18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Ответ
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.01.2016, 12:07   #551
Redrik Меню пользователя Redrik Мужской
Аватар для Redrik
Участник
Stalingrad
Сообщений: 14021
Иной гость, океанская платформа выбрана, походу, для экологичности.
Топливо от этих ракет не самое полезное.
Redrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 12:15   #552
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3485
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
Она села хорошо!
это потому что вы -лизуны пиндосские, поэтому для вас всех -она во второй раз подряд "села хорошо". Однако замечу, что любой нормальный человек, посмотрев видео, сделает вывод, что она опять, как и в прошлый раз, взорвалася нахрен, а не "села хорошо". На этот счет у нас, россиян, есть пословица "Ему хоть ссы в глаза, ему всё равно -божья роса"
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 12:18   #553
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6959
Сообщение от JampeR Посмотреть сообщение
Так это вся их суть - лишь бы в России было хуже)
Это ваша суть. Прикрывать развал и разграбление России. А про Булаву я говорил, что нечего принимать ее на вооружение, пока она не доведена. А ее приняли на вооружение при 50% успешных пусков. Что для вооружения это вообще нонсенс.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 12:20   #554
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13170
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Иной гость, океанская платформа выбрана, походу, для экологичности.
Топливо от этих ракет не самое полезное.
не, Маск вчера в твиттере две причины написал
- вернуть ракету на место посадки можно если запускать вторую ступень на скорости меньше 6000км/ч, а они запускают на 9000км/ч, т.е. переносят всю основную нагрузку на первую ступень
- и еще упомянул что при посадке на морскую платформу не надо выводить в ноль боковую скорость (скорость смещения), вероятно платформой они подруливают, синхронизируя горизонтальные скорости в момент посадки

ну в общем продумано практически все. Несрабатывание замка на опоре сейчас считается что было вызвано наледью от тумана. А на платформу ракета села со смещением от центра всего в 1.3 метра.
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2016, 12:28   #555
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3485
Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
ну в общем продумано практически все.
нет, не всё. Забыли вырезать с видео момент, когда ракета падает и взрываеца.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2016 12:29 ----------

Сообщение от Иной гость Посмотреть сообщение
было вызвано наледью от тумана
ну может, шкорка от банана, кто-то бросил на замок, чтобы подло подставить кого-то. Щас -же у вас предвыборная кампания, время подстав и провокаций.
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2016, 22:19   #556
igrofob Меню пользователя igrofob Мужской
Аватар для igrofob
Участник
Волгоград
Сообщений: 455
Не всё свет в окошке, что маски* заокеанские,- вон оно какие заявки европейские:

Компания швейцарского инженера и пилота Паскаля Жосси «Swiss Space Systems» («S3») создает не имеющий аналогов в мире многоразовый челнок «SOAR» («Sub-Orbital Re-Usable Aircraft»), который совершит настоящую революцию в космонавтике (SRF/swissinfo.ch)

http://www.swissinfo.ch/rus/видео_ко...царии/41811560

Мнения какие будут у аналитегов и просто людей?
__________________
"Есть много способов не быть самим собой. Мы все во что-нибудь недоиграли..."(с).
igrofob вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2016, 22:32   #557
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
Сообщение от Redrik Посмотреть сообщение
Топливо от этих ракет не самое полезное
Топливо - керосин и жидкий кислород.
rr вне форума   Ответить с цитированием
  
Старый 20.01.2016, 00:12   #558
Иной гость Меню пользователя Иной гость Мужской
Участник
двадцатьвосемь
Сообщений: 13170
Сообщение от igrofob Посмотреть сообщение
Мнения какие будут у аналитегов и просто людей?
все реально, только конечно уникальностью там не пахнет

как минимум
https://en.wikipedia.org/wiki/Airbus...ace_Spaceplane
https://en.wikipedia.org/wiki/Prometheus_(spacecraft)
https://en.wikipedia.org/wiki/Skylon_(spacecraft)
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceShipTwo
Иной гость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 12:51   #559
Ту277 Меню пользователя Ту277 Мужской
Участник
Ворошиловский
Сообщений: 3489
Сообщение от igrofob Посмотреть сообщение
Sub-Orbital
переводится как "батут"...
К челнокам не имеет никакого отношения.
Ту277 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 09:09   #560
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Blue Origin совершила вторую посадку их капсулы после суборбитального полета.
Возможность переиспользования экспериментально доказана.
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 11:12   #561
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
говорят не все так радужно в плане затратности полетов у масков и илонов
Ведь как всем известно, запуски Space Shuttle стоили просто безумно дорого, около 500 млн. долларов за полет.
Что и послужило одной из причин закрытия программы и развитию проектов частных перевозок.

И тут как раз кстати возник гений Илон Маск, пообещавший, что он сделает прорыв в космонавтике и его многоразовые ракеты будут обходиться в сущие копейки, даже дешевле русских. Но правда ему нужно дать немножко денег на подъем.

И вот в 2008 году НАСА заключает со SpaceX контракт по доставке грузов на МКС стоимостью 1.6 млрд долларов.
Условия - 12 полетов с доставкой в сумме минимум 20 тонн груза на МКС.

Сколько сколько? 20 тонн за 1.6 млрд долларов? Да вы смеетесь?

Это же получается 80 млн долларов за тонну!

В то время как Шаттл за один полет забрасывал на МКС до 15 тонн при стоимости запуска 500 млн и это считалось очень дорого, даже не смотря на то, что там летели еще и астронавты заодно. 30 млн. долларов за тонну + 5-7 астронавтов им казалось дорого!

Потому что например по контракту с Роскосмсом 2007 года доставка 7 тонн груза на русских "Прогрессах" + 15 астронавтов обходились НАСА в 719 млн. долларов, что в несколько раз дешевле. Если считать что один астронавт стоит около 40 млн, то 1 тонна на Прогрессе стоила им около 20 млн (учитывая что контракт по доставке отдельно 3-х астронавтов стоил в 2008-ом 140 млн) .

Но тут пришел Маск и еще похожие деятели (Orbital) и прямо таки показали чудеса космической экономии, подняв стоимость снабжения МКС еще выше чем была с Шаттлом! Им даже удалось сделать таки несколько полетов к МКС, с переменным успехом правда - пара ракет взорвалась при взлете.

Теперь уже НАСА на радостях заключило 3 контракта суммой до 14 млрд аж до 2024 года, т.е. еще + по несколько миллиардиков в карман каждому гению.

Нет, это их деньги, нам какое дело...
Но просто удивляют люди, бегающие по комментам с рассказами как Маск практически на свои личные деньги строит передовые ракеты и захватывает рынок. Ага, щаз.
На те деньги что он пилит ему платит НАСА за доставку на МКС, он мог бы чисто для рекламы частные спутники вообще бесплатно иногда запускать. Что собсно он и проделал, устроив аж 2 запуска для Орбкомм за 42 млн. долларов при объявленной стоимости одного запуска в 60 млн.

А тут еще Маску халява привалила в виде контракта на будущую доставку астронавтов на МКС - 2.6 милллиарда за минимум 3 полета. То есть они получат около 200 млн за каждого астронавта.

Кстати, что касается выполнения текущего грузового контракта с НАСА, Маск пока не укладывается ни в сроки (пришлось продлевать на 2 года), ни в минимальную доставленную массу. Почему-то его "Драконы" возят на МКС вместо обещанных 6 тонн - 2 тонны с небольшим в лучшем случае, даже меньше нашего "Прогресса". Но кто будет упрекать? Он ведь гений. Вопрос правда в чем.
взято втут http://gosh100.livejournal.com/172426.html
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 11:40   #562
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
И вот в 2008 году НАСА заключает со SpaceX контракт по доставке грузов на МКС стоимостью 1.6 млрд долларов.
Условия - 12 полетов с доставкой в сумме минимум 20 тонн груза на МКС.
Этот контракт предусматривал не только расходы на чистую доставку, но и создание КК.
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 12:09   #563
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
БМ-31-12, Эта частна программа сделана не для экономии, а как один из естественных этапов перехода инициативы от субьекта к субьекту.

Как какие нибудь грибы используют ресурсы муравья для доставки спор повыше, так и частники всячески используют ресурсы государства. Становятся более глобальными за их счет.
Мир превращается в корпорацию, и этот самый частный космос - как раз об этом и говорит. Никакой экономией тут и не пахнет.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 12:23   #564
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Магадан,я к тому что многие втут доказывают что частная программа полетов дешевле государственной
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 12:54   #565
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6959
Сообщение от БМ-31-12 Посмотреть сообщение
говорят не все так радужно в плане затратности полетов у масков и илонов
Не надо сравнивать цены на запуск в России и США. В США Маск выводит грузы в 2-3 раза дешевле Боинга и ULA. Для NASA он манна небесная. У нас дешевле. За счет нищенских зарплат и того что разработку и отладку "Протонов" и "Союзов" делал СССР и нам это делать не надо. А Маску надо отбивать свои затраты и развивать прогресс.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 13:42   #566
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от RedCat Посмотреть сообщение
Не надо
хорошо не нада не нада..... Америка вперде
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 14:16   #567
RedCat Меню пользователя RedCat Мужской
Аватар для RedCat
Участник
Волгоград
Сообщений: 6959
Сравнивать все затраты с их частью - это халтура. Про Шаттл:

В 2006 году общие расходы составили 160 млрд долл. США, к этому времени было выполнено 115 запусков (см.: en:Space Shuttle program#Costs). Средние расходы на каждый полёт составили 1,3 млрд долл. США.

К ним плюсуем стоимость 2 взорвавшихся и 14 трупов. Вот так Америка с "дешевыми" шаттлами вперде и осталась.
__________________
"Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива!" (с) Русская народная мудрость.
RedCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 17:25   #568
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Кстати, эти ребята пилят новый двигатель BE-4 для Атласов, на замену наших РД-180
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 18:49   #569
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от alexsoff Посмотреть сообщение
Кстати, эти ребята пилят новый двигатель BE-4 для Атласов,
кстати замену нашим РД амеры пилят уже не один десяток лет и чота все никак
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 19:09   #570
rr Меню пользователя rr Мужской
Участник
других событий
Сообщений: 7874
БМ-31-12, неужели и шаттлы на совецких моторах летали?
И Сатурн 5?
А может и на Falcon российские двигатели?

Мораль: не неси пургу. Было дешевле покупать - вот и покупали.
rr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 19:23   #571
БМ-31-12 Меню пользователя БМ-31-12
Участник
volgograd
Сообщений: 2226
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
Было дешевле покупать - вот и покупали
да я ничего и не говорю. щас твое государство не может повторить РД без значительных финансовых и временных вливаний поэтому и покупают.....тоже само делают и кетайцы. И кста вот эту твою фразу было б неплохо вдолбить местным либерастам которые кричат что рашка все и просрала все полимеры
БМ-31-12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 19:46   #572
alexsoff Меню пользователя alexsoff Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 735
Товарищи/господа, при всем уважении, давайте без политики в не политической теме
alexsoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2016, 20:25   #573
ванёк Меню пользователя ванёк Мужской
Аватар для ванёк
Участник
волгоград
Сообщений: 3485
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
неужели и шаттлы на совецких моторах летали?
нащот моторов вряд-ли, а вот другие комплектующие -вполне. Ну не обязательно сворованые целиком, а всмысле наши разработки, стыренные шпионским образом

Сообщение от rr Посмотреть сообщение
А может и на Falcon российские двигатели?
да запросто. Наши шильдики посрывают, наклепают свои "Наса" и хрен что им докажеш. Это-ж пиндосы. Им всё -божья роса.

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 20:26 ----------

Сообщение от alexsoff Посмотреть сообщение
давайте без политики в не политической теме
ну а как обсуждать космонавтику без политики? Это взаимосвязанные вещи. Пиндосы даже в кино-фантастику свою политику пихают без разбору. В любом ихнем кино надписей "НАСА" -сотни, и зрителей чуть-ли не носом в них тыкают. Чуют, гады, что немножко отстают от нас в космических технологиях.
__________________
Маркетолог-человек,который вынуждает людей тратить деньги,которых им и так не хватает,на вещи, которые им нафиг не нужны,чтобы произвести эффект на людей,которым,на самом деле на вас насрать.
ванёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 08:13   #574
Магадан Меню пользователя Магадан Мужской
Аватар для Магадан
Участник
le sovoque
Сообщений: 9045
Сообщение от rr Посмотреть сообщение
БМ-31-12, неужели и шаттлы на совецких моторах летали?
И Сатурн 5?
А может и на Falcon российские двигатели?

Мораль: не неси пургу. Было дешевле покупать - вот и покупали.
Для того чтобы понять перспективы тех или других, вот пример есть. Понятно кто и на чем летает.

Во времена оны приходилось сравнивать конструкторские школы — отечественную и забугорную. Разумеется, речь о сегменте хайтека — то есть продукта не ширпотребского, а продвинуто-инженерного.

На вполне конкретных примерах я убедился, что отечественные конструкторы думали о технической эффективности, а забугорные — о коммерческой.

Вот, к примеру, несколько лет на моём рабочем столе (в ОКБ МиГ) обретался в качестве сувенира датчик-топливомер с американского фантома — им удобно было прижимать кальки чертежей, свёрнутых в рулон. Эта железяка всегда привлекала внимание посещавших меня коллег из других отделов — разница с отечественным продуктом чувствовалась сразу же: забугорная железяка была приятной глазу — окрашена яркой анодировкой. Ёлочная игрушка прямо. Её крутили и цокали языком: умеют же делать, супостаты! После чего я доставал отечественный датчик того же назначения — окрашенный анодировкой в ровный серый цвет с фланцем, покрытым классической молотковой эмалью. И вот на этой серенькой железяке я наглядно показывал: насколько «инженерней» и потому реально прогрессивней думаем мы, чем они.


http://judgesuhov.livejournal.com/143226.html

---------- Сообщение добавлено 24.01.2016 08:38 ----------

Исторически хорошо известна немецкая инженерная школа. Немцы принципиальный вклад во все что касается инженерии делали. Известна русская, как отпочковавшаяся от последней.

А все остальное, ВБ, США - в основном куплено у немцев и собрано с миру по нитке (по принципу - взяли теоретические наработки по радиолокации в СССР и замутили с ними бизнес, купили китайских или еще каких, ученых и инженеров - замутили красивый бизнес, и тд).
И будет там же покупаться пока продают.

Говорить в этом раскладе о принципиальном преимуществе проектов США не приходится.

Просто есть такая категория людей, которая пересмотрела\перечитала дешевой фантастики где весь прогресс человека выражен чем то вроде летающего авто. Ну или не дочитала хорошую фантастику, запомнив только этот флаер.

Теперь при виде удачной картинке испытывают невероятный восторг, дескать мечты сбываются. Это очень логично - удачные бизнеспроекты должны привлекать внимание масс.
__________________
Тот, чьи суждения опираются на идею личного комфорта, невосприимчив к оценкам с позиций нравственности: совесть, нормальному человеку часто создает дискомфорт и вызывает неудобную рефлексию.

Последний раз редактировалось Магадан; 24.01.2016 в 08:46.
Магадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 09:13   #575
Deceiver Меню пользователя Deceiver Мужской
Аватар для Deceiver
Участник
Волгоград
Сообщений: 8474
Сообщение от ванёк Посмотреть сообщение
Чуют, гады, что немножко отстают от нас в космических технологиях.
отсталые америкосовские технологии уже 3 года ездят по Марсу и даже работают, а нам это наверное просто не интересно, да. И на комету посадку совершили, ну нам то это зачем ... Нам интереснее куда Ленин бомбу подложил под СССР
__________________
Оплатил все налоги и сплю спокойно.
Deceiver вне форума   Ответить с цитированием
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  Частный космос.
Ответ

токио хотел в москвеВся техника в KNSneva.ru ультрабук hp купить - г. Санкт-Петербург, ул. Рузовская, д.11.гирлянды светодиодные для оконаренда микроавтобуса с водителем3d кинотеатр москва

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кого из форумчан(ок) вы отправили бы в космос? Krasotanja Флейм 32 11.01.2007 14:52
Космос София Флейм 26 08.10.2006 23:15
Про космос (К) Евлампий Флейм 66 27.02.2006 23:21
Хочу в космос старик Флейм 103 14.09.2005 16:51
Космос как предчувствие Gucci Кино 5 08.09.2005 23:38

© 2001 - 2017 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru