18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.05.2016, 13:17   #651
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от Rado Посмотреть сообщение
Срочно Берию искать нужно. Тогда прилетать начнём. Мозги то и руки есть. Осталось головы прикрутить, а у некоторых открутить.
Может лучше быть завести в стране конкурентную среду ?
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 13:26   #652
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 8474
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Может лучше
не может, только закрытый институт (шарашка) и закрытые города, где шаг влево - вправо, попытка выдать секреты заграницу и постоянный прессинг ...
__________________
Оплатил все налоги и сплю спокойно.
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 13:40   #653
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Deceiver,
Сразу видно спеца.
Вы в каком полку служили ?
У Вас есть парабеллум ?
=======================
Наши ракетные двигатели ОТКРЫТО лежат в музее космонавтики. Приходи и срисовывай. Хоть фотки делай.
Наши инженеры этих самых двигателей живут в обычных квартирах. Некоторые на работу ездят на трамвае.
Основные узлы двигателей, до недавнего времени, вообще делали в Украине. В Днепропетровске. На Южмаше.
Но когда хохлы взалкали продать НАШИ движки пендосам, в обход (кидалово) "ватников" и "колорадов", то пендосская ракета с этими движками взлетела метров этак на 30-40 и звизданула. (ролик в трубе впечатляет. но искать влом)
Не надо запускать наши движки без нас.

Прикинь.
К тому же, конкурентная среда, ВНЕЗАПНО, подразумевает прятать секреты и прочия ноу-хау даже от партнеров, не то что от конкурентов.
==============
Верхнюю петличку на кителе можете расстегнуть.
Протупею тоже. Можете расслабить.
Но не снимать. Вокруг враги.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 14:11   #654
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 8474
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
ОТКРЫТО лежат в музее космонавтики. Приходи и срисовывай. Хоть фотки делай.
не важно как он выглядит, важно как сделан и что внутри
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
вообще делали в Украине. В Днепропетровске. На Южмаше.
по частям это хорошо, это не понятно и только единое изделие приносит радость
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
конкурентная среда, ВНЕЗАПНО, подразумевает прятать секреты
это при частной лавочке, а тут государево дело, пара шарашек по 5-10 контор в каждой, вот тебе и конкуренция под присмотром государства. А в конце так, при решении чьё изделие лучше, ведущим конструкторам говорят, "если двое российских конструктора не могут решить чьё изделие лучше и надёжнее, то один из вас - враг !"
__________________
Оплатил все налоги и сплю спокойно.
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 14:33   #655
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Может лучше быть завести в стране конкурентную среду ?
Вот этого добра даже чересчур, как кажется.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 15:19   #656
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
этого добра даже чересчур, как кажется
Тебе кажется.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 17:32   #657
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Магадан, Ты всё ещё про конкуренцию в космической отрасли в РФ? Тебе кажется.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 12.05.2016, 19:56   #658
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Вот этого добра даже чересчур, как кажется.
Да.
Лопухнулся.

Стройными рядами производители ракет, двигателей для ракет, луноходов, марсоходов, зондов к другим планетам, а также сопутствующего бутора, типа солнечных батарей, источников питания, систем позиционирования и прочия, прочия, прочия стоят в очередях, буквально на коленях умоляя госзаказчиков выбрать их проект, чтобы запустить свои изделия в далекий космический Тихий Океан и доставить частицу настоящей звезды из глубины Марианской впадины.

В то время, когда тщедушные пендосские ботаны из Массачусецкого колледжа клепают свои поделия в качестве курсовых работ запускают их на орбиту, наши студенты, будущие сотрудники НАСЫ и прочих силиконовых долин, грызут гранит науки.
Причем зубами. Пилы.

Теория попила, отката, помноженное на квадратно-гнездовое мышление и отрицательный отбор несомненно выведет нашу космическую отрасль до недосягаемых глубин космоса, откуда возврат этих средств мы получим через ближайшия тысячелетия.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 20:07   #659
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Если уж что и ставит наш космос в проигрышное положение, то это в основном все что ставит в такое же положение все остальное.
Людям сложно работать над такими проектами плодотворно, если не сегодня завтра очередной реформатор производит в их жизни куда более ошутимые проблемы и вынуждает пойти в челноки, к примеру.

Где здесь проблемы организации конкуренции - хз. Если и есть, то исторически как раз в этой области они начались недавно, и н е имеют решающего значения.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 20:20   #660
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
Где здесь проблемы организации конкуренции - хз. Если и есть, то исторически как раз в этой области они начались недавно
Как раз в этой области её никогда и не было.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 20:50   #661
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Как раз в этой области её никогда и не было.
А чем подтвердите?
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 20:54   #662
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Сообщение от Магадан Посмотреть сообщение
А чем подтвердите?
Объективной реальностью.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 20:59   #663
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Как раз в этой области её никогда и не было.
Королев внутри своего КБ и даже между заводами организовывал конкуренцию. (!!!)

Грубо говоря, две аналогичные детали для очередной ракеты заказывались на разных заводах. Оба завода получали госзаказ и финансирование, обе детали летели в космос, но по результатам и заключениям госкомиссии оставался один поставщик и он же получал не только финансирование, но и нехилые премии.
Так что было за чем упираться.

А еще у Королева была пословица.
"Семь раз отмерь. Один раз отрежь. И ЕЩЕ СЕМЬ РАЗ ПРОВЕРЬ"

У него в КБ работали лучшие из лучших. Между инженерами и отделами была конкуренция. Тупые и нерадивые слетали как нефиг делать.
Пробиться вверх при Королеве, полируя языком зад начальству было невозможно. Только спецы двигали наверх, а не мажоры, соски прочая нечисть.

Я не могу себе представить, чтобы при Королеве не протестили бы комп с Фобоса внутри какого-нть ядерного реактора, облучая его излучением разов в 10 больше, чем реальный уровень радиации в космосе (по заключению комиссии именно по этой причине Фобос прилетел в Тихий океан)
Чел, который подписал бы документ о госприемке без такого испытания просто сел бы в тюрьму. А количество народа вылетевшего с работы было бы огромным. (качели с особистами были бы обеспечены у половины из них)
У меня в голове не укладывается, что кто-то не проверил бы во времена не то, что Королева, хотя бы во времена совка этот злополучный кабель.
Испытания техники на земле проводились так, что мама негорюй.
По десятку раз и в разных режимах.
И то случались фейлы
==========
А виной всему - безнаказанность. (читай - отсутствие конкуренции)
Запороть заказ - херня по сравнению с правильным откатом.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 21:16   #664
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 8474
Redrik, как у Вас всё перевёрнуто ...
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
А виной всему - безнаказанность. (читай - отсутствие конкуренции)
безнаказанность от отсутствия наказания, реального ! Не штраф в 500 рублей, а тюрьма от полгода и дальше ... При чём тут конкуренция и безнаказанность ... Конкуренция отсеит неработоспособную деталь ещё на стадии испытаний, как за это можно наказывать вообще ?
__________________
Оплатил все налоги и сплю спокойно.
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 21:24   #665
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Deceiver, я бы ответил, но прочитав это твое - стало западло отвечать.

Конкуренция отсеит нерабочую деталь вместе с изготовителем.
А вообще гугли основы конкуренции и конкурентной среды.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 21:27   #666
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 8474
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
стало западло отвечать.
да не западло, просто я прав на 100%, а тебе сказать нечего ибо ты далёк от жизни и не представляешь что такое производство
__________________
Оплатил все налоги и сплю спокойно.
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 21:31   #667
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от Deceiver Посмотреть сообщение
ты далёк от жизни и не представляешь что такое производство
Ну давай.
Просвети меня.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 21:33   #668
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 8474
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Ну давай.
Просвети меня.
жизнь научит, я не учитель
__________________
Оплатил все налоги и сплю спокойно.
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 21:59   #669
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Deceiver, сам вижу что не учитель. Так. банальный феномен на букву "м"
Щеки пузырями понадувать.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 22:05   #670
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Королев внутри своего КБ и даже между заводами организовывал конкуренцию.
Ну ясно. Пришлось ему, ибо по-другому было никак. Совок конкуренцию не подразумевал. На конкретных людях что-то и держалось, не на системе как таковой.

Вот некто вообще тут Берию призывает, типа решение проблемы. Ага. Было бы интересно посмотреть как того же поцреота тот же ЛП и выпилил.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 22:16   #671
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
rr, да лифты Королев создавал.
Умные и компетентные пробивались вверх. Баласт отсеивался.
По этой причине и полетели в космос из руин.

Ближе к своему концу Королев отточил это свое мастерство управленца до такой степени, что у него конкурировали КБ и даже заводы.
=========
Матерый человечище был.

---------- Сообщение добавлено 12.05.2016 22:20 ----------

Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Вот некто вообще тут Берию призывает, типа решение проблемы. Ага. Было бы интересно посмотреть как того же поцреота тот же ЛП и выпилил.
Берия сделал атомный проект. наши поцреоты об этом помнят.

А вот методы, как он это сделал слегка запамятовали.
А интересного там было нуоченьмного.

Короче метод Берии - тупиковый путь. Можно быстро сделать изделие и совершить резкий рывок. Но в долгосрочной перспективе этот метод не работает.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 22:22   #672
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6645
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
метод Берии
что о нём вы знаете?

---------- Сообщение добавлено 12.05.2016 22:23 ----------

Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
поцреоты
знаток еврейской фени?
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 22:26   #673
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
знаток еврейской фени?
Это современный специфичный сленг.
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
что о нём вы знаете?
Что Вас интересует ?
И собственно с какой целью интересуетесь ?

---------- Сообщение добавлено 12.05.2016 22:47 ----------

немного к теме http://www.kommersant.ru/doc/2984441
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 23:22   #674
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6645
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Это современный специфичный сленг.
нет, это уголовный сленг.


Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
немного к теме http://www.kommersant.ru/doc/2984441
так ведь как и в любой армии, берут здоровых.


Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
И собственно с какой целью интересуетесь ?
думал что вы как знаток что интересного расскажите.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2016, 23:27   #675
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Короче метод Берии - тупиковый путь. Можно быстро сделать изделие и совершить резкий рывок. Но в долгосрочной перспективе этот метод не работает.
В задачи Берии входил именно рывок. В чем тупик "его метода"? По моему он четко соответствует поставленным задачам.

Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Ну ясно. Пришлось ему, ибо по-другому было никак. Совок конкуренцию не подразумевал. На конкретных людях что-то и держалось, не на системе как таковой.
Не надо рассказывать сказки, конкуренция не единствнный путь производства. Практика советского периода именно это и отражает.
Гдето она была а гдето была консолидация ресурсов. В иных местах вообще и то и другое практиковали. Тот же самый "конкурентный Королев" (к слову сказать конкуренция среди КБ это вообще базовая советская фишка), был поставлен на то место куда попал, административным путем. И без той базы которую ему дало консолидированное советское общество, навряд ли что то смог бы сделать, из того что мы о нем знаем.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
Ответ

выступления киркорова на 2017Интернет-магазин КНС Нева предлагает Q3985A - офис в Санкт-Петербурге, ул. Рузовская, д.11клиплайт гирлянда ценатуалетный столик baroque hillфото домашних кинозалов

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кого из форумчан(ок) вы отправили бы в космос? Krasotanja Флейм 32 11.01.2007 14:52
Космос София Флейм 26 08.10.2006 23:15
Про космос (К) Евлампий Флейм 66 27.02.2006 23:21
Хочу в космос старик Флейм 103 14.09.2005 16:51
Космос как предчувствие Gucci Кино 5 08.09.2005 23:38

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru