18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.01.2016, 11:48   #576
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6645
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
того что разработку и отладку "Протонов" и "Союзов" делал СССР и нам это делать не надо.
то что лично вам делать ничего не надо никто не сомневается, а то что летающий нынче Союз и Протон это ракеты которые с союзовским наследством имеют далёкое сходство, вам видимо неведомо.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:15   #577
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7991
xoxot07,
то что лично вам делать ничего не надо никто не сомневается, а то что летающий нынче Союз и Протон это ракеты которые с союзовским наследством имеют далёкое сходство, вам видимо неведомо.
Ну принципиально нового там ничего нет. Поменяли транзисторы на микросхемы, возможно состав топлива стал несколько иной. Остальное то в целом прежнее.

Маск же по сути делает космический корабль способный осуществлять вертикальную посадку на планеты с плотной атмосферой и высокой гравитацией.
Может запуски Фалькона и будут дороже Протона, но сама технология гораздо перспективней.

Ну и как выше писали, на фоне других предложений, цена Маска очень неплоха. Учитывая то, что большая часть выводимых космических аппаратов принадлежит США и Евросоюзу можно не сомневаться, что выбор будет сделан не в пользу Прогресса.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:22   #578
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6645
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Маск же по сути делает космический корабль способный осуществлять вертикальную посадку на планеты с плотной атмосферой и высокой гравитацией.
не делает он этого, он сажает первую ступень запускаемой ракеты, причём когда он сажает её обратно на старт выводимая полезная нагрузка смехотворна, а посадить её на баржу в океане в районе её отцепки от второй ступени он не может.

---------- Сообщение добавлено 24.01.2016 12:25 ----------

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
часть выводимых космических аппаратов принадлежит США и Евросоюзу можно не сомневаться, что выбор будет сделан не в пользу Прогресса.
ЕКА пускает нагрузку Арианами хотя они и дороги, США пускает своими носителями, хотя они чертовски дороги, а либеральные российские экономисты дуют в дуду что рынок всё отрегулирует и всё можно купить, видать они просто идиоты?
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:28   #579
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7991
xoxot07,
он сажает первую ступень запускаемой ракеты, причём когда он сажает её обратно на старт выводимая полезная нагрузка смехотворна
Ну надо же с чего-то начать. Потом и нагрузку добавят.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:30   #580
xoxot07 Меню пользователя xoxot07 Мужской
Аватар для xoxot07
Участник
в постоянном полете
Сообщений: 6645
Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Ну надо же с чего-то начать.
начали уже давно, в 1957 году.

Сообщение от Флавиус Посмотреть сообщение
Потом и нагрузку добавят.
из за это непременно изменятся законы физики и математики, и формула циолковского будет считаться видимо как-то иначе.
__________________
все проходит, пройдет и это
xoxot07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:40   #581
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Сообщение от xoxot07 Посмотреть сообщение
формула циолковского будет
Для снижения затрат при переиспользовании ступеней эта формула совершенно не причем, т.к. в основном касается необходимого топлива для доставки грузов. А стоимость топлива просто смехотворна по сравнению с другими затратами.
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 14:24   #582
Флавиус Меню пользователя Флавиус Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 7991
xoxot07,
видать они просто идиоты?
Они желаемое за действительное выдать хотят.
Ниша Прогресса - вывод российских аппаратов + аппаратов третьих стран, вроде Ирана или Мексики. США и Европа будут летать на Прогрессах лишь эпизодически.

Американская экономика может позволить себе быть не экономной. И никто там не будет ради экономии нескольких сот миллионов тормозить развитие своей космической отрасли.
Поэтому какими бы не были чудесными российские аппараты - вкусных контрактов Роскосмосу не видать. Его ниша - вывод российских аппаратов, а так как своего гражданского сектора у нас практически нет, то это будут заказы от МО и научные станции.
__________________
.........................................
Флавиус вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 25.01.2016, 01:18   #583
Alfey Меню пользователя Alfey Мужской
Аватар для Alfey
Участник
дальний пригород Самары
Сообщений: 3813
Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
говорят не все так радужно в плане затратности полетов у масков и илонов
Ведь как всем известно, запуски Space Shuttle стоили просто безумно дорого, около 500 млн. долларов за полет.
Что и послужило одной из причин закрытия программы и развитию проектов частных перевозок.

И тут как раз кстати возник гений Илон Маск, пообещавший, что он сделает прорыв в космонавтике и его многоразовые ракеты будут обходиться в сущие копейки, даже дешевле русских. Но правда ему нужно дать немножко денег на подъем.

И вот в 2008 году НАСА заключает со SpaceX контракт по доставке грузов на МКС стоимостью 1.6 млрд долларов.
Условия - 12 полетов с доставкой в сумме минимум 20 тонн груза на МКС.

Сколько сколько? 20 тонн за 1.6 млрд долларов? Да вы смеетесь?

Это же получается 80 млн долларов за тонну!

В то время как Шаттл за один полет забрасывал на МКС до 15 тонн при стоимости запуска 500 млн и это считалось очень дорого, даже не смотря на то, что там летели еще и астронавты заодно. 30 млн. долларов за тонну + 5-7 астронавтов им казалось дорого!

Потому что например по контракту с Роскосмсом 2007 года доставка 7 тонн груза на русских "Прогрессах" + 15 астронавтов обходились НАСА в 719 млн. долларов, что в несколько раз дешевле. Если считать что один астронавт стоит около 40 млн, то 1 тонна на Прогрессе стоила им около 20 млн (учитывая что контракт по доставке отдельно 3-х астронавтов стоил в 2008-ом 140 млн) .

Но тут пришел Маск и еще похожие деятели (Orbital) и прямо таки показали чудеса космической экономии, подняв стоимость снабжения МКС еще выше чем была с Шаттлом! Им даже удалось сделать таки несколько полетов к МКС, с переменным успехом правда - пара ракет взорвалась при взлете.

Теперь уже НАСА на радостях заключило 3 контракта суммой до 14 млрд аж до 2024 года, т.е. еще + по несколько миллиардиков в карман каждому гению.

Нет, это их деньги, нам какое дело...
Но просто удивляют люди, бегающие по комментам с рассказами как Маск практически на свои личные деньги строит передовые ракеты и захватывает рынок. Ага, щаз.
На те деньги что он пилит ему платит НАСА за доставку на МКС, он мог бы чисто для рекламы частные спутники вообще бесплатно иногда запускать. Что собсно он и проделал, устроив аж 2 запуска для Орбкомм за 42 млн. долларов при объявленной стоимости одного запуска в 60 млн.

А тут еще Маску халява привалила в виде контракта на будущую доставку астронавтов на МКС - 2.6 милллиарда за минимум 3 полета. То есть они получат около 200 млн за каждого астронавта.

Кстати, что касается выполнения текущего грузового контракта с НАСА, Маск пока не укладывается ни в сроки (пришлось продлевать на 2 года), ни в минимальную доставленную массу. Почему-то его "Драконы" возят на МКС вместо обещанных 6 тонн - 2 тонны с небольшим в лучшем случае, даже меньше нашего "Прогресса". Но кто будет упрекать? Он ведь гений. Вопрос правда в чем.
взято втут http://gosh100.livejournal.com/172426.html
А теперь внимание вопрос. Откуда взята цифра 7 тонн выводимого груза для Прогресса?
2 с копейкам вообще-то
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...D0%BB%D1%8C%29

И если внимательно прочесть текст по ссылке

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008...Extension.html

Можно сделать вывод, что речь идет о двух запусках Союзов каждый по 3 астронавта. Таким образом стоимость одной доставки астронавтов 70 млн долларов а не 140 как пишет автор

Учитывая, что 1,4 тонны летит вместе с астронавтами, стоимость доставки оставшихся 4 тонн будет 369 млн долл или 92 млн долл за тонну.
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно (с)

Последний раз редактировалось Alfey; 25.01.2016 в 02:02.
Alfey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 02:02   #584
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
SpaceX выложила видео теста посадочных двигателей Dragon 2

rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 02:45   #585
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от Alfey Посмотреть сообщение
теперь внимание вопрос. Откуда взята цифра 7 тонн выводимого груза для Прогресса?
В тексте который ты цитировал речь шла о цене и условиях контракта на перевозку за год. 7 тонн груза и 15 человек, а не о том что столько везет Прогресс. Собственно остальные вопросы примерно в то же самое упираются.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2016, 06:17   #586
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Компания Virgin Galactic завершила постройку и представила новый космический корабль SpaceShipTwo 'Unity'
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 06:37   #587
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
SpaceX попытается вновь посадить Falcon 9 на автономную плавучую платформу во время запуска коммуникационного спутника SES-9 в четверг, 25 февраля, в 18:46 по восточному времени США (в Москве будет раннее утро пятницы, 3:46).

Прямая трансляция будет доступна здесь, а также здесь и здесь.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:33   #588
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
rr,
Отменили
http://lenta.ru/news/2016/02/26/falcon/
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 16:38   #589
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Redrik, да, перенесли на будущее, причём уже второй раз. Оба раза по одной и той же причине.

launch controllers called a halt to the countdown, apparently because of an issue with the loading of liquid-oxygen propellant onto the Falcon 9.
Следующую планируемую дату я пока не видел.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 00:11   #590
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Объявлено время очередной попытки: воскресенье, 28 февраля в 18:46 по восточному времени США. В Москве будет уже понедельник, 3:46 утра.

Прямая трансляция: здесь, а также здесь и здесь

---------- Сообщение добавлено 29.02.2016 00:30 ----------

Кстати говоря, поскольку SES-9 запускается на геостационарную орбиту, SpaceX оценивает шансы на успешную посадку первой ступени как невысокие.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2016, 03:22   #591
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Взлёт вновь отменён.

---------- Сообщение добавлено 29.02.2016 03:31 ----------

Новую дату запуска назовут позже.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 18:01   #592
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
В России одобрили первый частный проект космического туризма

«Роскосмос» впервые допустил частную компанию к разработке системы для полетов туристов в космос.

«КосмоКурс» с 2020 года планирует проводить «космические экскурсии на высоту орбиты Гагарина по незамкнутой траектории», сообщается на официальном сайте компании. Общее время экскурсии составит 15 минут, из них пять-шесть минут туристы проведут в невесомости, следует из информации на сайте. Стоимость одного билета составит от $200 тыс. до $250 тыс. Многоразовый суборбитальный космический аппарат, который разрабатывает компания, будет вмещать шесть космических туристов и инструктора.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 19:07   #593
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
rr, Хорошая новость.
Радует
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 19:22   #594
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Redrik, видал я уже подобные новости. Пару раз как минимум. Вылуплялись откуда ни возьмись российские космические "частники", что-то там заявляли... больше потом о них ничего не было. Ну вот теперь эти. Вчера о них никто не слышал, а через четыре года они уже туристов возить обещают. Ну посмотрим.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 19:32   #595
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Кстати, приколола вкладка, которая шла вместе со статьёй. Это шутка у них, что ли, такая?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КосмоКурс.jpg
Просмотров: 47
Размер:	135.5 Кб
ID:	200633  
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 19:42   #596
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Занятно было также посетить сайт компании.

Там и схема полёта имеется: носитель предполагается сажать и использовать повторно. Молодцы.

И ещё у них есть две вакансии.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 21:18   #597
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
rr, а вдруг попрет ?
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 21:24   #598
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Redrik, ну посмотрим
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 07:59   #599
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Спутник связи успешно запущен, но посадить Falcon 9 не удалось

Ракета Falcon 9 доставила на орбиту спутник связи SES-9, однако не смогла осуществить удачную посадку на платформу в океане и была разрушена. При этом SpaceX и не ожидала удачной посадки ракеты из-за высокой орбиты
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 08:27   #600
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
rr, неполучилось.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
Ответ

концерт токио отель випкивидеопроектор в аренду москвабахрома для помещениякупить итальянскую кухню кантридомашний кинотеатр 3 д под ключ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кого из форумчан(ок) вы отправили бы в космос? Krasotanja Флейм 32 11.01.2007 14:52
Космос София Флейм 26 08.10.2006 23:15
Про космос (К) Евлампий Флейм 66 27.02.2006 23:21
Хочу в космос старик Флейм 103 14.09.2005 16:51
Космос как предчувствие Gucci Кино 5 08.09.2005 23:38

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru