18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.03.2016, 09:49   #601
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Главной задачей был запуск SES-9, и с этим всё в порядке, - не получилась посадка. Возвратить первую ступень явно не хватило топлива.

Ближайшие запуски Falcon 9 ниже, и наверняка помимо главных задач SpaceX будeт снова отрабатывать посадку:

На конец марта запланирован запуск Falcon 9 к МКС с кораблём Dragon
На апрель запуск Falcon 9 со спутниками Eutelsat 117 West B и ABS 2A
На май Falcon 9 со спутником Amos 6

Будут пробовать, пока не получится.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 10:53   #602
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
rr, честно говоря, я как-то не очень верю в успех, особенно в отношении платформы.
Даже если будут удачные посадки - гарантии никакой.
ИМХО Гораздо проще посадить просто на ровную поверхность.
Или, к примеру, сильно проще решается половинная задача.
Доставлять назад ЦЕЛЫМИ двигатели в ущерб носителю.

Носитель (ступень) он ведь что? Баллон с топливом, двигатели и электроника. Самое дорогое это движки.
Чистейший титаниум филигранной ручной работы.
Так вот задача посадить только охапку двигателей, имхо, несколько проще, если над ними нет громоздкой, высокой и очень неустойчивой конструкции пустых баллонов, которая может сама по себе завалиться даже при небольшом ветре.
Отсрелить баллон еще на орбите и всех делов-то.

А баллон он что? - похож на пивную банку.
Тонкий алюминий. Немного несущих конструкций.
Дядя Вася в арасервисе такую байду сварит за поллитру в течение пары дней
А китайцы чрез алиэспресс пришлют Распбери для управления движками.
Хотя..... электроника прикручена к движкам. И все равно, получается, возвратная.
(естественно, утрирую)

А вот движки.... движки в единичных странах делать умеют.
===========

Прикололо.
Русские в Днепропетровске заказывали движки. ДО Майдана.
Потом Майдан. Развод и девичья фамилия.
Хохлы решили кидануть вату и поставили движки амерам в обход русских. Но поставили в том виде, в котором их раньше забирала вата.
Амеры, походу что-то заподозрили, но вида не подали.
Когда ракета рванула, взлетев всего-то на 20 метров над столом, амеры разорвали контракт и послали нах хохлов.

Оказалось, что вата, получив движки из Днепропетровска, их еще напильником дорабатывала.
А вот как дорабатывала - хз. Предмет секрета государственной тайны и технологического ноу-хау.

И еще один случай.
В центре Самары стоит музей космонавтики. Там натуральные, серийные, движки для семерки. Прям хоть линейкой мерий и делай.
В свое время китайцы табунами ходили в этот музей. Все осматривали и вынюхивали.
Не помогло.
Все равно делали свои движки самостоятельно. Слишком технологичная вещь, чтобы просто так взять и сопипастить.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 17:06   #603
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Гораздо проще посадить просто на ровную поверхность.
Сажание на воду даёт бОльшую свободу выбора возможных орбит. Принципиально. Ну и вообще-то позапрошлый раз у них почти получилось. Не сложись одна из ног - уже праздновали бы успех. (Кстати, на земле она б сложилась точно так же).



Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Доставлять назад ЦЕЛЫМИ двигатели
Это тоже было учтено, причём изначально:

The Merlin engine was originally designed for sea recovery and reuse.
Мне почему-то кажется, что в SpaceX работают думающие люди.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 18:02   #604
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Сажание на воду даёт бОльшую свободу выбора возможных орбит. Принципиально. Ну и вообще-то позапрошлый раз у них почти получилось. Не сложись одна из ног - уже праздновали бы успех. (Кстати, на земле она б сложилась точно так же).
Ну один раз получилось бы. Зато в остальные фейлили.
Неустойчивая какая-то конструкция.
Боковой ветер для нее вообще смертелен.

Даже на приведенном видео заметно, что если бы была конструкция с низким центром тяжести, то все прошло успешно бы.
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Мне почему-то кажется, что в SpaceX работают думающие люди.
Не сомневаюсь.

Мое мнение чисто дилетантское.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 20:11   #605
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 8460
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
в SpaceX работают думающие люди.
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Не сомневаюсь.
вы чё !? Наши таксисты и офисные работники в три счёта разложат по полочкам любую космическую программу любой страны, а дать им мастерок в руки, так вааще ...
__________________
Оплатил все налоги и сплю спокойно.
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 20:19   #606
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Redrik, при старте на м.Канаверал ракета летит на восток (как и при старте с Байконура - над Сибирью). Негде там ровную поверхность делать - океан везде.

Что доделают - не сомневаюсь, у Blue Origin же получилось.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 20:26   #607
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7991
Если посадка предполагается на воду, зачем вообще эти сложности с платформой? Можно же просто приводнить ступень на парашутах, а потом погрузить на корабль?
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 05.03.2016, 20:32   #608
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Флавиус, приводнять уже умеют, ссылка выше. Думаю, тут отрабатывается не только технология посадки ступени, а технология посадки в принципе, которую можно использовать в принципе везде.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2016, 04:08   #609
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Физика кошмарит частный космос.

В своем аккаунте в Twitter глава SpaceХ Илон Маск пояснил, что SES-9 будет выводиться на более высокую орбиту. Для этого понадобятся большая скорость и, соответственно, больший запас топлива. Оставшегося после выведения спутника на орбиту топлива не хватит для возвращения первой ступени ракеты на Землю. «Просто физически невозможно вернуть на стартовую площадку», — написал Маск.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56cccbc09a79471bf24ef83c
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 17:55   #610
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
NASA успешно отправило космический корабль Cygnus с грузом к МКС

Уже как-то даже и не очень интересно. Частный космос становится повседневной рутиной...
Хотя вот немного интересного:

При возвращении Cygnus на Землю на самом корабле - еще до того, как он сгорит в плотных слоях атмосферы, - будет устроен пожар. Эксперимент поможет изучить особенности распространения огня в условиях микрогравитации и усовершенствовать противопожарную защиту в ходе следующих космических миссий.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 23:51   #611
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13161
СЕЛА!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen Shot 2016-04-08 at 11.53.00 pm.png
Просмотров: 64
Размер:	187.4 Кб
ID:	203010  
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2016, 23:58   #612
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
СЕЛА!
Причем под каким углом вошла - эквилибристы!


Вот эту ступень скорее всего должны запустить повторно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 60
Размер:	146.9 Кб
ID:	203011  
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 00:20   #613
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3482
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
СЕЛА!
ну мож в следующий раз снова "сядет нормально" т.е как впрошлые разы -взорвёца нахрен. Ибо, "успехи пиндостана-остальному миру горе и слёзы".
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 06:34   #614
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6957

Теперь, если удачно до МКС долетит, будем смотреть монтаж первого в мире надувного жилого модуля.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 17:48   #615
Ту277 Меню пользователя Ту277 Мужской
Участник
Ворошиловский
Сообщений: 3489
https://www.washingtonpost.com/news/...anding-at-sea/
последние 10 секунд видео порадовали
Ту277 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 20:36   #616
Capitan Alex Меню пользователя Capitan Alex Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7044
Рогозин Д. Значит, по поводу Маска. Ну, здесь у меня двойственное к нему отношение, потому что, во-первых, с одной стороны, мне нравится то, что он делает: это удивительно с технологической точки зрения. Но это совершенно бессмысленно с экономической точки зрения. То есть…

Это у него такой большой пиар-проект. То есть экономике у Маска мы пока (ну, внимательно смотрели), мы не видим. Потому что наши конструктора не могут дать гарантии даже после возврата первой ступени обратно на Землю, безопасного возврата, что можно запускать с нее снова второй раз. Потому что надо снова двигатель весь посмотреть, потому что, ну, мало ли что.

Могут быть микротрещины, надо всё на рентгене проверять. То есть даже вот такая мягкая посадка, которая не часто у него получается, но уже стала получаться, это всё равно далеко не факт, что экономически это оправдано.

Делать на потоке серийно ракеты более простые и дешевые одноразовые иногда бывает проще, чем делать такие сложные вещи.
http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1745464-echo/
``
__________________
Труднее всего объяснить очевидные вещи.
Capitan Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 20:43   #617
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Capitan Alex Посмотреть сообщение
потому что, ну, мало ли что
Да, это аргумент..

У Безоса одна и та же ракета три раза уже в космос слетала.
Но это ж тоже фигня, конечно...
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 20:50   #618
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Capitan Alex, для психиатра в этой беседе с Рогозиным масса материала.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 22:27   #619
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Capitan Alex, тут фишка еще и в том, что он же как конкурент протона выставлялся. Но не так давно оказалось что с некоторых типов орбит он уже обратно не может садится в принципе.

А Рогозин наш еще тот валенок. По части техники - в основном пиарится на всякой левоте. Для коммерческих пусков с грузами, вполне можно организовать двигатель, ступень с многократным использованием. Очень сложно - но можно. Даже риск кое какой заложить в такие пуски - когда они станут дешовыми за счет количества, риск будет финансово не тяжелым. Перспективы у такого решения есть но это вообще никакой не прорыв. Просто другой путь решения проблем. У нас развитие идет в том же направлении по другим сценариям, ничуть не менее сложным и емким интеллектуально.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 11:32   #620
Capitan Alex Меню пользователя Capitan Alex Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7044
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
У Безоса одна и та же ракета три раза уже в космос слетала.
Но это ж тоже фигня, конечно...
Конечно фигня, когда миллиардер ради своего развлечения и пиара на высоту 100 км. возращаемые ракеты запускает и создаёт красивую картинку. Причём с нулевой ответственностью по принципу вернётся хорошо, не вернётся да и фиг с ней. Деньги, которые не страшно потерять, на это увлечение уже заранее выделены. Там ему вероятности расчитали - что 1 раз взлетит и вернётся 80%, что 2-ой раз 50%, что 3-ый 20%. Ну для Безоса вероятность в 20% это нормально, это попрёт - запускайте !

Роскосмос в отличии о Безоса не может себе позволить такого раздолбайства. У него каждый крах ракеты это настоящая катастрофа - это гибель космонавтов, это утрата многомиллионного груза, это недополучение космонавтами на МКС нужных для их жизнидеятельности вещей и т.д.

Мне кажется слишком много внимания уделяется всей этой фигне с возвращаемыми ракетами и т.д. Это всё красивая картника. Но не в этом главное достижение, а в том чтобы тупо из месяца в месяц, из года в год, из десятилетия в десятилетия решать практические задачи по доставке космонавтов на орбиту, по доставку грузов на МКС, на вывод спутников и т.д. Без значительных перебоев, без длительных перерывов, с приемлемой долей неудач. Это на самом деле самое сложное, а не обратно ракету посадить. Один раз наверное можно и на астероид космонавтов высадить, а вот вы попробуйте тупо 100 раз всего лишь на 400 км. на МКС космонавтов забрасывать без катастроф и без значительных перерывов. Вот задача так задача.
__________________
Труднее всего объяснить очевидные вещи.

Последний раз редактировалось Capitan Alex; 13.04.2016 в 12:08.
Capitan Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 12:53   #621
Ту277 Меню пользователя Ту277 Мужской
Участник
Ворошиловский
Сообщений: 3489
Сообщение от Capitan Alex Посмотреть сообщение
а в том чтобы тупо из месяца в месяц
Capitan Alex, вы провокатор и предатель.
Тупо, за которое вы ратуете, была установлена панель ориентации на протоне, что кувыркнулся в пределах старта.
Поскольку в прошлой жизни имел некоторое отношение к космической тематике, ответственно утверждаю, что понятие "тупо" категорически было неприемлемо и всячески искоренялось как в промышленно-технологических, так и опытно-конструкторских процессах.
Рогозин не технарь, вы тоже. Поэтому "тупо".
Любой технарь скажет, что Маск топает в правильном направлении.
И что Ангару пускают - это тоже правильное направление.
Ту277 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 13:23   #622
Capitan Alex Меню пользователя Capitan Alex Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7044
Сообщение от Ту277 Посмотреть сообщение
Capitan Alex, вы провокатор и предатель.


Сообщение от Ту277 Посмотреть сообщение
Тупо, за которое вы ратуете, была установлена панель ориентации на протоне, что кувыркнулся в пределах старта.
Специально для вас объясняю, что слово тупо я здесь употребил, как синоним слов буднично, рутинно и последовательно.

---------- Сообщение добавлено 13.04.2016 13:24 ----------

Сообщение от Ту277 Посмотреть сообщение
Поскольку в прошлой жизни имел некоторое отношение к космической тематике
Хорошо, что в прошлой, а не в настоящей.
__________________
Труднее всего объяснить очевидные вещи.
Capitan Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 13:30   #623
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от Ту277 Посмотреть сообщение
Рогозин не технарь, вы тоже. Поэтому "тупо".
Вообще говоря счас и технари не стесняются так..

---------- Сообщение добавлено 13.04.2016 13:39 ----------

Сообщение от Capitan Alex Посмотреть сообщение
Специально для вас объясняю, что слово тупо я здесь употребил, как синоним слов буднично, рутинно и последовательно.
В качестве исключения можно к специальным темам применять бытовую терминологию. Но это не наш случай - она и так захватила мозги везде. И тут уже не важно, что примитивнее, язык или смысл который за ним стоит. Ну то есть форма или содержание. Главное что в таком раскладе все летит к чертям.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 18:21   #624
DVR Меню пользователя DVR Мужской
Участник
citizen of the world
Сообщений: 21276
Сообщение от Capitan Alex Посмотреть сообщение
Конечно фигня, когда миллиардер ради своего развлечения и пиара на высоту 100 км. возращаемые ракеты запускает и создаёт красивую картинку. Причём с нулевой ответственностью по принципу вернётся хорошо, не вернётся да и фиг с ней. Деньги, которые не страшно потерять, на это увлечение уже заранее выделены.
Всегда забавно, когда люди рассуждают о вещах, о которых не имеют ни малейшего представления. ОБ, например, рассуждает об Америке, Капитан Алекс - о миллиардерах. Примечательно, что ни тот, ни тот с явлением, о котором они так правдоподобно рассказывают сказки - не сталкивались ни разу.
__________________
DVR
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 18:32   #625
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
DVR, ты главарь секты вульгарного идеализма?

Твои представления сильно напоминают это:

__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
Ответ

ремонт холодильников в звенигородеРекомендуем в КНС Нева SuperMicro MBD-X10DRI-O - более 10 лет на рынке, Санкт-Петербург, Пушкинская, ул. Рузовская, д.11.кабель белый белт лайткомната для девочек из италиирамка для телевизора на стену

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кого из форумчан(ок) вы отправили бы в космос? Krasotanja Флейм 32 11.01.2007 14:52
Космос София Флейм 26 08.10.2006 23:15
Про космос (К) Евлампий Флейм 66 27.02.2006 23:21
Хочу в космос старик Флейм 103 14.09.2005 16:51
Космос как предчувствие Gucci Кино 5 08.09.2005 23:38

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru