрывают большинства современных задач. Прежде всего - телекоммуникационных. Да, есть проекты использования большого количества микроспутников для связи, у того же Маска, но это пока "проекты".

Насколько помню, основной сегмент вывода коммерческих полезных нагрузок >2.500 кг.
Да и говорили мы вроде о стоимости запуска.
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 09:28   #742
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от alexsoff Посмотреть сообщение
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Луноход весил
Который был доставлен АМС Луна-17 с массой около 6000 кг .
Да.
Вес КА в прогрессии увеличивает вес носителя и соответственно стоимость доставки.

ИМХО будущее за минимизацией и уменьшением потребляемой мощности.
===========

Сообщение от alexsoff Посмотреть сообщение
Насколько помню, основной сегмент вывода коммерческих полезных нагрузок >2.500 кг.
Да и говорили мы вроде о стоимости запуска.
Да.
Самые лакомые места это, конечно, геостационар и Лагнарнжи.

А вес нынче диктуется не только массой КА, но изрядным запасом топлива для коррекции орбиты. Хочешь, чтоб КА подольше поболтался на геостационаре (принес прибылей) - возьми побольше топлива. А оно, нынче, весит так нехило. Порой, по тонне на 10-12 лет берут.

Вот и получается, что микроспутники (до 100 кг) и наноспутники (до 10 кг) - весьма удобная вещь.
Стоит недорого. Летает близко. Доставка, чуть ли не из рогатки. (ИМХО, можно даже, при доставке самосвала на МКС, эти чемоданы можно выпихивать по дороге). Топлива, зачастую, микра и нана не требует. Решает локальные задачи. Отработав, сам себя утилизируют.
Сплошные плюсы.

ИМХО, если на таких нана-технологиях изхитриться и запустить, например широковещательный инет/ТВ и прочую коммерческую телекоммуникацию, то это будет вполне православно и даже кошерно.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 11:13   #743
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Злые бабки у подъезда
Что ты по бабкам у подъезда специалист - даже не сомневался.

Что там с примерами более дешОвых предложений по запуску?
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 13:15   #744
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
DVR, бабки, кстати, вместо попкорна часто семечки грызут.

---------- Сообщение добавлено 15.05.2016 13:30 ----------

alexsoff, Индия, Россия и тд. Но только если бы проекты реально были частными (кстати те которые реально частные, именно этими возможностями и пользуются)

В США государство взялось за проект частного космоса как за стратегическую задачу, сами частники никогда бы её не взяли на себя, окромя каких то мелких проектов.
Называть такой космос частным, только потому что там фигурируют частные структуры - вообще не логично.
Так как основной объем работ и вложений уже был выполнен государством. А частники только подхватили и сели на все готовое. Причем даже еще не пришли к каким то принципиальным достижениям.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 15:00   #745
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Индия, Россия и тд.
Зачем NASA вкладываться в зарубежные проекты? У них задача стоит в развитии своей национально- конкурентной среды.

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
, сами частники никогда бы её не взяли на себя, окромя каких то мелких проектов.
Без государственной поддержки там делать нечего, но однако, менее частными компании не становятся.

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Называть такой космос частным, только потому что там фигурируют частные структуры - вообще не логично
Для меня не понятно, что вы имеете ввиду под видом частной компании, еще раз, вроде общеизвестно, главное различие в частном/государственном - это форма собственности, независимо от поступлений денежных средств.
Если частники выводят что-то в космос, то это и есть самый настоящий частный космос.

Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
А частники только подхватили и сели на все готовое.
Ну это Вы не правы, все что создается и создано теми же SpaceX или BlueOrigin - достаточно уникальное, пускай и основанное в некоторых местах на старых технологиях, но в целом продукты - совершенно отличные от имеющихся аналогов.
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 15:31   #746
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
alexsoff, В государство всегда поддерживает стратегические проекты, если там люди с головой сидят. Это нормально.
В то же время такой основополагающий вклад административного, интеллектуального, финансового ресурса, в развитие той или иной отрасли со стороны государства, позволяет говорить о государственном проекте с частным участием.

То есть, если скажем тот же спайсикс, наконец-то запустит свой проект на самоокупаемость, то в этом будет в первую очередь заслуга административного и прочих ресурсов государства а не самих частников.

Выходит этакий-бизнес инкубатор за чужой счет, в котором частник как самостоятельный субъект ограничено дееспособен. Или вовсе недееспособен. Так как без внешнего ресурса не работает.

---------- Сообщение добавлено 15.05.2016 15:35 ----------

Сообщение от alexsoff Посмотреть сообщение
Ну это Вы не правы, все что создается и создано теми же SpaceX или BlueOrigin - достаточно уникальное, пускай и основанное в некоторых местах на старых технологиях, но в целом продукты - совершенно отличные от имеющихся аналогов.
По совокупности параметров спайиксу и сегодня нечего предложить в качестве преимущества перед тем же роскосмосом.

Все их более менее значительные отличия, ну скажем дешевизна за счет повторного использования - пока что в проекте. А в Роскосмосе тем временем тоже не сидят сложа руки.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 15:47   #747
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7991
alexsoff,
Если частники выводят что-то в космос, то это и есть самый настоящий частный космос.
Вы ведетесь на терминологию, продвигаемую некоторыми форумчанами вроде DVR, Иной гость, которые ездят по ушам, продвигая 'частный космос' как некое достижение 21-го века.

Но они почему то умалчивают, что космос в США был частным всегда. Не знаю почему они так делают - то ли не в курсе, но ли намеренно.
Шаттлы до винтика разработаны и сделаны частными компаниями, Государство в лице НАСА выкатило ТЗ, частные компании его реализовали.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 16:36   #748
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Флавиус, До сих пор заметно всячески лоббируемое, желание приплести бизнесу роль некого креативного начала.
Для этого как раз и важно вдаваться в детали, в частности - определять вклад и роль участников. И в таком раскладе формулировка "был частным всегда" не совсем уместна. У рассматриваемых проектов есть две формы - государственная и частная.
И наряду с этим четко просматривается ситуация, когда бизнесу для проекта все время что-то нужно от других субъектов процесса. А государство способно и самостоятельно тянуть то же самое.


Больше это похоже на форму паразитирования.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 16:52   #749
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7991
Магадан,
бизнесу роль некого креативного начала.
Ну оно в принципе так и есть. Креатив и государство - вещи не совместимые.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 18:00   #750
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Ну оно в принципе так и есть. Креатив и государство - вещи не совместимые.
Все фундаментальные прорывные работы на которых построена база человеческого существования, выполнены в основном не по бизнес-мотивации.
А те, к которым бизнес прикоснулся, взял в качестве идеи и развивает - вырождаются. Все что начинает подчинятся преимущественно чистым бизнес-мотивам - так или иначе выражается в проблемы.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
Ответ

где будет выступать киркоров на новый год 2016 2017взять ноутбук в аренду в москвегирлянда мультишарикидешевая аренда лимузиновдорогая акустика для дома

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кого из форумчан(ок) вы отправили бы в космос? Krasotanja Флейм 32 11.01.2007 14:52
Космос София Флейм 26 08.10.2006 23:15
Про космос (К) Евлампий Флейм 66 27.02.2006 23:21
Хочу в космос старик Флейм 103 14.09.2005 16:51
Космос как предчувствие Gucci Кино 5 08.09.2005 23:38

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru