18+ 
Волгоградский форум - Главный форум Волгограда.   

  

Закрытая тема
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  В Волгограде за педофилию арестован секретарь Краснооктябрьского комитета компартии
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.11.2009, 10:05   #251
Thr33 Меню пользователя Thr33 Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 1742
Сообщение от vo
но наказал насильника, как смог, и суд его в этом практически оправдал
Красавчег, его действия я поддерживаю полностью, надо было только аккуратнее все сделать, чтоб никто не узнал.
Thr33 вне форума  
Старый 02.11.2009, 12:23   #252
Роберт Меню пользователя Роберт Мужской
Почётный
Волгоград
Сообщений: 12803
Цитата:
Сообщение от ОльгаМ.
Роберт, спокойно.
Я Вас хорошо понимаю.
А Вы понимаете, что любая внушенная история никогда не будет равна пережитой ситуации.
Невозможно подготовить ко всем вопросам. И если ситуации не было - это можно выяснить при внимательном общении.

Ну, на этом можно и точку поставить. Оптимистично надеясь, что любую ложь можно вывести на чистую воду.

добавлено через 55 минут
василиса,
там написано, про опрос, а я вам рассказываю про экспертизу.
Вон оно что... А я то, грешным делом, решил, что это одно и то же. Сейчас покопался в интернете, действительно, с недавнего времени экспертиза с применением полиграфа является доказательством.

о чем вы говорите, какая экспертиза потерпевшего,
Так я же объяснил Вам ход рассуждений. Что Вам не ясно? Повторю: в Вашей истории у нас есть только слова человека, считающего себя потерпевшим. Никто не знает, действительно ли он потерпевший. Значит, сначала надо убедиться, что он пострадал. А потом уже бежать и ловить подозреваемого. А на одних словах, без экспертизы, дело возбуждать нельзя, Вы же сами сказали, что этого мало.
__________________
Ищите и обрящете!(С)
Роберт вне форума  
Старый 02.11.2009, 14:58   #253
василиса Меню пользователя василиса Женский
Участник
n
Сообщений: 6976
Сейчас покопался в интернете, действительно, с недавнего времени экспертиза с применением полиграфа является доказательством.
урааа...
А на одних словах, без экспертизы, дело возбуждать нельзя, Вы же сами сказали, что этого мало.
да не говорила я такого, что ж вы мне все ерунду какую-то припысываете.
если вы еще посмотрите в интернете, то узнате, что эксперитизу до возбуждения уголовного дела проводить нельзя. только исследование.

Так я же объяснил Вам ход рассуждений.
в том-то и дело, что это ход ваших рассуждений, а не установленный законом порядок расследования дел.

Процедура расследования любого УД примерно такая:
1. Заявление о ВУД
2. Опрос причастных
3. Проведение исследования (при необходимости до ВУД)
4. Постановление о ВУД
5. Допрос потерпевшего и подозреваемого
6. Проведение экспертиз, очных ставок, проверок показаний на месте, следственных экспериментов.
7. Составление обвинзака
8. Направление дела в суд
Это я сильно вкратце написала, т. к. пересказывать УПК нет ни времени, ни сил. Экспертизу в данном случае логично провести в отношении подозреваемого, а не в отношении потерпевшего.
василиса вне форума  
Старый 02.11.2009, 15:03   #254
Рози Меню пользователя Рози Женский
Аватар для Рози
Участник
Волгоград
Сообщений: 9573
Роберт,
Вы по мои вопросы помните?
__________________
Человек, как звезда, рождается
Средь неясной, тревожной млечности,
В бесконечности начинается
И кончается в бесконечности.


Знак 2.4 не распространяется на внутреннюю полосу круга полюбому.
Рози вне форума  
Старый 02.11.2009, 16:15   #255
ОльгаМ. Меню пользователя ОльгаМ. Женский
Участник
Среди немыслимых побед цивилизации
Сообщений: 9610
Роберт,
Сообщение от Роберт
Ну, на этом можно и точку поставить. Оптимистично надеясь, что любую ложь можно вывести на чистую воду.
Кстати, вспомнилось как смотрела по ТВ передачу о разводе известных (спортсмен, певица) супругов.
Ну у них там все серьезно - с битьем морды, разделом ребенка и т.п.
Так вот, ентот ребенок - мальчик лет пяти рассказывал, как папа пришел и бил маму головой по кафелю. Он дескать выдел.
Верите, что видел?
__________________
Где ваши мысли, там и вы сами. Постарайтесь всегда быть в хорошем месте. (с)
ОльгаМ. вне форума  
Старый 02.11.2009, 22:37   #256
Роберт Меню пользователя Роберт Мужской
Почётный
Волгоград
Сообщений: 12803
Я верю, что он верил, что видел.
__________________
Ищите и обрящете!(С)
Роберт вне форума  
Старый 03.11.2009, 08:13   #257
ОльгаМ. Меню пользователя ОльгаМ. Женский
Участник
Среди немыслимых побед цивилизации
Сообщений: 9610
Роберт,
Сообщение от Роберт
Я верю, что он верил, что видел.
я тоже в это верю. Но достаточно поговорить с ним о кафеле, чтобы понять он вообще знает, что это такое?
А если не знает, следовательно, можно понять откуда пошло, что "папа бил маму головой по кафелю"
__________________
Где ваши мысли, там и вы сами. Постарайтесь всегда быть в хорошем месте. (с)
ОльгаМ. вне форума  
  
Старый 03.11.2009, 11:26   #258
Роберт Меню пользователя Роберт Мужской
Почётный
Волгоград
Сообщений: 12803
ОльгаМ.,не понял. Как ребенок может не знать, что такое кафель? И как он, в наше просвещенное время, не может знать о плохих дядях, говорящих с детьми о сексе? Слово "педофил", при такой его популярности, не знают, наверное, разве что грудные.

добавлено через 20 минут
василиса,как не говорили? Или я опять не понял, что Вы имеете в виду под словами
на одних показаниях девочки не сядет. однозначно не сядет.
?
если вы еще посмотрите в интернете, то узнате, что эксперитизу до возбуждения уголовного дела проводить нельзя. только исследование.
Раз нельзя, то оснований цепляться к подозреваемому нет. Нет факта преступления, нет доказательств, что оно вообще было.
это ход ваших рассуждений, а не установленный законом порядок расследования дел
А причем тут это? Из того, что есть установленный законом порядок еще не следует, что мои рассуждения не верны. Я могу ошибаться. Порядок тоже может быть ошибочным. Остается лишь выяснить, кто из нас ошибается, порядок или я.

В целом, к порядку у меня претензий нет. Кроме случаев, когда у якобы потерпевшего нет ни одного другого "доказательства", кроме его слов. Мало ли что я могу про кого-нибудь сказать? Хорошо, есть что-то за клевету или чего там, Вы лучше знаете, дача ложных показаний , что ли. Чтобы не повадно было стряпать голословные дела. Но в нашем случае речь идет о показаниях ребенка. Его никак потом не накажешь, что он зря на дядю наговорил. А обвинение в педофилии, пусть потом не доказанное, - это такое пятно, от которого ни за что не отмыться. Разве не скажут потом - не зря же ребенок говорил, не зря в милицию таскали, дыма без огня не бывает? И к ребенку никаких претензий. Это женщине трудно говорить об изнасиловании, всяк норовит ее саму обвинить, что, мол, не чего мужиков дразнить. А ребенок ну никак не виноват, к нему ничто не прилипнет, тем более что ситуацию мы обсуждаем не изнасилования, а просто разговора про клеточки.
__________________
Ищите и обрящете!(С)
Роберт вне форума  
Старый 03.11.2009, 18:38   #259
ОльгаМ. Меню пользователя ОльгаМ. Женский
Участник
Среди немыслимых побед цивилизации
Сообщений: 9610
Сообщение от Роберт
Как ребенок может не знать, что такое кафель?
Кафель - не часто употребляемое в повседневной жизни слово, если только ребенок не общается со строителями-отделочниками постоянно.
С моей т.з., если бы 5-летний ребенок увидел, как папа бьет маму головой, он бы сказал "о пол" или "о стену".
Такую деталь как кафель, по-моему, может добавить только женщина с целью усилить эффект угрозы для ее жизни, т.к. битье о кафель определенно травматичней, чем битье о ковер или линолеум.
Сообщение от Роберт
Слово "педофил", при такой его популярности, не знают, наверное, разве что грудные.
Я не употребляла это слово в разговоре с ребенком (5,9 лет).
__________________
Где ваши мысли, там и вы сами. Постарайтесь всегда быть в хорошем месте. (с)
ОльгаМ. вне форума  
Старый 03.11.2009, 19:40   #260
Ded Masaj Меню пользователя Ded Masaj Мужской
Участник
Волгоград
Сообщений: 265
Цитата:
Сообщение от Роберт
Ну, на этом можно и точку поставить. Оптимистично надеясь, что любую ложь можно вывести на чистую воду.


Почему то под словом ЛЮБАЯ активно обсуждается только ложь ребёнка в адрес педофила. И как-то совсем не рассматривается ложь педофилов - которые лгут повсеместно и уходят от ответственности. Почему-то это как-то не волнует. Что исходя из предыдущего - неудивительно.
__________________
Делай своё дело...
Ded Masaj вне форума  
Старый 03.11.2009, 19:53   #261
PenisEnlarger Меню пользователя PenisEnlarger Мужской
Аватар для PenisEnlarger
Участник
Волгоград
Сообщений: 19325
Удивительно вот что.

Как то тут терли тему насчет оставления детей с отцами при разводе. Наша статистика говорит что крайне редкие случаи -- даже если отец приложил все усилия.

Как ообъяснение такого расклада, приводится -- а судиь кто? -- тетки. Которые и выносят решения в пользу теток.

Ну, а педофилов кто судит? те же тетки. Прокурор кто? тетка как правило. Да и следователь тоже может быть тетка.

Откуда у них могут быть симпатии к педофилам?
__________________
Человек я, мля, куевый (с)
PenisEnlarger вне форума  
Старый 03.11.2009, 19:55   #262
алекс55555 Меню пользователя алекс55555 Мужской
Аватар для алекс55555
Читатель
"Безмятежность"
Сообщений: 4409
Ded Masaj,Ты эту тему начал,Ты её и "убей" (или Ты(Вы) в ней заинтересованы? (Лично я её не читал/противно/позитива хочется )

добавлено через 1 минуту
PenisEnlarger,
Вы же умный чел(ну не дурак точно!).
алекс55555 вне форума  
Старый 03.11.2009, 20:25   #263
Рози Меню пользователя Рози Женский
Аватар для Рози
Участник
Волгоград
Сообщений: 9573
Сообщение от PenisEnlarger
Откуда у них могут быть симпатии к педофилам?
а у мужиков могут откуда-то быть такие симпати... однако, откровенно
__________________
Человек, как звезда, рождается
Средь неясной, тревожной млечности,
В бесконечности начинается
И кончается в бесконечности.


Знак 2.4 не распространяется на внутреннюю полосу круга полюбому.
Рози вне форума  
Старый 03.11.2009, 20:26   #264
василиса Меню пользователя василиса Женский
Участник
n
Сообщений: 6976
Я не употребляла это слово в разговоре с ребенком (5,9 лет).
я вот как-то тоже.
василиса,как не говорили? Или я опять не понял, что Вы имеете в виду под словами Цитата:




на одних показаниях девочки не сядет. однозначно не сядет.

?
я сказала то, что написано. дословно и буквально - что одних только показаний потерпевшего не достаточно для вынесения приговора. точка. остальное - ваши домыслы.

Порядок тоже может быть ошибочным. Остается лишь выяснить, кто из нас ошибается, порядок или я.
Роберт,
ну если у вас своя редакция УПК РФ, тогда я точно умываю руки
мании величия случайно нет?

Как ообъяснение такого расклада, приводится -- а судиь кто? -- тетки. Которые и выносят решения в пользу теток.
РЕ это тоже твои домыслы. С матерью оставляют в основном потому, что она мать. Но тебе этого не понять. Есть очень много судей мужчин. Особенно весело смотреть как мужчина-судья в апелляции оставляет в силе, например, алименты в пользу женщины с дЕтем до 3-х лет в сумме примерно 5000 руб (прож. минимум на тер. В. обл.), а ответчик рубаху на груди рвет, что должен платить только 1/2 прож. минимума. типа пусть идет работает, а ребенка в садик сдает. нечего на его "кровные" претендовать.

В кассачке в составе тройки всегда есть мужчина. и практически всегда он - докладчик дела (судья-докладчик излагает дела остальным с учетом своего мнения по делу )
так что не валите-то с больной головы на здоровую.

Откуда у них могут быть симпатии к педофилам?
Вот ты мужчина, у тебя есть симпатии к педофилам?
Вообще-то, у любого нормального человека не должно быть симпатии к тем, кто совращает малолетних. Это, знаешь ли, противоестественно.
василиса вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:02   #265
Рози Меню пользователя Рози Женский
Аватар для Рози
Участник
Волгоград
Сообщений: 9573
Сообщение от василиса
мании величия случайно нет?
комплекс полноценности...
__________________
Человек, как звезда, рождается
Средь неясной, тревожной млечности,
В бесконечности начинается
И кончается в бесконечности.


Знак 2.4 не распространяется на внутреннюю полосу круга полюбому.
Рози вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:07   #266
PenisEnlarger Меню пользователя PenisEnlarger Мужской
Аватар для PenisEnlarger
Участник
Волгоград
Сообщений: 19325
василиса,

про разводы -- за чо купил за то продаю, тут пару лет назад на форуме терли.

Про педофилов -- тем более странно. Почему за более простые преступления огребают по полной, а педофилам с рук сходит? твоя версия, как йуриста.
__________________
Человек я, мля, куевый (с)
PenisEnlarger вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:17   #267
Invader Меню пользователя Invader Мужской
Аватар для Invader
Участник
Мой дом Волгоград.....
Сообщений: 13254
Сообщение от Рози
а у мужиков могут откуда-то быть такие симпати... однако, откровенно
Анекдот есть бородатый и не один.
__________________
Знаю, люблю, верю, надеюсь и могу
Invader вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:21   #268
василиса Меню пользователя василиса Женский
Участник
n
Сообщений: 6976
PenisEnlarger,
Почему за более простые преступления огребают по полной, а педофилам с рук сходит? твоя версия, как йуриста.
кури третью-четвертую страницу темы. доказательственной базы практически нет, если не "поймали на горячем" + виктимное поведение жертвы (чувствует себя виноватой) + латентное преступление (позорное, пытаются скрыть, зачастую не понимаю (дети), что произошло, но чувствуют, что это плохо и взрослым рассказывать не стоит).
це не мое мнение. это мнение виктимологии (наука о жертве) и криминологии (наука о преступлении).

вот побои, например, - все просто - оцарапали тебе морду, есть один свидетель (найти легко), есть царапина (заключение суд. мед. исследования) - заявление в суд, ч.1 ст.116 как здрасте. причем при обоюдной драке (у одного царапина, у другого синяк - судимость автоматом получают оба. необходимая оборона некатит. ибо нефиг драться).

а здесь все очень сложно - и по субъективной стороне преступления и по объективной.
василиса вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:25   #269
PenisEnlarger Меню пользователя PenisEnlarger Мужской
Аватар для PenisEnlarger
Участник
Волгоград
Сообщений: 19325
василиса,

вот у одной знакомой тетки сына посадили за грабеж(или разбой, я слабо рюхаю), дескать де вырвал сумку у тетки из рук.

Улики были только косвенные. Начав с того что в заявлении тетка указала что он бул в жолтой (допустим) куртке, хотя у чувака такой отродясь не было.

И впаяли срок.

А про педофилов -- так дела прямо так и рассыпаются.
__________________
Человек я, мля, куевый (с)
PenisEnlarger вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:36   #270
василиса Меню пользователя василиса Женский
Участник
n
Сообщений: 6976
PenisEnlarger,
про разбой дел 10 000 в год, а про педофилов 2. разницу чуешь?

вот у одной знакомой тетки сына посадили за грабеж(или разбой, я слабо рюхаю), дескать де вырвал сумку у тетки из рук.
чего, сын в то время в институте прилежно на парах сидел, когда у тетки сумку вырывали? или на море отдыхал? цвет куртки сильно значения не имеет, знаеш ли, если его с содержимым той сумки попалили
просто так никто не укажет, что вот именно этот тип меня и ограбил. когда меня ограбили, меня менты посадили за комп, я и базу по фоткам смотрела для опознания. цвет куртки грабителя, кстати, никуя не помню. а в той базе ни тебя, ни меня нет. тока ранее судимые.
василиса вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:39   #271
PenisEnlarger Меню пользователя PenisEnlarger Мужской
Аватар для PenisEnlarger
Участник
Волгоград
Сообщений: 19325
Сообщение от василиса
если его с содержимым той сумки попалили
нет.

добавлено через 32 секунды
а отсутсвие алиби -- сразу свидетельство в пользу обвинения?
__________________
Человек я, мля, куевый (с)
PenisEnlarger вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:44   #272
nosferatos Меню пользователя nosferatos Мужской
Аватар для nosferatos
Читатель
гадина и вредина(с)
Сообщений: 31658
PenisEnlarger,
если причинен урон здоровью либо угроза есть реальная его причинению, нож, ствол и пр.пр.пр - разбой, если нет грабеж, кстати одна маленькая бяка - допустим стырил гр. Х в магазе водки бутылку на кассе его тормозят с понтом дела поймали, вместо того чтобы тихо-мирно сдаться многие лесным оленем пытаются умчаться в вонючую даль...итог вместо мелкого хищения попадают на 161
по тетке...не верьте...не все там так гладко с молодым человеком, как минимум у него 2 условки уже, потому как у нас в городе, да и по всей стране ни один суд не даст реальный срок за первый грабеж, я одного урода знаю с 7ки Бабичев фамилия, так он реальный срок схлопотал только с 3 или 4 судимости, или еще один Кораблев, или 4, или 5 реальной стали а не условными...

добавлено через 53 секунды
василиса,
PenisEnlarger,
всё на явке держится
nosferatos вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:47   #273
василиса Меню пользователя василиса Женский
Участник
n
Сообщений: 6976
я согласна с тем, что уровень следствия в рф не высок. далеко не высок. и при возможности следователь дело "сошьет". только на не законопослушного гражданина.
а больше всего мне нравится то, что преступники реально тупеют. они созваниваются по мобильным до преступления, во время и после. и думают, что распечатки их звонков это обалдеть какая тайна.
да и институт "адвокатов по назначению" оставляет желать лучшего. зачем ему работать по защите, если ему государство платит за судодень?
но это системная проблема, скорее не для обсуждения в данной ветке.
василиса вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:48   #274
nosferatos Меню пользователя nosferatos Мужской
Аватар для nosferatos
Читатель
гадина и вредина(с)
Сообщений: 31658
василиса,
поверь мне, гОраздо хуже у нас в стране дела не со следаками, а с операми...
nosferatos вне форума  
Старый 03.11.2009, 21:50   #275
василиса Меню пользователя василиса Женский
Участник
n
Сообщений: 6976
если его с содержимым той сумки попалили

нет.

добавлено через 32 секунды
а отсутсвие алиби -- сразу свидетельство в пользу обвинения?
твоя знакомая что-то недоговаривает.
последнему "жулику" которого я защищала за 1-й угон машины дали 3 условно/3 испытательного (два подельника, второй - несовершеннолетний), за кражу через месяц - 2 условно/2 испытательного. приговор по первому угол. делу судья по второму видел.
василиса вне форума  
О жизни - Отношение людей к сегодняшней жизни.
Волгоградский форум » Общие » О жизни »  В Волгограде за педофилию арестован секретарь Краснооктябрьского комитета компартии
Закрытая тема

дк зил, мюзикл лукоморьефлекс неон желтыйH102869дизайнер шторы книги по обучениюгде оформить справку 083 у в москве

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Быстрый переход

© 2001 - 2016 ВОЛГОГРАДСКИЙ ФОРУМ
Полное или частичное копирование материалов с сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки на материал.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru